Les mérites de Imam Ali et sa naissance miraculeuse

[Lemlih 10]

Salam alikoum, je vais poster deux vidéos magnifiques et ensuite écrire leurs contenus

 

[YOUTUBE]IFg1tVOLn4Y[/YOUTUBE]

 

Le prophete pbsl a dit à Ali: tu vis à vis de moi dans la situation d'aaron à l'égard de moise avec la différence qu'aprés moi il n y'a pas de prophète

 

Le prophete pbsl a dit en commentant le verset "tu n'es qu'un avertisseur et à chaque peuple un guide" (13, 7) je suis l'avertisseur et le guide aprés moi est Ali

 

Le prophete pbsl a dit: Moi et Ali nous avons été crées du meme arbre

 

Le prophete pbsl a dit, celui qui veut voir la science d'Adam, la determination de Noé, la clémence d'Abraham, la sagacité de Moise, la pieté de Jesus, qu'il porte ses regards sur Ali ibn abi talib

 

Le prophete pbsl a dit, Ali est avec le Coran et le Coran est avec Ali

 

Ali psl a dit, interrogez moi, par Allah car il n y'a pas une question à laquelle je ne puisse pas répondre, interrogez moi sur le livre d'Allah car il n y'a pas un seul verset dont je ne sache pas le moment ou il fut révélé, dans la nuit, le jour, dans une vallée ou sommet d'une montagne

 

[YOUTUBE]obGDFcynczU[/YOUTUBE]

 

Quand Maryam allait donner naissance à Issa, Allah lui a dit pars de la terre sainte

Et lorsque la mère de Ali allait lui donner naissance, Allah a ouvert la kaaba pour qu'elle y entre

 

Mon maitre est Ali, sa mère a demandé de l'aide, s'est retourné puis a hésité, elle l'a emmencé vers el bayt (la kaaba), le mur s'est fissuré et la lumière de Ali a éclairé

 

Mon maitre est Ali, l'époux d'al batoul, le gendre du messager, par le récit Ali s'est dévoilé, un lion courageux, un homme reconnaissant, l'ordre du plus haut est arrivé

 

Vous etes mon émir depuis le ghadir et le récit est clair et frappant, malgrés les difficultés, malgrés l'animosité, mon maitre restera toujours Ali

[Guest L'étrangère]

Il y a un hadith qui dit que Le Prophète que le salut soit sur lui a dit que s'il y avait un Prophète après lui, cela serait 'Omar ibnu elkhattab radia Allah 3anhou.

 

Lemlih, il faut rechercher la véracité des propos.

[Lemlih 10]

Il y a un hadith qui dit que Le Prophète que le salut soit sur lui a dit que s'il y avait un Prophète après lui, cela serait 'Omar ibnu elkhattab radia Allah 3anhou. Lemlih, il faut rechercher la véracité des propos.

 

Je soupçonne tout hadith parlant de mérites de abou bakr et omar d'etre inventé par les omeyyades ou meme à l'époque des appelés 3 rachidounes pour déclasser ALI, moi je ne reconnais que les mérites de mawlaya Ali

[satange 10]

Euh ... sur FA on a ... Lemih ... on a Lebon ...et a quand le ... Zegood ?? ... la hawla wala qouwata illa billah :ermm:

[Guest Chakhss]

Mohamed, Ali, Omar Ibn Alkhattab, Aboubakr que la paix soit sur eux ne sont que des humains et aucun d'entre eux ne nous sauvera le jour du jugement. Il n'y a que Dieu que nous devons adorer et nul autre à part lui.

 

Cessons la littérature de la discorde et travaillons pour le jour du jugement. Travaillons en faisant le bien et en le répandant au nom de Dieu seul.

 

Tous ceux que vous citez et à cause de qui vous vous disputez sont morts et attendent leur jugement, seuls, le jour des comptes. Ils rejetteront votre adoration pour eux et vous renieront le jour venu. Il n'y a que ce qui a été fait au nom de Dieu qui compte et il n'y a que Dieu qui ne meurt jamais, et il est l'unique Juge qui jugera tout le monde.

[Guest L'étrangère]

Mohamed, Ali, Omar Ibn Alkhattab, Aboubakr que la paix soit sur eux ne sont que des humains et aucun d'entre eux ne nous sauvera le jour du jugement. Il n'y a que Dieu que nous devons adorer et nul autre à part lui.

 

Cessons la littérature de la discorde et travaillons pour le jour du jugement. Travaillons en faisant le bien et en le répandant au nom de Dieu seul.

 

Tous ceux que vous citez et à cause de qui vous vous disputez sont morts et attendent leur jugement, seuls, le jour des comptes. Ils rejetteront votre adoration pour eux et vous renieront le jour venu. Il n'y a que ce qui a été fait au nom de Dieu qui compte et il n'y a que Dieu qui ne meurt jamais, et il est l'unique Juge qui jugera tout le monde.

 

Ils sont moubachirines bel Djenna. Il y a la religion et il y a l'histoire et ses faits. Sans eux le message ne vous serait pas parvenu. Avec ce que poste Lemlih on s'aperçoit à quel point l'humain a de l'imagination et comment il peut travestir et mentir et inventer des faits n'ayant jamais existé.

 

Apparemment Lemlih est chiite, il parle plus de 3ali que du Prophète.

[An-Nisr 6 595]

Je soupçonne tout hadith parlant de mérites de abou bakr et omar d'etre inventé par les omeyyades ou meme à l'époque des appelés 3 rachidounes pour déclasser ALI, moi je ne reconnais que les mérites de mawlaya Ali

 

Ce que tu dis me semble emprunt d'une certaine vérité. Non pas que Abu Bakr ou Umar soient dépourvus de mérites, mais on sent bien la surenchère à leur propos, et une relégation au second plan de Ali, qui a tout autant de mérites.

 

Au fond, les deux courants procèdent de la même manière (les chi'ites étant plus virulents):

 

1. Les "sunnites" portent Abu Bakr et Umar au pinacle et déclassent Ali (tu as utilisé le bon terme)
   
2. Les "chi'ites" portent au pinacle Ali et sa famille (qui est celle du Prophète également) et déclassent Abu Bakr et Umar (et c'est trop peu de le dire).
   

[Guest L'étrangère]

Ce que tu dis me semble emprunt d'une certaine vérité. Non pas que Abu Bakr ou Umar soient dépourvus de mérites, mais on sent bien la surenchère à leur propos, et un rélégation au second plan de Ali, qui a tout autant de mérites.

 

Au fond, les deux courants procèdent de la même manière (les chi'ites étant plus virulents):

 

1. Les "sunnites" portent Abu Bakr et Umar au pinacle et déclassent Ali (tu as utilisé le bon terme)
   
2. Les "chi'ites" portent au pinacle Ali et sa famille (qui est celle du Prophète également) et déclassent Abu Bakr et Umar (et c'est trop peu de le dire).
   

 

Mais non, il y a les wassaya du Prophète à 3ali. Il n'a jamais été déconsidéré au contraire. Il fait partie des tous premiers musulmans, il avait environ 10 ans lorsque la révélation a commencé et il a été le seul à soutenir le Prophète lors de sa première assemblée avec Qouraych.

[An-Nisr 6 595]

Mais non, il y a les wassaya du Prophète à 3ali. Il n'a jamais été déconsidéré au contraire. Il fait partie des tous premiers musulmans, il avait environ 10 ans lorsque la révélation a commencé et il a été le seul à soutenir le Prophète lors de sa première assemblée avec Qouraych.

 

On le sait tout ça, et je ne parlais pas de ça. Ali est très effacé du discours "sunnite", c'est l'évidence.

 

Ses descendants ont été SCIEMMENT décimés. Ca devrait t'en dire plus.

[Guest Chakhss]

Et on entre dans l'association et les discordes des peuples qui se sont égarés avant et ont égaré le message, son sens qui est pourtant clair. On oublie Dieu le créateur et ses directives et on se chamaille autour des créatures, alors que notre tâche est d'obéir à Dieu simplement.

 

(تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ ۖ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ ۖ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ)

[surat Al-Baqara 134]

[An-Nisr 6 595]

Et on entre dans l'association et les discordes des peuples qui se sont égarés avant et ont égaré le message, son sens qui est pourtant clair. On oublie Dieu le créateur et ses directives et on se chamaille autour des créatures, alors que notre tâche est d'obéir à Dieu simplement.

 

(تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ ۖ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ ۖ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ)

[surat Al-Baqara 134]

 

Personnellement quand j'aborde ce sujet je le fais à partir d'une perspective historique et non dogmatique.

 

Je sais bien que Dieu ne m'a pas demandé de vénérer ni le Prophète, ni Abu Bakr, ni Umar ou Ali.

[Guest Chakhss]

Personnellement quand j'aborde ce sujet je le fais à partir d'une perspective historique et non dogmatique.

 

Je sais bien que Dieu ne m'a pas demandé de vénérer ni le Prophète, ni Abu Bakr, ni Umar ou Ali.

 

Salam An-Nisr,

 

Je comprends, je parle de ceux qui en font un sujet de discorde comme si le jour du jugement Dieu va nous demander notre avis sur Ali ou Omar ou Abu Bakr que Dieu les agrée. Ou comme s'il allait nous demander notre carte d'adhérent au parti de l'un d'eux pour nous avantager dans le jugement.

 

Tout le monde sera jugé et personne ne sauvera personne, seul Dieu décidera de tout. Si Lui seul décide, alors pourquoi se leurrer à compter sur Ses créatures et les vénérer bêtement et en infraction?

 

(ثُمَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ يُخْزِيهِمْ وَيَقُولُ أَيْنَ شُرَكَائِيَ الَّذِينَ كُنْتُمْ تُشَاقُّونَ فِيهِمْ ۚ قَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ إِنَّ الْخِزْيَ الْيَوْمَ وَالسُّوءَ عَلَى الْكَافِرِينَ * الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ ۖ فَأَلْقَوُا السَّلَمَ مَا كُنَّا نَعْمَلُ مِنْ سُوءٍ ۚ بَلَىٰ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ * فَادْخُلُوا أَبْوَابَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا ۖ فَلَبِئْسَ مَثْوَى الْمُتَكَبِّرِينَ * وَقِيلَ لِلَّذِينَ اتَّقَوْا مَاذَا أَنْزَلَ رَبُّكُمْ ۚ قَالُوا خَيْرًا ۗ لِلَّذِينَ أَحْسَنُوا فِي هَٰذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةٌ ۚ وَلَدَارُ الْآخِرَةِ خَيْرٌ ۚ وَلَنِعْمَ دَارُ الْمُتَّقِينَ * جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ۖ لَهُمْ فِيهَا مَا يَشَاءُونَ ۚ كَذَٰلِكَ يَجْزِي اللَّهُ الْمُتَّقِينَ * الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ طَيِّبِينَ ۙ يَقُولُونَ سَلَامٌ عَلَيْكُمُ ادْخُلُوا الْجَنَّةَ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ)

[surat An-Nahl 27 - 32]

[An-Nisr 6 595]

Salam An-Nisr,

 

Je comprends, je parle de ceux qui en font un sujet de discorde comme si le jour du jugement Dieu va nous demander notre avis sur Ali ou Omar ou Abu Bakr que Dieu les agrée. Ou comme s'il allait nous demander notre carte d'adhérent au parti de l'un d'eux pour nous avantager dans le jugement.

 

Tout le monde sera jugé et personne ne sauvera personne, seul Dieu décidera de tout. Si Lui seul décide, alors pourquoi se leurrer à compter sur Ses créatures et les vénérer bêtement et en infraction?

 

(ثُمَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ يُخْزِيهِمْ وَيَقُولُ أَيْنَ شُرَكَائِيَ الَّذِينَ كُنْتُمْ تُشَاقُّونَ فِيهِمْ ۚ قَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ إِنَّ الْخِزْيَ الْيَوْمَ وَالسُّوءَ عَلَى الْكَافِرِينَ * الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ ۖ فَأَلْقَوُا السَّلَمَ مَا كُنَّا نَعْمَلُ مِنْ سُوءٍ ۚ بَلَىٰ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ * فَادْخُلُوا أَبْوَابَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا ۖ فَلَبِئْسَ مَثْوَى الْمُتَكَبِّرِينَ * وَقِيلَ لِلَّذِينَ اتَّقَوْا مَاذَا أَنْزَلَ رَبُّكُمْ ۚ قَالُوا خَيْرًا ۗ لِلَّذِينَ أَحْسَنُوا فِي هَٰذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةٌ ۚ وَلَدَارُ الْآخِرَةِ خَيْرٌ ۚ وَلَنِعْمَ دَارُ الْمُتَّقِينَ * جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ۖ لَهُمْ فِيهَا مَا يَشَاءُونَ ۚ كَذَٰلِكَ يَجْزِي اللَّهُ الْمُتَّقِينَ * الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ طَيِّبِينَ ۙ يَقُولُونَ سَلَامٌ عَلَيْكُمُ ادْخُلُوا الْجَنَّةَ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ)

[surat An-Nahl 27 - 32]

 

Salam Chakhs,

 

Je pense que la renaissance du message prophétique passera INÉVITABLEMENT par la dissolution de ce conflit politique. Car il s'agit bien d'un litige politique que les chi'ites ont dogmatisé et les sunnites idéologisé.

[An-Nisr 6 595]

Le Prophète doit recouvrir sa place de seul et unique CHEF et unique REFERENCE, car dans l'inconscient collectif islamique, cette place est désormais "disputée" par Abu Bakr, Umar, Uthman et Ali.

 

A quelques nuance près, les générations islamiques ont reproduit le schéma chrétien en sanctifiant les évangélistes (qui sont d'ailleurs au nombre de quatre) et le reste des Apôtres.

[Guest Chakhss]

Le Prophète doit recouvrir sa place de seul et unique CHEF et unique REFERENCE, car dans l'inconscient collectif islamique, cette place est désormais "disputée" par Abu Bakr, Umar et Ali.

 

A quelques nuance près, les générations islamiques ont reproduit le schéma chrétien en sanctifiant les évangélistes (qui dont d'ailleurs au nombre de quatre) et les Apôtres.

 

C'est pour cela que je considère le sunnisme et le chiisme comme autant de sectes bâties sur des personnes comme le judaïsme et le christianisme, éloignées du message divin qui si elles le lisent, elles se désintegreront d'elles mêmes pour revenir à la seule véritable religion, à savoir l'Islam qui est la soumission à Dieu seul.

 

(إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ ۗ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ ۗ وَمَنْ يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ * فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ ۗ وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ ۚ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا ۖ وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ ۗ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ * إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَيَقْتُلُونَ الَّذِينَ يَأْمُرُونَ بِالْقِسْطِ مِنَ النَّاسِ فَبَشِّرْهُمْ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ * أُولَٰئِكَ الَّذِينَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ)

[surat Aal-E-Imran 19 - 22]

[Guest L'étrangère]

C'est pour cela que je considère le sunnisme et le chiisme comme autant de sectes bâties sur des personnes comme le judaïsme et le christianisme, éloignées du message divin qui si elles le lisent, elles se désintegreront d'elles mêmes pour revenir à la seule véritable religion, à savoir l'Islam qui est la soumission à Dieu seul.

 

(إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ ۗ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ ۗ وَمَنْ يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ * فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ ۗ وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ ۚ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا ۖ وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ ۗ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ * إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَيَقْتُلُونَ الَّذِينَ يَأْمُرُونَ بِالْقِسْطِ مِنَ النَّاسِ فَبَشِّرْهُمْ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ * أُولَٰئِكَ الَّذِينَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ)

[surat Aal-E-Imran 19 - 22]

 

Et le suivi du Prophète.

[Lemlih 10]

Le Prophète doit recouvrir sa place de seul et unique CHEF et unique REFERENCE, car dans l'inconscient collectif islamique, cette place est désormais "disputée" par Abu Bakr, Umar, Uthman et Ali.

 

A quelques nuance près, les générations islamiques ont reproduit le schéma chrétien en sanctifiant les évangélistes (qui sont d'ailleurs au nombre de quatre) et le reste des Apôtres.

 

Salam alikoum, la primauté de Mohammed pbsl existe pour tout les musulmans

 

Mais le sujet de conflit est celui de la KHILAFAT (est elle temporelle ou spirituelle), qui succede?!

Et les anges se sont interrogé sur le khilafat, ils ont vu des gens tyranniques et criminels et se sont dit

Comment fais tu ceux qui versent le sang et sement la corruption (et donc khalifat mondain tyrannique)

 

Allah a dit, je sais ce que vous ne savez pas (il s'agit du khalifat spirituelle, de science et connaissance)

Et dans ce sens le khailfat de rassoul Allah et le prince des croyants, le gradien de la religion est Imam Ali

 

Historiquement, c'est le camp mondain qui a écrit l'histoire, mais à la fin des temps, tout sera éclairci

Le procés sur l'histoire s'impose et cette nation devra reconnaitre que les anciens ont commis une erreur

Ils ont délaissé le choix d'Allah et de son Messager (Ali dans le ghadir) et ont opté pour la sakifa

 

Si certains se veulent réconciliateur, en disant oouiii, ils sont tous pareil, d'ailleurs on les aime tous

Alors c'est une injustice envers Ali (car Ali est de désigné par Allah et son Messager)

 

ooh messager transmet et il a transmis, le ghadir est la pour le prouver, si les gens se détournent aprés du aaron de cette nation, alors c'est leurs choix, eux l'ont fait et non celui d'Allah et son Messager

et ainsi on restera toujours dernier au monde, mais le jour de l'avenement (proche) du mahdi tout sera dévoilé

paix

[An-Nisr 6 595]

Salam alikoum, la primauté de Mohammed pbsl existe pour tout les musulmans

 

Mais le sujet de conflit est celui de la KHILAFAT (est elle temporelle ou spirituelle), qui succede?!

Et les anges se sont interrogé sur le khilafat, ils ont vu des gens tyranniques et criminels et se sont dit

Comment fais tu ceux qui versent le sang et sement la corruption (et donc khalifat mondain tyrannique)

 

Allah a dit, je sais ce que vous ne savez pas (il s'agit du khalifat spirituelle, de science et connaissance)

Et dans ce sens le khailfat de rassoul Allah et le prince des croyants, le gradien de la religion est Imam Ali

 

Historiquement, c'est le camp mondain qui a écrit l'histoire, mais à la fin des temps, tout sera éclairci

Le procés sur l'histoire s'impose et cette nation devra reconnaitre que les anciens ont commis une erreur

Ils ont délaissé le choix d'Allah et de son Messager (Ali dans le ghadir) et ont opté pour la sakifa

 

Si certains se veulent réconciliateur, en disant oouiii, ils sont tous pareil, d'ailleurs on les aime tous

Alors c'est une injustice envers Ali (car Ali est de désigné par Allah et son Messager)

 

ooh messager transmet et il a transmis, le ghadir est la pour le prouver, si les gens se détournent aprés du aaron de cette nation, alors c'est leurs choix, eux l'ont fait et non celui d'Allah et son Messager

et ainsi on restera toujours dernier au monde, mais le jour de l'avenement (proche) du mahdi tout sera dévoilé

paix

 

Salam,

 

Ali semble bien avoir été lésé et sa descendance encore plus. Les Ommeyyades ont rétabli le système quraïshite, ils sont massacré la Famille du Prophète et ont de ce fait récupéré le pouvoir que celui-ci leur a enlevé. Je suis d'accord avec toi.

 

En revanche, je trouve très honnêtement le statut de Ali dans le chi'isme exagéré. Je pense qu'il est impossible qu'une personne qui ne soit pas prophète catalyse autant de dévotion et de sanctification. Et sur ce point, le sunnisme me semble plus mesuré concernant Abu Bakr et Umar. Bien que le statut de Ali (de Hassan et de Husseïn) m'y semble très amoindri.

[dentdesagesse 30]

Ce que tu dis me semble emprunt d'une certaine vérité. Non pas que Abu Bakr ou Umar soient dépourvus de mérites, mais on sent bien la surenchère à leur propos, et une relégation au second plan de Ali, qui a tout autant de mérites.

 

peut'on lire quelques dires des sunnites sur ali pour qu'on puisse comprendre a travers que ali a été injustement déclassé au second plan?

Au fond, les deux courants procèdent de la même manière (les chi'ites étant plus virulents):

 

1. Les "sunnites" portent Abu Bakr et Umar au pinacle et déclassent Ali (tu as utilisé le bon terme)
   
2. Les "chi'ites" portent au pinacle Ali et sa famille (qui est celle du Prophète également) et déclassent Abu Bakr et Umar (et c'est trop peu de le dire).
   

 

tu compare l'incomparable

les chiites ne se contentent pas de déclassé les compagnons mais ils les aspergent d'insultes et de malédictions et pour bien précisé ils ne visent pas juste les concerné de kilafa leurs haine s'étend jusqu'a a atteindre les femmes de notre prophete (saw) aisha kadija plus tout son entourage hamaza omar ibn al khatab outman ibn afan abou bakr khaled ibn el walid .......la liste et long...ils les classent parmi les égaré et les renégat.

 

les sunnites quant a eux font d'ALI un des meilleurs compagnons il est distinguer devant les autres noms le faite qu'il est le seul que quand on prononce son nom on dit "karama allahou wajhah"

[dentdesagesse 30]

Salam alikoum, la primauté de Mohammed pbsl existe pour tout les musulmans

 

Mais le sujet de conflit est celui de la KHILAFAT (est elle temporelle ou spirituelle), qui succede?!

Et les anges se sont interrogé sur le khilafat, ils ont vu des gens tyranniques et criminels et se sont dit

Comment fais tu ceux qui versent le sang et sement la corruption (et donc khalifat mondain tyrannique)

 

Allah a dit, je sais ce que vous ne savez pas (il s'agit du khalifat spirituelle, de science et connaissance)

Et dans ce sens le khailfat de rassoul Allah et le prince des croyants, le gradien de la religion est Imam Ali

 

Historiquement, c'est le camp mondain qui a écrit l'histoire, mais à la fin des temps, tout sera éclairci

Le procés sur l'histoire s'impose et cette nation devra reconnaitre que les anciens ont commis une erreur

Ils ont délaissé le choix d'Allah et de son Messager (Ali dans le ghadir) et ont opté pour la sakifa

 

Si certains se veulent réconciliateur, en disant oouiii, ils sont tous pareil, d'ailleurs on les aime tous

Alors c'est une injustice envers Ali (car Ali est de désigné par Allah et son Messager)

 

ooh messager transmet et il a transmis, le ghadir est la pour le prouver, si les gens se détournent aprés du aaron de cette nation, alors c'est leurs choix, eux l'ont fait et non celui d'Allah et son Messager

et ainsi on restera toujours dernier au monde, mais le jour de l'avenement (proche) du mahdi tout sera dévoilé

paix

 

tes discours n'ont jamais donné une distinction spécifique a un musulman on a tjr cette impression qu'on est dans une messe devant un prosélyte évangiliste

[dentdesagesse 30]

Salam,

 

Ali semble bien avoir été lésé et sa descendance encore plus. Les Ommeyyades ont rétabli le système quraïshite, ils sont massacré la Famille du Prophète et ont de ce fait récupéré le pouvoir que celui-ci leur a enlevé. Je suis d'accord avec toi.

 

 

 

pour atteindre le vrai sens de l'histoire il faut la rédigé complet cela permis d'endiguer l'historique et retenir le maximum des faits marquant relative a l'époque sinon les fragments ne font qu'embrouillé d'avantage les perceptions il faut noté que le premier qui fut assassiné s'est omar ibn al khatab puis outman ibn afan....se focalisé sur le meurtre d'ali et sa famille donne du crédibilité au récites qui relatent le complot et la succession d'ali au pouvoir.

[dentdesagesse 30]

Je soupçonne tout hadith parlant de mérites de abou bakr et omar d'etre inventé par les omeyyades ou meme à l'époque des appelés 3 rachidounes pour déclasser ALI, moi je ne reconnais que les mérites de mawlaya Ali

 

 

 

 

Le prophete pbsl a dit à Ali: tu vis à vis de moi dans la situation d'aaron à l'égard de moise avec la différence qu'aprés moi il n y'a pas de prophète

 

Le prophete pbsl a dit en commentant le verset "tu n'es qu'un avertisseur et à chaque peuple un guide" (13, 7) je suis l'avertisseur et le guide aprés moi est Ali

 

Le prophete pbsl a dit: Moi et Ali nous avons été crées du meme arbre

 

Le prophete pbsl a dit, celui qui veut voir la science d'Adam, la determination de Noé, la clémence d'Abraham, la sagacité de Moise, la pieté de Jesus, qu'il porte ses regards sur Ali ibn abi talib

 

Le prophete pbsl a dit, Ali est avec le Coran et le Coran est avec Ali

 

Ali psl a dit, interrogez moi, par Allah car il n y'a pas une question à laquelle je ne puisse pas répondre, interrogez moi sur le livre d'Allah car il n y'a pas un seul verset dont je ne sache pas le moment ou il fut révélé, dans la nuit, le jour, dans une vallée ou sommet d'une montagne

 

et de quel instrument tu t'en serve pour connecté l’authentique a tes ahadites?

 

 

 

Quand Maryam allait donner naissance à Issa, Allah lui a dit pars de la terre sainte

Et lorsque la mère de Ali allait lui donner naissance, Allah a ouvert la kaaba pour qu'elle y entre

 

Mon maitre est Ali, sa mère a demandé de l'aide, s'est retourné puis a hésité, elle l'a emmencé vers el bayt (la kaaba), le mur s'est fissuré et la lumière de Ali a éclairé

 

Mon maitre est Ali, l'époux d'al batoul, le gendre du messager, par le récit Ali s'est dévoilé, un lion courageux, un homme reconnaissant, l'ordre du plus haut est arrivé

 

Vous etes mon émir depuis le ghadir et le récit est clair et frappant, malgrés les difficultés, malgrés l'animosité, mon maitre restera toujours Ali

 

a part un soufflement divin il n'existe aucun autre moyen terrestre ou humains qui te montre une méthode prodigieuse qui te permettra d'accédé au sources de l'invisible.attend le droit de connaitre tes sources?

[Guest L'étrangère]

peut'on lire quelques dires des sunnites sur ali pour qu'on puisse comprendre a travers que ali a été injustement déclassé au second plan?

 

 

tu compare l'incomparable

les chiites ne se contentent pas de déclassé les compagnons mais ils les aspergent d'insultes et de malédictions et pour bien précisé ils ne visent pas juste les concerné de kilafa leurs haine s'étend jusqu'a a atteindre les femmes de notre prophete (saw) aisha kadija plus tout son entourage hamaza omar ibn al khatab outman ibn afan abou bakr khaled ibn el walid .......la liste et long...ils les classent parmi les égaré et les renégat.

 

les sunnites quant a eux font d'ALI un des meilleurs compagnons il est distinguer devant les autres noms le faite qu'il est le seul que quand on prononce son nom on dit "karama allahou wajhah"

 

Exactement, 3ali n'est absolument pas déclassé et il est aussi respecté que les autres compagnons. Les chiites exagèrent et 3ali dépasse même le Prophète, on a même l'impression qu'Il prend la place de 'jésus' chez les Chrétiens. Jamais je n'ai entendu parlé d'une naissance miraculeuse de 3ali.

 

Shakhss : In kountoum touhibouna Allah, fatabi3ouni, youhbibkoum Allah.

 

Il faut suivre le Prophète 3alaihi assalat wa salem

[An-Nisr 6 595]

pour atteindre le vrai sens de l'histoire il faut la rédigé complet cela permis d'endiguer l'historique et retenir le maximum des faits marquant relative a l'époque sinon les fragments ne font qu'embrouillé d'avantage les perceptions il faut noté que le premier qui fut assassiné s'est omar ibn al khatab puis outman ibn afan....se focalisé sur le meurtre d'ali et sa famille donne du crédibilité au récites qui relatent le complot et la succession d'ali au pouvoir.

 

Oublions les Chi'ites un instant et posons-nous cette question: trouves-tu normal que des croyants massacrent la famille du prophète auquel ils sont censés croire?

[dentdesagesse 30]

Oublions les Chi'ites un instant et posons-nous cette question: trouves-tu normal que des croyants massacrent la famille du prophète auquel ils sont censés croire?

 

le trouvé normale cela exprime son cautionnement et cela m'impliquera dans le crime.tel que sera celui qui est derrière ce meurtre,cela ne changera en rien du fond de l’événement.je t'ai pourtant fais remarquer la nécessité d'envelopper l'histoire et ne pas ce contenté des fragments.

résumant: le cœur du conflit entre sunnite et chiite réside dans la succession d'ali au pouvoir "kilafa" donc ici il faut se focalisé sur les périodes des 3premiers qualif qui ont précédé la succession d'ali c'est de la que nous devrions tiré les faits et les événements et les étudier de prés. tout les preuves sont réuni pour démontré que les 4 compagnons les attachent une fraternité solide les reconnaissances de mérité de chaque-uns d'entre eux étaient réciproque il nous est suffisant de connaitre l’éminente place qu'a accordé omar ibn khatab a ali lors de son règne pour désuet toute notion de complot.

revenant au terme que tu as soulevé précédemment "le normal" est ce normale qu'une personne qui a comme but de disqualifier son rivale pour s'accaparer de pouvoir fera de ce dernier son conseillé après sa succession? toute en se rabaissant devant lui au vu et a l’écoute de tout le monde en reconnaissant la l'imite de sa science et de son savoir par a port a ce que ali possédé comme bagage?

Le Calife Omar ben Al Khattab se référait à lui, lors des cas très difficiles et litigieux.il arriva à Omar d'adresser à Allah cette supplication :

« Ô Allah ! fais en sorte que je ne sois pas confronté à un cas litigieux si Abou Al Hassan(ali ibn abi taleb) n'est pas présent.»

[ Rapporté par Sa'id ben Al Moussayb ]

 

 

Lors de son califat, Omar ben AI Khattab disait : « Je jure par Allah que c'est toujours toi,qui me dit la vérité sur ce que je dois faire.»

 

On rapporte qu'un jour, Omar fut confronté à un cas litigieux et difficile, en présence de Ali . Omar notifia un verdict erroné, Ali intervint et le corrigea, s'étant rendu compte de son erreur de jugement, Omar s'écria : « Si ce n'est l'intervention équitable de Ali, Omar aurait été perdu.»

 

et pour l'assassinat de la famille de prophete le coran nous a rapporté que des nabi on été tuée alors pour une famille qui est juste affilé a un nabi ou prophète je pense que c'est toute a fait normale que cela leurs arrivera.