EI : Al-Bagdhdadi touché

[admin 2]

Les omeyyades et les abbassides ont agit CONTRE l'enseignement de Mohammed, ils ont volé la religion

Ils avaient une fausse religion appelé islam, pas celle que Mohammed pbsl a apporté, eddine el mesrouq

Et pourquoi ton Dieu les a-t-ils laisser faire ?

[An-Nisr 6 595]

C'est faux. L'Islam te demande de faire la guerre aux autres peuples pour imposer l'Islam. Et c'est exactement ce qu'ont fait les musulmans depuis son apparition.

 

Quelle guerre a-t-elle été déclarée par les Berbères contre les arabes (musulmans) pour que ses derniers débarquent chez eux et les agressent dans leurs terres ?

 

Tu es à la masse je te le dis Non seulement la conversion à l'islam n'est pas un dogme (la conversion était d'ailleurs interdite sous les premiers califes, elle n'a été autorisée par la suite que pour mieux gérer les affaires de l’empire qui s'agrandissait) mais aussi, le texte coranique affirme la diversité des peuples pour l'entre-connaissement (li-ta'ârafû).

 

Prêcher le message divin n'est pas faire la guerre;). La guerre a ses raisons qui sont le plus souvent politico-économiques. L'Occident, spécialiste en la matière durant les temps modernes, pourrait t’éclairer encore plus.

[An-Nisr 6 595]

Qui cherche trouve

 

Cette these qui fonde le Imamat des 12 (qui est le meilleur en moment donné) a été reprise par le soufisme

 

Et celui la on l'appelle el Fard (le singulier), nul n'a son rang auprés d'Allah à la période donné

Cependant il n'a pas été connu, jamais un waliy de awliya d'Allah n'a été connu comme le meilleur de son époque, mais peut etre le meilleur, ou peut etre pas, abdelkader djilani peut etre le meilleur de son temps, ou peut etre pas, ahmed tidjani ou ahmed alaoui peut etre les meilleurs de leurs époque ou peut etre pas

 

Aprés el fard, il y'a 4 poles (aqtab), comme les 4 points cardinaux, qui eux aussi vivent au moment donné

 

A l'époque des 12 Imams, chacun d'eux a été le meilleur de son époque, et puis est venu imam mahdi

 

Aprés on parle d'occultation de la preuve d'Allah, ça veut dire quoi

La houdja (meilleur de son temps) existera mais ne sera pas connu en tant que tel

Ainsi LE CHIISME et LE SOUFO SUNNISME peuvent etre lié

 

Actuellement aussi, il y'a forcément un meilleur sur cette planete auprés d'Allah et 4 aprés lui

toutes mes prières vond vers eux, c'est eux les étoiles qui éclairent, les montagnes de la science et les cavernes de la connaissance et moi le serviteur pecheur, mais avisé, je me repent à Allah et lui demande pardon, paix

 

Désolé Lemlih mais je crois bien faire en ne croyant pas au messianisme (ce que tu dis est à mille lieux de l'esprit coranique...plus terre à terre).

[An-Nisr 6 595]

Et pourquoi ton Dieu les a-t-ils laisser faire ?

 

Poser la question de savoir pourquoi Dieu "laisse-t-Il faire le mal" équivaudrait à poser la question inverse: pourquoi Dieu laisse-t-Il faire le bien?

 

Ta question est bête en somme.

[Lemlih 10]

Désolé Lemlih mais je crois bien faire en ne croyant pas au messianisme (ce que tu dis est à mille lieux de l'esprit coranique...plus terre à terre).

 

ça depend de ta lecture, le Coran hammaloun li awdjouh, les messianiques (mahdiques) prouvent tout ce qu'ils disent justement par le coran

 

Et pourquoi ton Dieu les a-t-ils laisser faire ?

 

Ici bas c'est le bas monde, ceux qui commettent des injustices et des méchancetés renderont des comptes

Le monde parfait c'est dans l'au dela, pas maintenant, actuellemet on est que de passage ;)

[réflexions 415]

Ou plutôt c'est toi qui lis ce que je n'ai pas écrit. Tu parlais de..........Khomeini non?

 

Mais il faut poser la question véritable: qu'est-ce la violence? Vous qui vous gargarisez (le vous étant impersonnel) du caractère guerrier de vos ascendants dits Berbères?

 

Tes ascendants à toi ...sont qui?....bon bref ...aucun intérêt pour le sujet....

À partir du moment ou on compare une religion à une idéologie guerrière ou politique dite "violente".... On met cette même religion au niveau de cette idéologie... Peut être juste pour se justifier cette violence et intolérance dont on fait preuve au nom de ce dieu et sont prophète qui si on voit bien...dans le fond, ne sont bonté et amour que dans l'imaginaire.... Tout ceci...ne montre t il pas finalement...que ces textes sacrés...ne sont que des textes sujets à toutes les interprétations...même les plus fantaisistes...justifiant au final tout ce qu'on veux...certaines fatwa le montrent si bien... Et cette manie...d'accuser l'autre de nos méfaits, lacunes,..violence...ne dit qu'une seule chose... c'est que dans le fond,....cette violence est belle et bien justifiée par cette même religion...

[admin 2]

Tu es à la masse je te le dis Non seulement la conversion à l'islam n'est pas un dogme (la conversion était d'ailleurs interdite sous les premiers califes, elle n'a été autorisée par la suite que pour mieux gérer les affaires de l’empire qui s'agrandissait) mais aussi, le texte coranique affirme la diversité des peuples pour l'entre-connaissement (li-ta'ârafû).

 

Prêcher le message divin n'est pas faire la guerre;). La guerre a ses raisons qui sont le plus souvent politico-économiques. L'Occident, spécialiste en la matière durant les temps modernes, pourrait t’éclairer encore plus.

 

Qu-est-ce que tu adores repondre a cote. Pour une fois de ta vie reste dans le sujet et ne fuis pas les questions derangeantes.

 

Quelle guerre a-t-elle été déclarée par les Berbères contre les arabes (musulmans) pour que ses derniers débarquent chez eux et les agressent dans leurs terres ?

[admin 2]

Poser la question de savoir pourquoi Dieu "laisse-t-Il faire le mal" équivaudrait à poser la question inverse: pourquoi Dieu laisse-t-Il faire le bien?

 

Ta question est bête en somme.

Ce sont tes reponses qui sont toujours betes.

 

On parle pas du mal en general, mais d'un point precis. Dieu envoie un Prophete qui se fait tuer par une juive, qui laisse ses disciples sans livre officiel puisque ces derniers se feront la guerre a coup de milliers de morts, chacun pretendant sa version est la bonne quand les autres pretendent etre les "vrais" héritiers du message.

 

Ce ne fait pas un travail non fini ca ? Un "travail arabe", du bricolage, bricolage humain ?

 

Ou est Dieu dans tout ca ? Pourquoi laisse-t-il ses hommes deformer son message qu'il vient a peine de descendre ?

 

Qu-est-ce qui prouve que la version du Coran qu'on a aujourd'hui est la bonne ?

 

http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/109990-un-vrai-dieu-aurait-fait-un-travail-plus-pro.html

 

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[An-Nisr 6 595]

Tes ascendants à toi ...sont qui?....bon bref ...aucun intérêt pour le sujet....

À partir du moment ou on compare une religion à une idéologie guerrière ou politique dite "violente".... On met cette même religion au niveau de cette idéologie... Peut être juste pour se justifier cette violence et intolérance dont on fait preuve au nom de ce dieu et sont prophète qui si on voit bien...dans le fond, ne sont bonté et amour que dans l'imaginaire.... Tout ceci...ne montre t il pas finalement...que ces textes sacrés...ne sont que des textes sujets à toutes les interprétations...même les plus fantaisistes...justifiant au final tout ce qu'on veux...certaines fatwa le montrent si bien... Et cette manie...d'accuser l'autre de nos méfaits, lacunes,..violence...ne dit qu'une seule chose... c'est que dans le fond,....cette violence est belle et bien justifiée par cette même religion...

 

La religion, islamique du moins, traite de la guerre (défensive et offensive). Est-ce anormal? En quoi le serait-ce? Pourquoi devrait-il l'être? :rolleyes: Mais dans le fond tu parles de ton propre imaginaire. C'est toi qui imagine une religion de "bonté et d'amour", car sans doute imagines-tu Dieu comme une mère, un père, une grand-mère, ou un grand-père. Ce qu'Il n'est pas, évidemment.

 

Je te rassure tout de suite: l'islam n'est pas la pour faire miroiter des rêveries aux gens. C'est paix, amour et pardon quand il le faut. Guerre, hargne et intransigeance quand il faut. Mais tu restes quand même libre de donner ta joue gauche quand on te cingle la droite

[Lemlih 10]

Mais dans le fond tu parles de ton propre imaginaire. C'est toi qui imagine une religion de "bonté et d'amour", sans doute imagines-tu Dieu comme une mère, un père, une grand-mère, ou un grand-père.

 

Meme si Dieu est imaginé ainsi, le père et la mère sont certainement bons, mais aussi punissent et fond la guerre pour se defendre, pareil pour les papi et mami, eux auss ont bossés durs, tout n'est pas faciles, mais les enfants, une fois un peu grand et ils raisonnent alors ils nient les bienfaits du seigneurs, oublient ils qu'ils redevienderont poussière et seront interrogés?!

[belkarem 228]

 

Je te rassure tout de suite: l'islam n'est pas la pour faire miroiter des rêveries aux gens. C'est paix, amour et pardon quand il le faut. Guerre, hargne et intransigeance quand il faut. Mais tu restes quand même libre de donner ta joue gauche quand on te cingle la droite

 

c'est ce qu'il te dis .....vous etes daccord sur l'essentiel ....le dieu de l'islam est a l'image de l'homme .....capable de bonté de compassion mais aussi vindicatif guerrier ....

 

votre seule diffrence ....c'est pour toi dieu se suffit a lui meme et ne s'amende pas et ne peut s'amender ....et que pour reflexions il a besoin des hommes pour exister ! ...

[An-Nisr 6 595]

Qu-est-ce que tu adores repondre a cote. Pour une fois de ta vie reste dans le sujet et ne fuis pas les questions derangeantes.

 

Quelle guerre a-t-elle été déclarée par les Berbères contre les arabes (musulmans) pour que ses derniers débarquent chez eux et les agressent dans leurs terres ?

 

Tu disais que l'islam demandait de faire la guerre pour l'imposer, je t'ai dit que non. Et la preuve étant que sous les premiers califes la conversion n'était pas pratiquée, voire interdite. Ce n'est qu'après, pour des raisons disons "temporelles", qu'elle fut autorisée.

 

Les Arabes ont assis leur autorité lors des conquêtes et l'idée était que l'islam devait dominer l'état, et non le peuple (qui est diversifié).

[Lemlih 10]

c'est ce qu'il te dis .....vous etes daccord sur l'essentiel ....le dieu de l'islam est a l'image de l'homme .....capable de bonté de compassion mais aussi vindicatif guerrier ....

 

votre seule diffrence ....c'est pour toi dieu se suffit a lui meme et ne s'amende pas et ne peut s'amender ....et que pour reflexions il a besoin des hommes pour exister ! ...

 

Pour comprendre il faut revenir à la création première en haut avant de venir ici bas

 

Au début il y'avait rebbi et il n y'avait rien avec lui, sans limites, on peut pas l'imager ou l'imaginer

 

Et il a crée la lumière mohammedienne et les autres lumières aprés lui dans la hierarchie (les Ahl et Anbiya)

 

Aprés et l'autre coté, il y'a eu les tenebres et ceux qui les représentent, En face de chaque lumière il y'a tenebre

 

Avec un autre language, certains ont été tiré de la terre du royaume et d'autre de la terre des enfers

 

Et ici bas, on a tous des corps mais certains viennent les habiter des lumières et d'autres viennent les habiter des tenebres, tout s'explique par la création à l'origine, Allah n'a fait du mal à personne mais eux à eux meme

[An-Nisr 6 595]

c'est ce qu'il te dis .....vous etes daccord sur l'essentiel ....le dieu de l'islam est a l'image de l'homme .....capable de bonté de compassion mais aussi vindicatif guerrier ....

 

votre seule diffrence ....c'est pour toi dieu se suffit a lui meme et ne s'amende pas et ne peut s'amender ....et que pour reflexions il a besoin des hommes pour exister ! ...

 

Tu devrais être content, toi qui places l'Homme au-dessus de tout avec ton.........humanisme

 

Belkarem retourne à l'islam il te convient à merveille :D

[An-Nisr 6 595]

Ce sont tes reponses qui sont toujours betes.

 

On parle pas du mal en general, mais d'un point precis. Dieu envoie un Prophete qui se fait tuer par une juive, qui laisse ses disciples sans livre officiel puisque ces derniers se feront la guerre a coup de milliers de morts, chacun pretendant sa version est la bonne quand les autres pretendent etre les "vrais" héritiers du message.

 

Ce ne fait pas un travail non fini ca ? Un "travail arabe", du bricolage, bricolage humain ?

 

Ou est Dieu dans tout ca ? Pourquoi laisse-t-il ses hommes deformer son message qu'il vient a peine de descendre ?

 

Qu-est-ce qui prouve que la version du Coran qu'on a aujourd'hui est la bonne ?

 

http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/109990-un-vrai-dieu-aurait-fait-un-travail-plus-pro.html

 

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Pas assez futé Admino car là aussi je pourrais de renvoyer ta tarte: On ne parle pas du bien en général mais d'un point précis

[belkarem 228]

Tu devrais être content, toi qui places l'Homme au-dessus de tout avec ton.........humanisme

 

Belkarem retourne à l'islam il te convient à merveille :D

 

je suis arrivé a un stade de contentement extrême...certains appelle ca la sagesse !

 

franchement il ne me servira a rien ......d'enter en religion

 

pas besoin d'un dieu .....je me suffit a moi meme .dans mes rapport au etres et au choses ....:D

[belkarem 228]

Pour comprendre il faut revenir à la création première en haut avant de venir ici bas

 

Au début il y'avait rebbi et il n y'avait rien avec lui, sans limites, on peut pas l'imager ou l'imaginer

 

Et il a crée la lumière mohammedienne et les autres lumières aprés lui dans la hierarchie (les Ahl et Anbiya)

 

Aprés et l'autre coté, il y'a eu les tenebres et ceux qui les représentent, En face de chaque lumière il y'a tenebre

 

Avec un autre language, certains ont été tiré de la terre du royaume et d'autre de la terre des enfers

 

Et ici bas, on a tous des corps mais certains viennent les habiter des lumières et d'autres viennent les habiter des tenebres, tout s'explique par la création à l'origine, Allah n'a fait du mal à personne mais eux à eux meme

 

bila ta'alik ....... :mdr:

[An-Nisr 6 595]

je suis arrivé a un stade de contentement extrême...certains appelle ca la sagesse !

 

franchement il ne me servira a rien ......d'enter en religion

 

pas besoin d'un dieu .....je me suffit a moi meme .dans mes rapport au etres et au choses ....:D

 

Je ne sais pas si la sagesse correspond à la notion de hikma (maîtrise). Te sens-tu désormais maître? Es-tu souverain?

[réflexions 415]

La religion, islamique du moins, traite de la guerre (défensive et offensive). Est-ce anormal? En quoi le serait-ce? Pourquoi devrait-il l'être? :rolleyes: Mais dans le fond tu parles de ton propre imaginaire. C'est toi qui imagine une religion de "bonté et d'amour", car sans doute imagines-tu Dieu comme une mère, un père, une grand-mère, ou un grand-père. Ce qu'Il n'est pas, évidemment.

 

Je te rassure tout de suite: l'islam n'est pas la pour faire miroiter des rêveries aux gens. C'est paix, amour et pardon quand il le faut. Guerre, hargne et intransigeance quand il faut. Mais tu restes quand même libre de donner ta joue gauche quand on te cingle la droite

 

C'est bien ce que je disais....

Pourquoi donc accuser l'autre de manipulations...quand toi même, tu dis, que l'islam, tout comme toute autre idéologie, est capable du pire?.... il n'est pas question ici de normalité... Juste regarder les choses en face, et reconnaitre que ce dieu, à travers sa religion et son prophète, légalise la violence et la barbarie des hommes en son nom...

On en deduit donc, que ton dieu, comme toute autre croyance humaine, n'existe qu'à travers ses fidèles...qui l'imposent comme vérité immuable,... absolue...quitte à verser le sang de leurs semblables...

Voici toute la portée de ton commentaire

[An-Nisr 6 595]

C'est bien ce que je disais....

Pourquoi donc accuser l'autre de manipulations...quand toi même, tu dis, que l'islam, tout comme toute autre idéologie, est capable du pire?.... il n'est pas question ici de normalité... Juste regarder les choses en face, et reconnaitre que ce dieu, à travers sa religion et son prophète, légalise la violence et la barbarie des hommes en son nom...

On en deduit donc, que ton dieu, comme toute autre croyance humaine, n'existe qu'à travers ses fidèles...qui l'imposent comme vérité immuable,... absolue...quitte à verser le sang de leurs semblables...

Voici toute la portée de ton commentaire

 

Ton confonds dîne (système légal, ensemble de codes, de rites etc.) et Dieu. Abraham, le père de la foi, celui de la communauté des croyants en Dieu, n'avait ni armée, ni état, ni idéologie, ni rien de ce qui passer par ta tête.

 

Le dîne appelé islam, comme tout les systèmes légaux gérant une communauté d'êtres humains, traite de la guerre dans son aspect offensif et défensif, comme il traite de la paix.

 

Question simple: les systèmes juridiques des état dits "modernes" contiennent-ils des provisions relatives à la guerre?

[réflexions 415]

Ton confonds dîne (système légal, ensemble de codes, de rites etc.) et Dieu. Abraham, le père de la foi, celui de la communauté des croyants en Dieu, n'avait ni armée, ni état, ni idéologie, ni rien de ce qui passer par ta tête.

 

Le dîne appelé islam, comme tout les systèmes légaux gérant une communauté d'êtres humains, traite de la guerre dans son aspect offensif et défensif, comme il traite de la paix.

 

Question simple: les systèmes juridiques des état dits "modernes" contiennent-ils des provisions relatives à la guerre?

 

Ce dîne... vous vient de dieu non?.... basé sur le coran...parole divine..non?.... le mot même Khalif et amir la moua'minine..veut dire quoi?...

Tu te remets à le comparer avec les systèmes créés par la pensée humaine...oui..ils ne sont pas si différents que ça en effet...sais tu pourquoi ?....

[An-Nisr 6 595]

Ce dîne... vous vient de dieu non?.... basé sur le coran...parole divine..non?.... le mot même Khalif et amir la moua'minine..veut dire quoi?...

Tu te remets à le comparer avec les systèmes créés par la pensée humaine...oui..ils ne sont pas si différents que ça en effet...sais tu pourquoi ?....

 

Humm...es-tu croyant, athée?

[belkarem 228]

Je ne sais pas si la sagesse correspond à la notion de hikma (maîtrise). Te sens-tu désormais maître? Es-tu souverain?

 

etre maitre ....depend des autre et non de soi meme ....

 

par exemple ..si tu me considere comme tel alors je le serais pour toi

[An-Nisr 6 595]

etre maitre ....depend des autre et non de soi meme ....

 

par exemple ..si tu me considere comme tel alors je le serais pour toi

 

Tu n'es pas maître puisque tu "dépends" des autres. Dans la hikma, la maîtrise, ce sont les autres qui "dépendent" du hakîm, du maître donc.

 

Bref le maître, al-hakîm, étant au sommet de la hiérarchie.

[réflexions 415]

Humm...es-tu croyant, athée?

 

Ça t'apporterait quoi de le savoir ?.... oui j'oubliais.. votre dine vous dit même comment parler à un croyant et à un on croyant...