les nouveaux barbares

[Lemlih 10]

C'est la difference entre l'islam et le christianisme, dans leurs eglises, ils s'assoient aussi sur des bancs. c'est mixte, leurs femmes ne portent pas le hidjab, ni djelbab,elles sont meme maquillees, s'ils adoraient dieu de la meme facon que toi, ils remplaceront les bancs par des tapis et auront leur messe le vendredi, tju peux aussi reprocher aux boudhistes de croire en la reincarnation, chacun ses rites, ses "toqoss".Meme les indiens fe l'amazonie qui vivent en dehors de la civilisation ont leurs propres religions et rites, il y'a beaucoup de rites dans l'islam qui ne plaisent pas forcement a un chretien , juif ou boudhiste et qui lui paraissent aussi etranges et bizarres.que les musulmans considerent que les statues sont "chirk", peut paraitre etrange pour le non musulman .Le but du topic est de condamner ces barbares qui detruisent un patrimoine universel de toute l'humanite, car il n'est pas conforme avec leur religion, tout le probleme est la, les supporter,c'est etre complice de leur forfait

 

Du temps de jesus elles portaient le voile

marie elisabeth avaient le voile, de meme que sarah épouse d'abraham

 

maintenant la semi nudité est récente, et surtout aprés 1968, les moeurs se sont dissolu :confused:

[réflexions 415]

Il a fait tout ça? Trop fort Mohamed que la paix soit avec lui, ça ne peut pas être un simple homme.

 

Au fait, on a les Vikings par exemple qui croient en le Valhalla, et en des anges femmes, les Valkyries qui les recueillent sur les champs de bataille pour les amener au Valhalla où ils assistent à un grand festin. Bizarre qu'avec une telle croyance, rien n'a persisté de leur modèle, et ils n'ont pas pu dominer le monde territorialement et idéologiquement, malgré que leurs croyances étaient très portées sur la guerre et les délices post-mortem et qu'ils étaient assez robustes, comment tu expliques cet échec?

 

pourquoi persister dans cette comparaison entre colonisation islamique et celle des viking ? ...

sans entrer dans les détails, comme te l'a expliqué Faiste, les perses, durant les années pré colonisation musulmane, vivaient une position de faiblesse aussi bien politique qu'économique, des rebellions violentes .. c'est ainsi que de 628 à 632, il y eut 10 rois d'Iran... les conditions furent donc propices ....

quant aux Vikings, ... leurs incursions ne furent pas idéologiques, ils n'avaient pas prétention à vouloir convertir ou changer les peuples conquis, voir même le contraire, .. en Normandie par exemple, ils se sont assimilés aux populations locales, ...contrairement aux musulmans guerriers, dont les conquêtes furent d'abord et avant tout idéologiques, religieuses, Une religion imposée par la force et par les contraintes économiques... cette religion implique aussi, une langue, et une culture... donc transformation pure et simple des peuples, ......

[Guest Chakhss]

pourquoi persister dans cette comparaison entre colonisation islamique et celle des viking ? ...

sans entrer dans les détails, comme te l'a expliqué Faiste, les perses, durant les années pré colonisation musulmane, vivaient une position de faiblesse aussi bien politique qu'économique, des rebellions violentes .. c'est ainsi que de 628 à 632, il y eut 10 rois d'Iran... les conditions furent donc propices ....

quant aux Vikings, ... leurs incursions ne furent pas idéologiques, ils n'avaient pas prétention à vouloir convertir ou changer les peuples conquis, voir même le contraire, .. en Normandie par exemple, ils se sont assimilés aux populations locales, ...contrairement aux musulmans guerriers, dont les conquêtes furent d'abord et avant tout idéologiques, religieuses, Une religion imposée par la force et par les contraintes économiques... cette religion implique aussi, une langue, et une culture... donc transformation pure et simple des peuples, ......

 

Justement, et pour en rester à l'exemple du peuple Perse, je ne pense pas que le pouvoir islamique à ce moment là avait la même attitude centralisatrice et la même hégémonie administrative qu'a pu exercer la France en Algérie, par ailleurs, des turbulences sont survenues, notamment celles ayant conduit à la chute du pouvoir des Omeyyades en Orient, tous ces éléments devaient permettre aux peuples locaux d'échapper à la mainmise musulmane, à un moment ou à un autre et renier la foi, et pourtant, ils demeurent majoritairement musulmans à ce jour. Mieux encore, ils avaient un empereur qui a entrepris une politique "moderniste" dans le pays durant le 20 ème siècle, il a été chassé par une révolte populaire afin que s'installe une République Islamique.

 

De même pour les Turcs, qui ont été abreuvés par une politique laïque et laïcisante depuis l'avènement d'Attaturk qui a échangé les caractères arabes de l'alphabet en caractères latins et est allé jusqu'à imposer des styles vestimentaires tranchant avec l'époque du Sultanat, mais on voit que le peuple et après des années de beaux discours libertaires, il a renoué avec l'islam et mis au pouvoir celui qui autorisera à nouveau le voile dans les établissements publics...etc...

 

Drôles de peuples qui ont un si fort attachement à ce qui leur aurait prétendument été imposé par la force et le sabre.

 

Il n'y a au final que les peuples colonisés par les pays occidentaux qui sont ingrats, alors que ces colonisateurs leur ont bâti des villes et tapissé des routes...etc...

[réflexions 415]

Justement, et pour en rester à l'exemple du peuple Perse, je ne pense pas que le pouvoir islamique à ce moment là avait la même attitude centralisatrice et la même hégémonie administrative qu'a pu exercer la France en Algérie, par ailleurs, des turbulences sont survenues, notamment celles ayant conduit à la chute du pouvoir des Omeyyades en Orient, tous ces éléments devaient permettre aux peuples locaux d'échapper à la mainmise musulmane, à un moment ou à un autre et renier la foi, et pourtant, ils demeurent majoritairement musulmans à ce jour. Mieux encore, ils avaient un empereur qui a entrepris une politique "moderniste" dans le pays durant le 20 ème siècle, il a été chassé par une révolte populaire afin que s'installe une République Islamique.

 

De même pour les Turcs, qui ont été abreuvés par une politique laïque et laïcisante depuis l'avènement d'Attaturk qui a échangé les caractères arabes de l'alphabet en caractères latins et est allé jusqu'à imposer des styles vestimentaires tranchant avec l'époque du Sultanat, mais on voit que le peuple et après des années de beaux discours libertaires, il a renoué avec l'islam et mis au pouvoir celui qui autorisera à nouveau le voile dans les établissements publics...etc...

 

Drôles de peuples qui ont un si fort attachement à ce qui leur aurait prétendument été imposé par la force et le sabre.

 

Il n'y a au final que les peuples colonisés par les pays occidentaux qui sont ingrats, alors que ces colonisateurs leur ont bâti des villes et tapissé des routes...etc...

 

Pourquoi détournes tu le sujet ?.... N'est ce pas toi qui faisais l'analogie entre musulmans et vikings?....

Pour l'Iran ...selon certains musulmans...il n'est pas du tout musulman....

La colonisation reste un mal...qu'elle se fasse au nom d'un Dieu...ou d'un autre intérêt...

[Guest Chakhss]

Pourquoi détournes tu le sujet ?.... N'est ce pas toi qui faisais l'analogie entre musulmans et vikings?....

Pour l'Iran ...selon certains musulmans...il n'est pas du tout musulman....

La colonisation reste un mal...qu'elle se fasse au nom d'un Dieu...ou d'un autre intérêt...

 

Le parallèle doit être fait dans la mesure où on accuse l'islam de violence et d'apologie de la violence, je fais donc remarquer que les peuples Vikings en plus d'être physiquement robustes, ils avaient des croyances métaphysiques érigeant la guerre en vertu, ceci ne leur a pourtant pas permis de dominer les autres peuples, leur culture ne s'est pas propagée alors même qu'ils avaient entrepris des conquêtes, ils ont fini par se christianiser.

 

Et je le répète encore une fois, les pays colonisés par les nations occidentales, quand bien même cette colonisation a pu être brutale et avoir des attitudes prosélytes que ce soit idéologiquement, culturellement ou religieusement, l'échec de ce prosélytisme a été cuisant dans les pays musulmans comme dans d'autres. Si donc les peuples de ces pays avaient été forcés par l'Islamisation, pourquoi n'ont-ils pas profité de la présence des colons pour s'émanciper de leurs chaînes?

 

On a l'exemple de pays qui ont été fortement influencés religieusement par le prosélytisme occidental, la Corée du Sud où le Christianisme compte plus de 30% de fidèles, pourquoi est-ce que ce résultat n'a pas été obtenu chez des peuples qui d'ailleurs comptaient déjà parmi eux Juifs et Chrétiens avant l'avènement de l'islam comme ceux d'Afrique du Nord?

[Chréa 10]

Du temps de jesus elles portaient le voile

marie elisabeth avaient le voile, de meme que sarah épouse d'abraham

 

maintenant la semi nudité est récente, et surtout aprés 1968, les moeurs se sont dissolu :confused:

 

C'était il y a +/- 2.000 ans il faut vivre avec son temps!

[Guest Chakhss]

C'était il y a +/- 2.000 ans il faut vivre avec son temps!

 

Un temps confectionné par une idéologie anti-religieuse qui a écarté les valeurs religieuse? Il faut être hypocrite ou stupide pour justifier les choses ainsi.

[réflexions 415]

Le parallèle doit être fait dans la mesure où on accuse l'islam de violence et d'apologie de la violence, je fais donc remarquer que les peuples Vikings en plus d'être physiquement robustes, ils avaient des croyances métaphysiques érigeant la guerre en vertu, ceci ne leur a pourtant pas permis de dominer les autres peuples, leur culture ne s'est pas propagée alors même qu'ils avaient entrepris des conquêtes, ils ont fini par se christianiser.

 

Et je le répète encore une fois, les pays colonisés par les nations occidentales, quand bien même cette colonisation a pu être brutale et avoir des attitudes prosélytes que ce soit idéologiquement, culturellement ou religieusement, l'échec de ce prosélytisme a été cuisant dans les pays musulmans comme dans d'autres. Si donc les peuples de ces pays avaient été forcés par l'Islamisation, pourquoi n'ont-ils pas profité de la présence des colons pour s'émanciper de leurs chaînes?

 

On a l'exemple de pays qui ont été fortement influencés religieusement par le prosélytisme occidental, la Corée du Sud où le Christianisme compte plus de 30% de fidèles, pourquoi est-ce que ce résultat n'a pas été obtenu chez des peuples qui d'ailleurs comptaient déjà parmi eux Juifs et Chrétiens avant l'avènement de l'islam comme ceux d'Afrique du Nord?

 

et je t'ai dit que les conquêtes vikings n'avaient pas de buts religieux ... ceci explique cela .. relis moi deux ou trois fois, .. tu finiras par comprendre ...et on arrêtera de tourner en rond ....

 

pour le reste ... les musulmans avaient ils besoin d'une armée pour propager leur religion de paix et d'amour ? ... pourquoi donc ? ... alors qu'ils leur suffisait d'envoyer un messager avec un exemplaire du coran ...

pour ton dernier point, ... combien de temps a duré l'emprise musulmane ? ...combien a duré celle occidentale ? .. pourquoi donc l’Espagne n'est pas musulmane ? ..

[Chréa 10]

et je t'ai dit que les conquêtes vikings n'avaient pas de buts religieux ... ceci explique cela .. relis moi deux ou trois fois, .. tu finiras par comprendre ...et on arrêtera de tourner en rond ....

 

pour le reste ... les musulmans avaient ils besoin d'une armée pour propager leur religion de paix et d'amour ? ... pourquoi donc ? ... alors qu'ils leur suffisait d'envoyer un messager avec un exemplaire du coran ...

pour ton dernier point, ... combien de temps a duré l'emprise musulmane ? ...combien a duré celle occidentale ? .. pourquoi donc l’Espagne n'est pas musulmane ? ..

 

Parce que les Espagnols ont compris que cette religion n'est pas faite pour un peuple qui a envie d'évoluer!

[Guest Chakhss]

et je t'ai dit que les conquêtes vikings n'avaient pas de buts religieux ... ceci explique cela .. relis moi deux ou trois fois, .. tu finiras par comprendre ...et on arrêtera de tourner en rond ....

 

pour le reste ... les musulmans avaient ils besoin d'une armée pour propager leur religion de paix et d'amour ? ... pourquoi donc ? ... alors qu'ils leur suffisait d'envoyer un messager avec un exemplaire du coran ...

pour ton dernier point, ... combien de temps a duré l'emprise musulmane ? ...combien a duré celle occidentale ? .. pourquoi donc l’Espagne n'est pas musulmane ? ..

 

Quand bien même les conquêtes Vikings n'avaient pas de buts religieux ou prosélytes, l'on se demande comment est-ce que les croyances de ce peuple malgré leur brutalité n'ont pas pu céder devant la mollesse du Christianisme alors que ça n'a pas été le cas de l'islam que vous accusez de brutalité et de violence.

 

Pour le reste, qui te dit qu'il a toujours été question d'armée? Y a-t-il eu conquête de la Chine? Et pourtant on a une communauté non négligeable de musulmans là-bas, de même qu'en Russie. Qui est-ce qui a imposé l'islam par la force à ces peuples?

 

Puis concernant l'Espagne, il y a eu l'inquisition où même les Juifs se sont dissimulés ou ont fui, notamment vers les terres musulmanes alors qu'aux débuts du millénaire passé, c'est à dire dès les premières dynasties islamiques, il y avait déjà des tribunaux rabbiniques en terre d'islam.

[Guest Chakhss]

Parce que les Espagnols ont compris que cette religion n'est pas faite pour un peuple qui a envie d'évoluer!

 

On la voit bien ton évolution, elle te mène à débarquer sur un forum algérien pour déverser ton fiel. Waou, quelle ÉVOLUTION!!! Tu m'en prêtes un peu de ta super ÉVOLUTION?

[réflexions 415]

Quand bien même les conquêtes Vikings n'avaient pas de buts religieux ou prosélytes, l'on se demande comment est-ce que les croyances de ce peuple malgré leur brutalité n'ont pas pu céder devant la mollesse du Christianisme alors que ça n'a pas été le cas de l'islam que vous accusez de brutalité et de violence.

 

je reprends donc,.. incursions des vikings, ne furent pas idéologiques,Ils n'aspiraient pas à vouloir convertir ou changer les peuples conquis, ... il n'avaient pas de message divin à transmettre, ils furent d'avantage intéressés par l'or, le commerce, les esclaves ... etc ...les musulmans , menaient des conquêtes idéologiques, religieuses, ils imposaient, leur religion, leurs croyances, par la force et par les contraintes économiques... l'islam implique aussi, une langue, et une culture... donc une transformation pure et simple des peuples,.... et ceux ci, restent des faits historiques ..

 

 

Pour le reste, qui te dit qu'il a toujours été question d'armée? Y a-t-il eu conquête de la Chine? Et pourtant on a une communauté non négligeable de musulmans là-bas, de même qu'en Russie. Qui est-ce qui a imposé l'islam par la force à ces peuples?

 

Puis concernant l'Espagne, il y a eu l'inquisition où même les Juifs se sont dissimulés ou ont fui, notamment vers les terres musulmanes alors qu'aux débuts du millénaire passé, c'est à dire dès les premières dynasties islamiques, il y avait déjà des tribunaux rabbiniques en terre d'islam.

 

La chine? ... et combien d'autres pays ? ... ça fait un taux de combien , ces pays où cette religion a pénétré sans guerres ? ...

 

pour la russie ... tu ne connais pas la conquête de la transcaucasie ? .. le lien entre russie, vikings et musulmans ? ....

pour ce qui est en gras, .. Oui exact, .. l'inquisition a chassé l'islam, ...et l’histoire nous enseigne ceci, .. le changement radical, culturel, confessionnel, ne s'opère pas dans le paix, ... l'islamisation des peuples conquis, n'a pas fait exception ... à moins, que tu veuilles nous faire croire, que ce qui est valable dans un sens ne l'est pas dans l'autre ...

se réconcilier avec son histoire, c'est déjà commencer à regarder sereinement vers son avenir, ... tu devrais t'appliquer ceci à toi aussi du coup ....

[Guest Chakhss]

je reprends donc,.. incursions des vikings, ne furent pas idéologiques,Ils n'aspiraient pas à vouloir convertir ou changer les peuples conquis, ... il n'avaient pas de message divin à transmettre, ils furent d'avantage intéressés par l'or, le commerce, les esclaves ... etc ...les musulmans , menaient des conquêtes idéologiques, religieuses, ils imposaient, leur religion, leurs croyances, par la force et par les contraintes économiques... l'islam implique aussi, une langue, et une culture... donc une transformation pure et simple des peuples,.... et ceux ci, restent des faits historiques ..

 

 

 

La chine? ... et combien d'autres pays ? ... ça fait un taux de combien , ces pays où cette religion a pénétré sans guerres ? ...

 

pour la russie ... tu ne connais pas la conquête de la transcaucasie ? .. le lien entre russie, vikings et musulmans ? ....

pour ce qui est en gras, .. Oui exact, .. l'inquisition a chassé l'islam, ...et l’histoire nous enseigne ceci, .. le changement radical, culturel, confessionnel, ne s'opère pas dans le paix, ... l'islamisation des peuples conquis, n'a pas fait exception ... à moins, que tu veuilles nous faire croire, que ce qui est valable dans un sens ne l'est pas dans l'autre ...

se réconcilier avec son histoire, c'est déjà commencer à regarder sereinement vers son avenir, ... tu devrais t'appliquer ceci à toi aussi du coup ....

 

À la différence que l'islam continue son avancée là où on l'a arrêté autrefois et bien au-delà, et ce sans reculer là où il s'est déjà bien établi.

[réflexions 415]

À la différence que l'islam continue son avancée là où on l'a arrêté autrefois et bien au-delà, et ce sans reculer là où il s'est déjà bien établi.

 

Le sort que ses fidèles lui ont réservé.. ne fait pas envie , .. si tu veux mon avis ....

[Guest Chakhss]

Le sort que ses fidèles lui ont réservé.. ne fait pas envie , .. si tu veux mon avis ....

 

Mais le croyant n'a pas à s'encombrer de ce que les autres ont fait de la religion, il peut tout au plus arranger ce qu'il peut arranger, puis à chacun ses actes et à chacun son sort. Ces versets illustrent l'adhésion à la foi, je présume que tu comprends l'arabe:

 

----------------------------------

 

(رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا ۚ رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ * رَبَّنَا وَآتِنَا مَا وَعَدْتَنَا عَلَىٰ رُسُلِكَ وَلَا تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ۗ إِنَّكَ لَا تُخْلِفُ الْمِيعَادَ * فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لَا أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِنْكُمْ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَىٰ ۖ بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ ۖ فَالَّذِينَ هَاجَرُوا وَأُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأُوذُوا فِي سَبِيلِي وَقَاتَلُوا وَقُتِلُوا لَأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَلَأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ثَوَابًا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ۗ وَاللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ * لَا يَغُرَّنَّكَ تَقَلُّبُ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي الْبِلَادِ * مَتَاعٌ قَلِيلٌ ثُمَّ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ ۚ وَبِئْسَ الْمِهَادُ * لَٰكِنِ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا نُزُلًا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ۗ وَمَا عِنْدَ اللَّهِ خَيْرٌ لِلْأَبْرَارِ)

[surat Aal-E-Imran 193 - 198]

 

----------------------------------

Bonne soirée.

[réflexions 415]

Mais le croyant n'a pas à s'encombrer de ce que les autres ont fait de la religion, il peut tout au plus arranger ce qu'il peut arranger, puis à chacun ses actes et à chacun son sort. Ces versets illustrent l'adhésion à la foi, je présume que tu comprends l'arabe:

 

----------------------------------

 

(رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا ۚ رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ * رَبَّنَا وَآتِنَا مَا وَعَدْتَنَا عَلَىٰ رُسُلِكَ وَلَا تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ۗ إِنَّكَ لَا تُخْلِفُ الْمِيعَادَ * فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لَا أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِنْكُمْ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَىٰ ۖ بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ ۖ فَالَّذِينَ هَاجَرُوا وَأُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأُوذُوا فِي سَبِيلِي وَقَاتَلُوا وَقُتِلُوا لَأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَلَأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ثَوَابًا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ۗ وَاللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ * لَا يَغُرَّنَّكَ تَقَلُّبُ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي الْبِلَادِ * مَتَاعٌ قَلِيلٌ ثُمَّ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ ۚ وَبِئْسَ الْمِهَادُ * لَٰكِنِ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا نُزُلًا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ۗ وَمَا عِنْدَ اللَّهِ خَيْرٌ لِلْأَبْرَارِ)

[surat Aal-E-Imran 193 - 198]

 

----------------------------------

Bonne soirée.

Paraîtrait même que je connais très bien cette religion...

Bref ton dernier message n'a aucun intérêt pour le sujet..

Bonne soirée à toi aussi...

[amarlekabyle 10]

Salam réflexions, belkarem

 

Faut croire, que même l'usure des millinaires qui passent, des guerres passées. .. sont moins destructeurs que ces ... ignorants fous d’Allah ... meurtriers, sanguinaires,.... et destructeurs

 

Ok ,je vois malgré que la vidéo soit illisible...

 

Tous les qualificatifs que tu emploies décrivent ces déchets de l'humanité...

 

Personnellement, le comportement de ces chiens enragés montrent si besoin était le néant total, la déflagration de ces enveloppes de pus nauséabonds...

 

Je préfère zapper ce topic qui traite de l'obscurantisme de ceux qui revendiquent...la lumière...

[An-Nisr 6 595]

Le sort que ses fidèles lui ont réservé.. ne fait pas envie , .. si tu veux mon avis ....

 

Ton avis ne compte pas. Le processus enclenché il y a 1400 ans continue toujours. L'islam est une religion. Les religions, contrairement aux civilisations, ne disparaissent pas.

[FAïste 10]

Il a fait tout ça? Trop fort Mohamed que la paix soit avec lui, ça ne peut pas être un simple homme.

 

Au fait, on a les Vikings par exemple qui croient en le Valhalla, et en des anges femmes, les Valkyries qui les recueillent sur les champs de bataille pour les amener au Valhalla où ils assistent à un grand festin. Bizarre qu'avec une telle croyance, rien n'a persisté de leur modèle, et ils n'ont pas pu dominer le monde territorialement et idéologiquement, malgré que leurs croyances étaient très portées sur la guerre et les délices post-mortem et qu'ils étaient assez robustes, comment tu expliques cet échec?

 

Oui, il a fait tout ça et plus que ça.

 

Je constate que tu changes de sujet à chaque fois. Si tu veux changer de sujet, je ne fuis pas la discussion, il suffit de créer un nouveau sujet et on en discute : comparaison des conquêtes vikings et musulmanes.

 

On est parti de ton affirmation que le message de Mohamed a conduit à l'édification d'une civilisation arabo-musulmane ... j'ai démontré que c'est faux. As-tu démontré quelque chose sur ce point précis ?

[réflexions 415]

Ton avis ne compte pas. Le processus enclenché il y a 1400 ans continue toujours. L'islam est une religion. Les religions, contrairement aux civilisations, ne disparaissent pas.

 

pourquoi donc le tien compterais plus? .... on dirait que.. tu lances des mots comme ça au hasard, en espérant que ça finissent par former une idée à peu près homogène .. ou ..? ....

fallait dire ça à la religion de l'Égypte antique....elle aurait traversé les ages pour te faire plaisir ...

maintenant si dans ta perception les religions se limitent aux trois monothéistes ... là est un autre débat ...

[Guest Chakhss]

Oui, il a fait tout ça et plus que ça.

 

Je constate que tu changes de sujet à chaque fois. Si tu veux changer de sujet, je ne fuis pas la discussion, il suffit de créer un nouveau sujet et on en discute : comparaison des conquêtes vikings et musulmanes.

 

On est parti de ton affirmation que le message de Mohamed a conduit à l'édification d'une civilisation arabo-musulmane ... j'ai démontré que c'est faux. As-tu démontré quelque chose sur ce point précis ?

 

Bonjour,

 

Je ne suis pas aussi fort que toi pour affirmer que j'ai démontré des choses sans avoir rien démontré, tu me dépasses dans ce domaine, je passe.

[An-Nisr 6 595]

pourquoi donc le tien compterais plus? .... on dirait que.. tu lances des mots comme ça au hasard, en espérant que ça finissent par former une idée à peu près homogène .. ou ..? ....

fallait dire ça à la religion de l'Égypte antique....elle aurait traversé les ages pour te faire plaisir ...

maintenant si dans ta perception les religions se limitent aux trois monothéistes ... là est un autre débat ...

 

La religion de l'Egypte ancienne est une religion d'état (l'état pharaonique). Elle a donc naturellement disparue avec la disparation de la civilisation égyptienne elle-même.

[Lemlih 10]

La religion de l'Egypte ancienne est une religion d'état (l'état pharaonique). Elle a donc naturellement disparue avec la disparation de la civilisation égyptienne elle-même.

 

De meme que les faux khalifat, omeyyades, abbassides, ottomans... et actuellement salafo wahabite

ce dernier va disparaitre à son tour, en saoudiya ils tremblent, ils sont encerclé par les partisans au nord syrie et iraq, au sud le yemen, ils ont aussi peur des pelerins, ils essayent de passer pour légitime

 

Mais par exemple l'Algerie n'a pas soutenu et ne soutiendra jamais les agressions de saoudiya contre le yemen

[An-Nisr 6 595]

Pourquoi détournes tu le sujet ?.... N'est ce pas toi qui faisais l'analogie entre musulmans et vikings?....

Pour l'Iran ...selon certains musulmans...il n'est pas du tout musulman....

La colonisation reste un mal...qu'elle se fasse au nom d'un Dieu...ou d'un autre intérêt...

 

Est muslim celui qui croit en Dieu, Ses prophètes, Ses Écrits, Ses malâ-ika, et le Jour dernier.

[An-Nisr 6 595]

De meme que les faux khalifat, omeyyades, abbassides, ottomans... et actuellement salafo wahabite

ce dernier va disparaitre à son tour, en saoudiya ils tremblent, ils sont encerclé par les partisans au nord syrie et iraq, au sud le yemen, ils ont aussi peur des pelerins, ils essayent de passer pour légitime

 

Mais par exemple l'Algerie n'a pas soutenu et ne soutiendra jamais les agressions de saoudiya contre le yemen

 

Dans la religion égyptienne le peuple n'avait pas vraiment sa place. Seul le Pharaon et le clergé s'occupait des "affaires" religieuses (célébrations des cultes, offrandes, etc). Le déclin de l'état pharaonique a donc logiquement aboutit au déclin de sa religion.