réflexions 415 Posted February 11, 2015 Partager Posted February 11, 2015 Un exemple tout simple : Il avait 9 epouses quand le Coran le limite a 4. tu as oublié les deux concubines ...Raïhana la juive convertie à l’Islam, et Maria, d’origine copte .... Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted February 11, 2015 Author Partager Posted February 11, 2015 Un exemple tout simple : Il avait 9 epouses quand le Coran le limite a 4. Pour ça je crois qu'il y a un verset qui le lui permet, mais par contre il a interdit à Ali de prendre une deuxième femme. Il lui a dit : ce qui fait de la peine à ma fille me fait de la peine. Si tu veux prendre une deuxième femme, divorce alors de fatima Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted February 11, 2015 Partager Posted February 11, 2015 Pour ça je crois qu'il y a un verset qui le lui permet, mais par contre il a interdit à Ali de prendre une deuxième femme. Il lui a dit : ce qui fait de la peine à ma fille me fait de la peine. Si tu veux prendre une deuxième femme, divorce alors de fatima Ce qui hallalise la corruption :D Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted February 11, 2015 Partager Posted February 11, 2015 Si tu veux savoir a quelle personne nous avons affaire lis ce "long" echange que j'ai eu avec lui sur la musique en Islam. http://www.forum-algerie.com/discussion-generale/101313-arabs-got-talent-contestant-jennifer-grout-converts-islam-6.html#post3593740 J'ai honte a sa place. Yekdeb 3inani :D c'est le déni ... le confort d'une foi, ... qui nous fait croire, ... qu'on détient une vérité absolue ... Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted February 11, 2015 Partager Posted February 11, 2015 Je lui ai prouvé qu'il était analphabète bilingue j'ai même mis des numéros, ... devant chaque ouvrage, ... pour montrer, ... le classement que font les "savants" musulmans "dans leur majorité" ... dans l'importance qu'ils leur donnent ... mais il n'a pas relevé .... :D Citer Link to post Share on other sites
Chréa 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 c'est beaucoup plus compliqué que ca et je ne pense pas qu'il est judicieux d’utiliser ce genre d'argument avec des anti-religion, athéistes et autre islamophobes leur ennemi c'est la religion "elle même" et non le coran, le hadith ou le prophète Pas seulement l'Islam mais toutes les religions! Pour la violence, l'Islam est de très loin la plus violente! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 Tu veux dire les esclaves, les captives de guerre. Sinon, le Prophète et ses compagnons auraient donc transgressé le Coran. Non ça c'est que toi as voulu entendre. Moi j'ai été très clair, en me basant sur le texte fondateur, la clé de voûte de l'islam: le Coran autorise les rapports sexuels qu'avec les épouses et les servantes (mulk al-yamîne) Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 tu as oublié les deux concubines ...Raïhana la juive convertie à l’Islam, et Maria, d’origine copte .... Le concubinage n'existe pas en islam. Le concubinage c'est le fait qu'un homme et une femme vivent sous le même toit et ont des rapports sexuels sans que ceci ne soit cadré juridiquement. Une fois que ça l'est, il s'agit de mariage. Le mariage est un "concubinage" légalisé (halâl). Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 Le concubinage n'existe pas en islam. Le concubinage c'est le fait qu'un homme et un femme vivent sous le même toit et ont des rapports sexuels sans que ceci ne soit cadré juridiquement. Une fois que ça l'est, il s'agit de mariage. Le mariage est un "concubinage" légalisé (halâl). concubinage: ... État de deux personnes non mariées qui vivent ensemble maritalement... ça peut s'appliquer aux relations avec les servantes ... tu ne crois pas? ... donc, ... d'une certaine manière, ... ça peut exister en islam ... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 concubinage: ... État de deux personnes non mariées qui vivent ensemble maritalement... ça peut s'appliquer aux relations avec les servantes ... tu ne crois pas? ... donc, ... d'une certaine manière, ... ça peut exister en islam ... La droit français n'est pas le droit universel. Ni même la vision dont on peut avoir de la vie et du monde. Naturellement, un homme et une femme s'unissent pour fonder une famille et assurer une descendance. Culturellement, cette union est sanctionnée par un accord et des lois. C'est le mariage. La servante est une mulk al-yamine (possession par le sermon). Elle vit sous le même toit, partage le quotidien, est nourrie, protégée, etc. Son statut est reconnu par le dîne des musulmans (système légal des musulmans). C'est une forme halâl (légale) d'union. Donc que tu vives avec quelqu'un ne signifie pas que tu es marié/e avec lui/elle. Sauf si la France est pour toi le centre du monde. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 La droit français n'est pas le droit universel. Ni même la vision dont on peut de la vie et du monde. Naturellement, un homme et une femme s'unissent pour fonder une famille et assurer une descendance. Culturellement, cette union est sanctionnée par un accord et des lois. C'est le mariage. La servante est une mulk al-yamine (possession par le sermon). Elle vit sous le même toit, partage le quotidien, est nourrie, protégée, etc. Son statut est reconnu par le dîne des musulmans (système légal des musulmans). C'est une forme halâl (légale) d'union. Donc que tu vives avec quelqu'un ne signifie pas que tu es marié/e avec lui/elle. Sauf si la France est pour toi le centre du monde. je ne suis pas français .... et je ne vis pas en France ... j'ai donné une définition littéraire ... car je sais, ... que certains musulmans ont du mal avec les loi "non religieuse" ou dites "humaines" .... alors appelle cela comme tu veux, ... dans la langue française, ... ça restera une concubine, ...peu importe ce que la chari3a dit .... ou comment les musulmans décrivent ces rapport entre servantes et maîtres ... ;) Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 en attendant, ... ça ne répond toujours pas à une question ... très simple pourtant ... juste des subterfuges ... :D c'est quoi la question très simple? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 C'est quand justement que les musulmans arriveront a reformer tout ca, n est t il pas raisonnable de suprimer le terme SAHIH (certains vont plus loin et disent sahih modjarada) pourquoi ne pas dire simplement hadith boukhari par exemple, ou hadith selon boukhari l'expression existe dans la science dite de "hadith" "sahih 3ala chart el-boukhari" cad "authentique" ou "fort" selon les critères de Boukhari ou autres narrateurs mais si tu connaissais (t'es pas le seul a l'ignorer) le sens du terme "hadith sahih" t'aura suggéré une tout autre formule (qui existe aussi dans la dite science) Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 Et pourquoi alors Mohamed permet de commettre la turpitude pour te reprendre Tu étais avec lui ? ou tu l'as entendu le permettre ? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 Voici un hadith authentique où Mohamed vaide cela par le verset 5.87 ..... t'avais pas besoin de confirmer que ça n'existait pas ma raneche nala3bou el-bizane Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 Mohamed n'a toujours pas tenu compte de ce que dit le Coran : .... pour te re-reprendre Tu étais avec lui ? ou tu l'as vu ne pas tenir compte de ce que dit le Coran ? وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 Oui, mais ça il ne pourra jamais le reconnaitre, c'est pour ça qu'il se défile en refusant de répondre car il sait que ces hadiths sont sahih ca veut dire quoi hadith sahih (tu l'ignores et je te connais pas) yek chabba hadi mais ce qui est le plus important dans votre cas (pas toi uniquement), c'est quelle est l’utilité d'en discuter cette question sahih ou pas sahih avec ou sans votre ignorance sur la question? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 C'est tout ce que tu sais faire, traiter tes contradicteurs d'ignorants a chaque fois que tu coinces. La question est tres simple : Ce que le hadith dit est vrai ou pas ? Epargne-nous ton blabla sur ton immence savoir au sujet de l'Islam et des hadiths. Je repete : Ce que le hadith dit est vrai ou pas ? puisque t'as la réponse "la vraie" du premier texte sacré en islam "le coran" donc que le hadith soit sahih ou non, da3if ou non, etc. (et tu ignores le sens de ces termes) est sans aucune importance le terme "vrai" est une toute autre histoire Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 Pourquoi tu parles des hadith en général, il s'agit d'un hadith bien précis et celui_ci est bien connu comme étant sahih et c'est quoi la différence entre parler "des hadith en général" et un "hadith bien précis"? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 Curieusement tu passes ton temps a debattre avec les "ennemis de la religion" mais dès tu es coincé et tu manques d'arguments tu te souviens que c'est pas "judicieux" de debattre avec eux. La mauvaise foi est ta seconde nature. wache men débattre ya rajel? l’ignorance est ce qui caractérise le plus ce genre d’échange comme un centre de distribution une information d’en tu ne connais même pas l'existence (que vous qualifiez de mensonge) une nuance dont tu ne soupçonnes guerre (que vous qualifiez de mauvaise foi) une correction d'un texte complémentent travesti (que vous qualifiez de malhonnêteté intellectuelle) parfois quand c'est trop demander une preuve est rapporté (que vous qualifiez de langue de bois) etc. ca se résume en gros a ca avec un ignorant il faut juste persister a lui enseigner ce qu'il ignore Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 explique-nous en quoi c'est beaucoup plus compliqué que ça si tu dis vrai ? et ca va servir a quoi? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 j'ai plus rien à ajouter .... :D je fais de même pour le moment Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 puisque t'as la réponse "la vraie" du premier texte sacré en islam "le coran" donc que le hadith soit sahih ou non, da3if ou non, etc. (et tu ignores le sens de ces termes) est sans aucune importance le terme "vrai" est une toute autre histoire pour résumer, ... tu porte comme réponse , ... à tous ce que t'est posé, .... ceci ... "puisque tu es le seul à connaitre, ... le sens du hadith sahih, ... :D ... tu ne peux y répondre , ... clairement" ... pourtant, ... un simple oui ou non, ... aurait fait l'affaire ...:04: Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 Non ça c'est que toi as voulu entendre. Moi j'ai été très clair, en me basant sur le texte fondateur, la clé de voûte de l'islam: le Coran autorise les rapports sexuels qu'avec les épouses et les servantes (mulk al-yamîne) Ce que tu appelles "servante" sont les esclaves, c'est cela dont parle le Coran, et parmi les esclaves il y a les captives de guerre. Le Coran autorise d'avoir des rapports sexuels avec elles (ce qui s'apparente a la légitimation du viol). Je repose ma question : Le Prophete et ses compagnons ont-ils transgresse le Coran en violant les femmes captives de guerre ? Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted February 12, 2015 Partager Posted February 12, 2015 puisque t'as la réponse "la vraie" du premier texte sacré en islam "le coran" donc que le hadith soit sahih ou non, da3if ou non, etc. (et tu ignores le sens de ces termes) est sans aucune importance le terme "vrai" est une toute autre histoire Si ca a son importance. Est-ce que ce que relate le hadith sur le comportement du Prophete est vrai ou pas ? Citer Link to post Share on other sites
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