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doctrine sunnite "la terre est ronde"


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ibn taymiya la terre est ronde

 

Est-ce que la terre est ronde ?

 

Que les prières d’Allah et Son Salut soient sur Mohammed, ainsi que sur ses proches,

et tous ses Compagnons !

Cette question peut-être saugrenue à une époque où la réponse est évidente ! Mais il est intéressant ici de proposer un texte, écrit par un traditionaliste et vieux de plus de sept cents ans ; période à laquelle l’obscurantisme (temporel et religieux) régnait sur toute l’Europe. Paradoxalement, certaines tendances musulmanes se plaisent à dénigrer ses représentants aujourd’hui, à l’image de Sheïkh ibn Bâz accusé à tort de dire que la terre est plate.[1] Remettons donc les pendules à l’heure en faisant un retour dans le temps !

Sheïkh el Islam ibn Taïmiya a dit [voir : Majmû’ el Fatâwa (25/193-201)] :

Il est établi par le Coran, la Sunna, et le consensus de la communauté musulmane que les astres sont ronds. Allah (I) révèle à ce sujet : (Parmi Ses signes, il y a la nuit et le jour, le soleil et la lune). (Il est Celui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune ; chacun d’eux vogue dans une orbite). (Il n’appartient pas au soleil de rejoindre la lune ni à la nuit de devancer le jour ; chacun d’eux vogue dans une orbite). Selon ibn ‘Abbâs l’orbite en question (Falak : pouvant également être traduit pas sphère NDT) est ronde comme un fuseau à coudre. Lisân el ‘Arab en donne la même explication. Dans ce sens, on parle des seins arrondis (Fallaka) d’une fille. Le Très-Haut dit également : (Il fait envelopper la nuit par le jour comme Il fait envelopper le jour par la nuit). « Envelopper » a le sens ici d’entourer comme le fait d’entourer et d’enrouler (Kawwara) son turban. D’où le terme de Kura pour définir un corps rond. C’est pourquoi, on dit que les astres ont une forme ronde (Kurawiya). Le verbe Kawwara est employé notamment dans le Hadith suivant : « Le soleil et la lune seront enroulés le jour de la Résurrection, pour ensuite être projetés dans la Géhenne ressemblant ainsi à deux taureaux. »

Allah (I) dit : (Le soleil et la lune évoluent selon une mesure) comme la mesure d’un moulin. (Tu ne vois aucun écart dans la création du Miséricordieux). Cela concerne les corps en forme de cercle contrairement aux polygones triangulaires, quadrangulaires, etc. où il y a des écarts entre les angles et la base. Quant au corps rond, tous ses rayons sont égaux et n’accusent aucun écart. Un jour, un Bédouin s’adressa au Prophète ® en ces termes : « Nous intercédons par ton intermédiaire auprès d’Allah et nous intercédons par l’intermédiaire d’Allah auprès de toi.

- Malheur à toi ! A-t-il répondu, personne ne peut intercéder par l’intermédiaire d’Allah auprès de qui que ce soit parmi Sa création. Il est bien plus illustre que cela ; Son Trône est au-dessus des cieux de cette façon. » Il a ensuite donné la forme d’une coupole avec ses mains : « Il émet un bruit comme celui du chameau qui sert de nouvelle monture. »[2]

D’après el Bukhârî et Muslim, selon Abû Huraïra, le Prophète ® a dit : « Lorsque vous implorez Allah, demandez-Lui le Firdaws ; il se trouve au sommet (mot-à-mot : au milieu et à l’endroit le plus haut ndt.) du Paradis. Son toit, c’est le Trône du Miséricordieux. » Nous sommes donc informés que le Firdaws constitue le sommet du Paradis ; cette description concerne uniquement les formes arrondies. Quant aux formes carrées, leur milieu n’est pas à leur point le plus haut puisque tous les côtés sont égaux (traduction approximative ndt.).

Concernant le consensus des savants, Iyâs ibn Mu’âwiya –le fameux Imam de la période des successeurs des Compagnons (Tâbi’în) qui fut juge à Bassora – affirme que le ciel se tient au-dessus de la terre comme une coupole. I’Imam Abû el Husaïn Ahmed ibn Ja’far ibn el Munâdî, est l’un des fameux grands spécialistes et fin connaisseurs des annales et des grands ouvrages écrits dans le domaine religieux, il fait partie de la « deuxième classe » des disciples de l’Imam Ahmed. Ce dernier nous apprend : « Il n’existe aucune divergence entre les savants sur le fait que le ciel est en forme de sphère et qu’il est en mouvement en faisant tourner avec lui tous les astres en son sein à la manière d’un moulin qui tourne autour de deux pivots immobiles non en mouvement ; l’un en direction du Nord l’autre en direction du Sud. Pour preuve, poursuit-il, toutes les étoiles se déplacent depuis l’Est en suivant quasiment un même ordre dans leur mouvement et leur distance, jusqu’au moment où elles atteignent le zénith pour entamer ensuite, leur descente en respectant le même ordre à la manière d’un moulin qui les ferait tourner à partir d’un même axe. Les savants dit-il, sont unanimes également à dire que les mers et les continents de la terre se déplacent dans un mouvement circulaire comme un moulin. Pour preuve, poursuit-il, le soleil et la lune ne se lèvent pas ou ne se couchent pas sur tous les endroits de la terre à un même moment. Ils entament cependant leur rotation de l’est pour finir à l’ouest. » L’auteur a dit : « Le globe terrestre est donc dans un point fixe au milieu de la Voie lactée comme un point au milieu d’un cercle. Pour preuve, il est possible de voir tous les astres qui ornent la voûte céleste à distance égale. Cela démontre que la distance qui sépare le ciel de la terre est la même à partir des quatre points cardinaux, ce qui implique nécessairement que la terre se situe en plein milieu du ciel. »[3]

Or, selon certaines personnes, les annales prophétiques disant que le Trône serait le toit du Paradis et qu’Allah serait au-dessus du Trône, sont contradictoires avec le principe de la forme sphérique des astres et de l’univers. Un tel principe supposerait notamment, comme le soulignent certaines tendances à l’image de certains Jahmites, que le Seigneur se trouverait en dessous de certaines de Ses créations. Par conséquent, Allah ne pourrait être établi au-dessus de Son Trône si l’univers était en forme ovale, car auquel cas selon eux, Allah se retrouverait en bas ! Cette conception des choses est pourtant erronée.

Les plus hauts degrés du Paradis (‘Iliyyûn) en effet constituent le toit de l’univers dont la base se trouve au centre de la terre, au plus profond des abîmes (Sijjîn et Asfal e-Sâfilîn). Le principe de la forme sphérique de l’univers se conjugue très bien avec cette réalité. Le haut et le bas sont donc des opposés ou on peut dire encore que l’étendue de l’univers s’oppose à l’étroitesse des entrailles de la Terre. Le haut est donc synonyme d’étendue et le bas synonyme d’étroitesse. Ce principe se conjugue également avec une autre réalité soutenant que le ciel se trouve toujours au-dessus de la terre. Il est absolument inimaginable qu’il puisse être en dessous bien qu’il entoure la terre de sa forme arrondie. Ainsi, plus on monte, plus le ciel est haut et vaste.

Ce principe se conjugue également avec une autre réalité disant qu’il existe deux sortes de direction : une direction absolue, cela concerne uniquement le haut et le bas dans l’absolu et une direction relative qui prend un sujet déterminé comme point de repère. En fonction de sa situation, on dira qu’une chose est devant lui, derrière lui, à sa droite, à sa gauche, au-dessus de sa tête, et en dessous de ses pieds. Ces positions sont tout à fait relatives, car même dans le cas où un homme se tient sur les mains, ne dira-t-on pas que le ciel est en haut bien que sa tête soit en bas et que ses pieds soient en haut ? Nous pouvons dire la même chose pour la fourmi qui marche sous un toit, le ciel sera au-dessus de ses pieds et son dos au-dessus du sol, en sachant que le bas se termine dans les entrailles de la terre.

En outre, certaines étoiles se trouvent au fin fond de la galaxie bien qu’au même moment elles soient au-dessus de nos têtes ; aucune d’entre elles ne se situe en dessous de nous. Si dans l’esprit, celles-ci donnent l’illusion d’être en bas, c’est uniquement de façon relative. C’est la raison pour laquelle, selon certains Jahmites dire qu’Allah est au-dessus de Son Trône, cela revient à dire qu’Il se trouve en dessous de la moitié de la terre, ou qu’Il soit un nouvel astre. Les sciences fondées ne font que confirmer les enseignements du Messager d’Allah ®. Par conséquent, ne pas reconnaître que les astres sont ronds, c’est aller à l’encontre de toutes les formes de preuve possible (tant textuelle que rationnelle).

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Est-ce que la terre est ronde ?

 

Que les prières d’Allah et Son Salut soient sur Mohammed, ainsi que sur ses proches,

et tous ses Compagnons !

Cette question peut-être saugrenue à une époque où la réponse est évidente ! Mais il est intéressant ici de proposer un texte, écrit par un traditionaliste et vieux de plus de sept cents ans ; période à laquelle l’obscurantisme (temporel et religieux) régnait sur toute l’Europe.

 

Tiens, cultive-toi

 

Figure de la Terre dans l'Antiquité ? Wikipédia

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Tiens, cultive-toi

 

ta pas honte ?qui est l'arriviste moi ou toi ?tu as attendu la naissance de wiki pour élevé tes épaules? remercie cette arabe qui ta sauvé l'eau de visage,grace a lui tu ne sera pas considéré comme arriviste ca fait sept cents ans qu'il la déclaré wiki n'existait pas.

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ta pas honte ?qui est l'arriviste moi ou toi ?tu as attendu la naissance de wiki pour élevé tes épaules? remercie cette arabe qui ta sauvé l'eau de visage,grace a lui tu ne sera pas considéré comme arriviste ca fait sept cents ans qu'il la déclaré wiki n'existait pas.

 

Wikipédia est devenu une source fiable dorénavant .. chacun peut écrire ce qu'il veut et ramener les sources qui lui chantent même s'ils sont pas fiables :D

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Wikipédia est devenu une source fiable dorénavant .. chacun peut écrire ce qu'il veut et ramener les sources qui lui chantent même s'ils sont pas fiables :D

 

wikipedia a rendu certains cervelles déclaré auparavant morte actif :D on peux le considéré comme spécialiste en réanimation cérébrale pour ceux qui l'esprit et l'intelligence n'avaient plus d'importance :D

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ta pas honte ?qui est l'arriviste moi ou toi ?tu as attendu la naissance de wiki pour élevé tes épaules? remercie cette arabe qui ta sauvé l'eau de visage,grace a lui tu ne sera pas considéré comme arriviste ca fait sept cents ans qu'il la déclaré wiki n'existait pas.

Le violeur,

 

Si tu te cultivais un peu tu saurais que la rondeur de la terre a été découverte il y a plus de 2500 ans ! Lis le lien que je t'ai donné.

 

Quant à ton Ibn Taymima il parlait des astres PAS de la terre elle même !

 

Quand tu vois le soleil tu ne vois pas qu'il est rond ?!!

 

D'ailleurs dans le Coran il est dit que la terre est plate.

 

Achetez-vous des cerveaux bon sang, votre cerveau a subit trop de lavage il est temps que vous le changiez.

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Le violeur,

 

Si tu te cultivais un peu tu saurais que la rondeur de la terre a été découverte il y a plus de 2500 ans ! Lis le lien que je t'ai donné.

 

Quant à ton Ibn Taymima il parlait des astres PAS de la terre elle même !

 

Quand tu vois le soleil tu ne vois pas qu'il est rond ?!!

 

D'ailleurs dans le Coran il est dit que la terre est plate.

 

Achetez-vous des cerveaux bon sang, votre cerveau a subit trop de lavage il est temps que vous le changiez.

 

-voila un spécialiste de détournement des sens graphiques si comme on traité le sujet de la découverte

 

 

-je vais pas t'apprendre a appréhende les textes mebrouk 3lik al 3oud

 

-ce n'est pas nouveau ca fait longtemps que tu tes procuré ce poste d'interprète de coran

 

 

-ca dépend des échantillons des cerveau qui sont exposé a la vente si tu m'envoie a la ferraille la ou en t'a ôter la cervelle et l'expose en vente pour que tu récupère une moitié de capitale vaut mieux etre têtu que mal débarqué par cerveau rouillé

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-voila un spécialiste de détournement des sens graphiques si comme on traité le sujet de la découverte

 

 

-je vais pas t'apprendre a appréhende les textes mebrouk 3lik al 3oud

 

-ce n'est pas nouveau ca fait longtemps que tu tes procuré ce poste d'interprète de coran

 

 

-ca dépend des échantillons des cerveau qui sont exposé a la vente si tu m'envoie a la ferraille la ou en t'a ôter la cervelle et l'expose en vente pour que tu récupère une moitié de capitale vaut mieux etre têtu que mal débarqué par cerveau rouillé

 

En gros, zero reponse a ce que j'ai ecrit.

Que de l'attaque perso.

C'est ce que tu fais a chaque fois qu'on te cloue le bec.

Contente-toi de defenre le droit au viol des non-musulmanes tu es mieux dans ce role.

yakhi boubou yakhi

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Galilée a dit que la terre était ronde, il se fut assassiné par l'église.

 

ignorant ......

 

petite lecon ...le caractère sphérique de la terre a té établi 1900 ans avant Galilée .....et lui bien sur et la plupart de ses contemporains le savait ...

 

ce qu'il a démontré lui ...c'est le fait qu'elle tourne sur elle même et autour du soleil ...donc il a détruit le model de Ptolémée geocentrique ( terre au milieu) en le remplaçant par le model héliocentrique cad le soleil au milieu et les planètes tournant au tour ....

 

ne dis pas merci ...c'est gratuit !

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ignorant ......

 

petite lecon ...le caractère sphérique de la terre a té établi 1900 ans avant Galilée .....et lui bien sur et la plupart de ses contemporains le savait ...

 

ce qu'il a démontré lui ...c'est le fait qu'elle tourne sur elle même et autour du soleil ...donc il a détruit le model de Ptolémée geocentrique ( terre au milieu) en le remplaçant par le model héliocentrique cad le soleil au milieu et les planètes tournant au tour ....

 

ne dis pas merci ...c'est gratuit !

 

Tu ne sais pas lire.. lah ghaleb, j'ai pas dis il a découvert, j'ai bien précisé "il a dit" ...

 

Je te conseille un opticien si tu veux, c'est gratuit aussi :D

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quand au texte de ibn taymya ...je n'ai jamais lu un ramassis de khouraifates plus concentré que celui la !

 

c'est effarant comme certains laissent de vrais savant de culture islamique ...de vrais asronomes qui ont reussi a calcule aux 100 km pret la circonference de la terre .....pour aller chercher chez un ignare comme ibn taymia !

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quand au texte de ibn taymya ...je n'ai jamais lu un ramassis de khouraifates plus concentré que celui la !

 

c'est effarant comme certains laissent de vrais savant de culture islamique ...de vrais asronomes qui ont reussi a calcule aux 100 km pret la circonference de la terre .....pour aller chercher chez un ignare comme ibn taymia !

 

La civilisation arabo-musulmane a développé les mathématique, la géographie et les sciences en général et a enfanté des personnages qui ont marqué l'histoire .. même les occidentaux les plus chauvins reconnaissent cela .. donc ne te croit pas supérieur .. l'arrogance n'est qu'une preuve d'ignorance.

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Tu ne sais pas lire.. lah ghaleb, j'ai pas dis il a découvert, j'ai bien précisé "il a dit" ...

 

Je te conseille un opticien si tu veux, c'est gratuit aussi :D

 

 

gallilé ne fut pas assassiné par leglise ..il été obligé de se parjuré et ce n'est pas en rapport avec le fait qu'il ai dit que la terre soit ronde .ca c'etait etabli par l'eglise depuis longtemps deja ..mais qu'elle tourne autour d'elle meme et du soleil bougre d'idiot ......

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quoique tu dira ils te diront que les pers les grec les macaques lucie tout le monde savaient tout ..finalement le receveur 3andou lhaq ki igoul avancé l'arriere ..:D

hadi tani galouha les pers avant les musulmans ..:thumbup:

 

ils croiront aussi que fifi brindacier et la première fille non voilé qui a peu soulevé un cheval avant toutes les femmes voilée :D:D:D:D:D:D:D ils ont un argument incontestable ils l'ont vu avec leurs propre yeux a la télé :D

 

 

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La civilisation arabo-musulmane a développé les mathématique, la géographie et les sciences en général et a enfanté des personnages qui ont marqué l'histoire .. même les occidentaux les plus chauvins reconnaissent cela .. donc ne te croit pas supérieur .. l'arrogance n'est qu'une preuve d'ignorance.

 

mais tu est bete ou quoi ..? ce que tu raconte je le le dit dans mon message ...

 

je dis aussi que taymya n'a rien a voir et de loin avec ses savant .....lui c'est l'abruti fini en terme de science !

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tu as remarqué l'arnaque littéraire ?:D c'est des pros de détournement des sens public:D

 

ne joue pas a l'idiot ...le fond de la question n'etait pas ce terme de dire ou decouvrire ...mais dans le melange entre la sphericité de la terre ...et le fait qu'elle tourne .....

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En gros, zero reponse a ce que j'ai ecrit.

Que de l'attaque perso.

C'est ce que tu fais a chaque fois qu'on te cloue le bec.

Contente-toi de defenre le droit au viol des non-musulmanes tu es mieux dans ce role.

yakhi boubou yakhi

 

pros en détournement des graphiques public

tu ne sortira pas de ton professionnalisme c'est une qualité que tu exerce comme activité dans ce forum avec une grande compétence.

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quand au texte de ibn taymya ...je n'ai jamais lu un ramassis de khouraifates plus concentré que celui la !

 

c'est effarant comme certains laissent de vrais savant de culture islamique ...de vrais asronomes qui ont reussi a calcule aux 100 km pret la circonference de la terre .....pour aller chercher chez un ignare comme ibn taymia !

 

je te reviendrai sur ca plus tard sinon comparaitre un theologiens qui a donné son avis il y'a sept cent ans .....je me demande ce que vous auriez dit vous a cette époque la....en prennent comme exemple les moyens qui vous ont eté procuré aujourd’hui pour établir un bon raisonnement et je vous vois avancé en arriere....

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