Guest L'étrangère Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 Ce terme existe-t-il dans l'Islam ? Lorsqu'on fait une petite recherche nous trouvons que c'est un mot chrétien. Les glissements de sens ne sont jamais innocents. De musulman on passe à converti, si nous le disons en Arabe, de muslim on passe à mouta'awel... Est-ce que cela existe ? Nous retrouvons que n'est qu'à partir du 13e siècle que la première traduction du Coraan Elkarim fut écrite à la demande de Pierre le vénérable. Pourquoi cela n'a jamais été fait auparavant ? La première traduction faite par un musulman n'a été faite qu'à partir du 19e siècle. Pourquoi avons-nous changer "aslama li Llah" par "converti à l'Islam" ou "converti" tout court ? ce sont deux choses bien différentes. On trouve même le terme reconverti, mot non religieux. Selon eux ils ont été musulman et ils reviennent à la vrai foi. En réalité il s'agit de fitra qu'ils nomment à leur sauce sans comprendre. Ce glissement de sens a aussi donné un glissement dans la religion. De ma compréhension, on ne peut pas faire un interdit et en tirer du bien. Je suis en standby à propos de beaucoup de choses, la société évolue et je n'arrive pas à suivre ni à comprendre où nous allons. Aslm = s'est soumis Même dans le Qoraan Elkarim on retrouve le mot converti dans les traductions. Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 L'islam n'est pas une langue... En arabe on dit: Aslam, Tanassar, tahawwada, ... En langues latines: s'est convertis à + nom de religion. Tu connais pas l'arabe, ca on sait, mais de la a melanger religion et langue... Baz Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 L'islam n'est pas une langue... En arabe on dit: Aslam, Tanassar, tahawwada, ... En langues latines: s'est convertis à + nom de religion. Tu connais pas l'arabe, ca on sait, mais de la a melanger religion et langue... Baz Je sais mais son vocabulaire est précis. Les termes utilisés dans le Qoraan Elkarim sont précis de sens. Aslam ne peut être changé par "converti". Il serait que vous arrêtiez vos enfantillages et que vous répondiez en adulte responsable. Citer Link to post Share on other sites
falestine 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 Je sais mais son vocabulaire est précis. Les termes utilisés dans le Qoraan Elkarim sont précis de sens. Aslam ne peut être changé par "converti". Il serait que vous arrêtiez vos enfantillages et que vous répondiez en adulte responsable. non converti est un terme exact Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 non converti est un terme exact Expliquer.. Citer Link to post Share on other sites
falestine 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 Expliquer.. je parle de la langue francaise on dit bien se convertir à l'islam Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 je parle de la langue francaise on dit bien se convertir à l'islam Je parle de la traduction et du glissement de sens jusqu'à même former un groupe. Citer Link to post Share on other sites
falestine 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 Je parle de la traduction et du glissement de sens jusqu'à même former un groupe. la traduction de se taslem est se convertir à l'islam Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 Aslem c'est se soumettre et non se convertir. Celui qui se soumet accepte Allah Tabaraka wa Ta'ala comme Ilah et Seigneur et Mohammed comme son Prophète 'alayhi assalat wa salem. Aslem ne peut être utilisé que pour l'Islam, se convertir pour n'importe quoi et pas uniquement la religion. Citer Link to post Share on other sites
falestine 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 Aslem c'est se soumettre et non se convertir. t'es trop forte Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 The triliteral root sīn lām mīm (س ل م) occurs 140 times in the Quran, in 16 derived forms:six times as the form II verb sallama (سَلَّمَ) 22 times as the form IV verb aslama (أَسْلَمَ) 42 times as the nominal salām (سَلَٰم) once as the proper noun sil'm (سِّلْم) twice as the noun salm (سَّلْم) twice as the noun sullam (سُلَّم) five times as the noun salam (سَلَم) twice as the noun salīm (سَلِيم) once as the active participle sālimūn (سَٰلِمُون) three times as the form II verbal noun taslīm (تَسْلِيم) three times as the form II passive participle musallamat (مُّسَلَّمَة) eight times as the form IV verbal noun is'lām (إِسْلَٰم) 39 times as the form IV active participle mus'lim (مُسْلِم) twice as the form IV active participle mus'limāt (مُسْلِمَٰت) once as the form IV active participle mus'limat (مُّسْلِمَة) once as the form X active participle mus'taslimūn (مُسْتَسْلِمُون)http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=slm Citer Link to post Share on other sites
zaouibobon 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 Je pense que l'arrivée du christianisme dans le champ du judaisme, car le christianisme est avant tout apparu chez banou israel.. Donc il y avait comme un processus de transfert de banou israel d'un clan vers un autre comme vous le dite un glissement.. L'islame de notre prophéte est venu pour des peuple non musulman..on leur demander de se ''livrer'' ''rend toi'' ''leve le drapeaux blanc'' ''declare la paix''. ''Aslim taslame'' c'est ''rend toi tu sera épargné''..epargné de la jizya..c'est que le khalifat propose aux monoteiste juif et chretien ...donc l'islame n'est venu pour convertir les juif et les chretiens mais il est venu pour creer un troisiemme pilier neutre.. L'islame ne peut pas ainsi demander a un berbere ou amazigh de se convertir car ils n'avaient pas de religion a aprt ceux convertie au christianisme..ces derneirs n'etait pas concerné par l'islame ou l'islame arabe n'avait pas d'eux..le seul probléme c'etait el ichrak point de litige que les lusulmans utilisaient pour imposer la jizya ou non Citer Link to post Share on other sites
falestine 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 islem taslem ithan anta toukawam Citer Link to post Share on other sites
zaouibobon 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 L'islame est claire il n'impose pas aux gens de se convertir, tu epux rester sur ta croyance en payant la jizya..il n'a pas besoin de converti inutile et hypochrite..soit tu deviens musulmans soit tu dégage en payant la jizya..pas de faux moujahidines qui remplissent le pays Citer Link to post Share on other sites
falestine 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 Ifrah ithan enta toukawin Citer Link to post Share on other sites
zaouibobon 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 Avec Mohamed l'arabe c'est l'armé des cieux..tu resites il fait appel aux soldats Anges il te brise la nuque..il n'a pas besoin de faux moujahidines:thumbup: Citer Link to post Share on other sites
falestine 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 ikra salli ithan enta toukawim Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 Baz, had l forum 3amer b shi... ghi erwina Citer Link to post Share on other sites
Guest Mandragora Posted February 3, 2015 Partager Posted February 3, 2015 Pendant ce temps, certains humains pensent à la découverte de l'IspAce... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 4, 2015 Partager Posted February 4, 2015 Je sais mais son vocabulaire est précis. Les termes utilisés dans le Qoraan Elkarim sont précis de sens. Aslam ne peut être changé par "converti". Il serait que vous arrêtiez vos enfantillages et que vous répondiez en adulte responsable. Bien sûr que l'Islam ne reconnait pas la conversion. Aslama n'est pas se convertir mais se soumettre à Dieu. Tu as parfaitement raison. Trop de "musulmans" lisent leur religion par le prisme occidentalo-chrétien. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 4, 2015 Partager Posted February 4, 2015 Pendant ce temps, certains humains pensent à la découverte de l'IspAce... L'être humain a toujours scruté le ciel (chacun avec ses moyens). Qu'il s'agisse du prophète, du philosophe, de l'artiste, de l’astrologue ou de l'astronome. C'est un fait aussi vieux que le Monde. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 4, 2015 Partager Posted February 4, 2015 Je pense que l'arrivée du christianisme dans le champ du judaisme, car le christianisme est avant tout apparu chez banou israel.. Donc il y avait comme un processus de transfert de banou israel d'un clan vers un autre comme vous le dite un glissement.. L'islame de notre prophéte est venu pour des peuple non musulman..on leur demander de se ''livrer'' ''rend toi'' ''leve le drapeaux blanc'' ''declare la paix''. ''Aslim taslame'' c'est ''rend toi tu sera épargné''..epargné de la jizya..c'est que le khalifat propose aux monoteiste juif et chretien ...donc l'islame n'est venu pour convertir les juif et les chretiens mais il est venu pour creer un troisiemme pilier neutre.. L'islame ne peut pas ainsi demander a un berbere ou amazigh de se convertir car ils n'avaient pas de religion a aprt ceux convertie au christianisme..ces derneirs n'etait pas concerné par l'islame ou l'islame arabe n'avait pas d'eux..le seul probléme c'etait el ichrak point de litige que les lusulmans utilisaient pour imposer la jizya ou non En effet, la conversion n'était pas permise sous les premiers califes. Elle ne fut autorisée qu'un siècle après la mort du Prophète afin de mieux gérer les affaires de l'empire qui ne cessait de s'agrandir. C'était de la "realpolitik" en quelque sorte et non un dogme. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 4, 2015 Partager Posted February 4, 2015 la traduction de se taslem est se convertir à l'islam Non la traduction de aslama c'est se soumettre, se livrer. Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted February 4, 2015 Partager Posted February 4, 2015 C'est interessant comme sujet parce qu'en effet les cultures sémites toutes confondues ne sont pas prosélytes à l'origine. Par contre pour être musulman il faut bien le devenir non ? Sinon chaque personne sur terre qui croit en Dieu est musulman et dans ce cas musulman n'a plus de lien avec le fait de pratiquer l'Islam dans ses propres règles vu que chaque peuple à ses pratiques. On parle de "oumma" mais qui en fait partie ? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 4, 2015 Partager Posted February 4, 2015 C'est interessant comme sujet parce qu'en effet les cultures sémites toutes confondues ne sont pas prosélytes à l'origine. Par contre pour être musulman il faut bien le devenir non ? Sinon chaque personne sur terre qui croit en Dieu est musulman et dans ce cas musulman n'a plus de lien avec le fait de pratiquer l'Islam dans ses propres règles vu que chaque peuple à ses pratiques. On parle de "oumma" mais qui en fait partie ? C'est à peu près ça. Par exemple Abraham est dit être muslim (c'est l'exemple type d’ailleurs) alors qu'il ne croyait ni ne connaissait...Mohammed, sa famille, les compagnons ou le mois de Ramadan (et inversement). Il y a eu, au cours de l'histoire, un chamboulement. Ceci a été aggravé par, justement, la "conversion" des chrétiens (et d'une proportion de juifs) à la nouvelle religion. Ils ont apporté avec eux leur lots d'enseignements qui parasitent toujours le islâm. Citer Link to post Share on other sites
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