Guest Chakhss Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 PAX said: Je parle des reflexes ....il y a une grande confusion entre réflexes (reactions incontrolée) et temps de réaction à une information qui lui est allongé par la consommation de certains psychotropes et raccourci par d'autres... La conduite automobile par ex, contrairement aux idées recues n'est pas une affaire de reflexes C'est vrai que ceux qui boivent deviennent très attentifs. Citer Link to post Share on other sites
Guest Chakhss Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 tamra said: Pardon, je ne vous comprends pas, alors pourquoi ce sujet ? Je pensais qu'il s'adressait aux musulmans et à l'interdiction du khamr tout genre suite au topic vin halal. De quelle société vous parlez Algérienne ou Française ? L'une interdit la consommation publiquement et donc boire est un délit et l'autre est très connue pour ses vins et spiritueux. Je mettais en évidence de manière peut-être assez philosophique la position paradoxale de se réclamer de la liberté en buvant alors que ça a comme effet d'étouffer une partie de nous-mêmes que l'on ne veut plus entendre. Il ne s'agit donc pas de discuter de la question du halal ou du haram. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 Ce sujet ne peux absolument pas être généralisé. Chacun son angle de vu, Soizik, non musulmane, c'est la priver d'une liberté et moi pas de discussion possible c'est un interdit religieux. Ensuite scientifiquement oui les dégâts de l'alcool sont prouvés. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 tamra said: Si une étude récente le démontre et ça détériore le cerveau. Je vous donnerai les références. Avec internet on a accès à 40 études par jour...99% sont bidons...ca devrait faire l'objet d'un topic....les motivations sont souvent financières Deja quand ça commence par le conditionnel, genre: "La consommation régulière de brocolis pourrait avoir un effet bénéfique sur les cancers de la prostate" c'est pas la peine de lire le reste , il faut traduire par "on en sait rien" Et si tu à l’âme d'un investigateur, tu pourrais trouver que les producteurs de brocolis on payé 300 000 euro une étude bidon.... Citer Link to post Share on other sites
Guest Chakhss Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 tamra said: Ce sujet ne peux absolument pas être généralisé. Chacun son angle de vu, Soizik, non musulmane, c'est la priver d'une liberté et moi pas de discussion possible c'est un interdit religieux. Ensuite scientifiquement oui les dégâts de l'alcool sont prouvés. Ce que tu énonces ne sont pas les éléments de ce sujet, quand bien même ils peuvent être vrais. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 Pour etre clair..loin de moi l'intention de faire l'apologie de l'alcool..mais faut pas tout mélanger la déppendance c'est autre chose... Et à propos d'études, depuis l'IRM et qu'on commence à connaitre un peu mieux le fonctionnement du cerveau , l'état de transe que peut apporte les prières intenses ou la récitation de mantras présentent de nombreuses analogies avec les effets des psychotropes Citer Link to post Share on other sites
Guest Chakhss Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 PAX said: Pour etre clair..loin de moi l'intention de faire l'apologie de l'alcool..mais faut pas tout mélanger la déppendance c'est autre chose... Et à propos d'études, depuis l'IRM et qu'on commence à connaitre un peu mieux le fonctionnement du cerveau , l'état de transe que peut apporte les prières intenses ou la récitation de mantras présentent de nombreuses analogies avec les effets des psychotropes Avec les mêmes effets secondaires? :D Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 certains effets secondaires sans doute : le risque de dépendance Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 PAX said: Pour etre clair..loin de moi l'intention de faire l'apologie de l'alcool..mais faut pas tout mélanger la déppendance c'est autre chose... Et à propos d'études, depuis l'IRM et qu'on commence à connaitre un peu mieux le fonctionnement du cerveau , l'état de transe que peut apporte les prières intenses ou la récitation de mantras présentent de nombreuses analogies avec les effets des psychotropes Je crois qu'ils prennent des psychotropes avant :mdr:. Je ne sais pas ce que vous avez avec l'Inde mais vous connaissez bien mal leur religion. Ils sont possédés et je ne plaisante pas. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 pas besoin de l'Inde...Les derviches tourneurs tu connais ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Chakhss Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 PAX said: certains effets secondaires sans doute la dépendance Tu es dépendant de l'oxygène, non? :D Tout le monde est dépendant mais pas au même prix. Quand les psychotropes peuvent te donner nausées, vomissements, tremblements, vertige, migraine, sécheresse de la bouche, eczéma, ou même des atteintes hématologiques. La spiritualité donne soulagement, remise en question de soi, renforcement intérieur, augmentation de la confiance, de l'espérance. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 PAX said: pas besoin de l'Inde...Les derviches tourneurs tu connais ? Oui c'est plus satanique que religieux. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 Qu'appeles tu psychotropes ? le café qui en est un, à doses habituelles, ne me donne rien de tous les effets secondaires que tu énonces Citer Link to post Share on other sites
Guest Chakhss Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 PAX said: Qu'appeles tu psychotropes ? le café qui en est un, à doses habituelles, ne me donne rien de tous les effets secondaires que tu énonces Je parle des effets des psychotropes comparables à ceux de la méditation lors d'un examen IRM et dont tu parlais tout à l'heure. Tu parlais de café? Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 merci non, la naissance de la vie sur terre et son évolution s'est faite sous la pression de l’environnement, parmi ces éléments, l'air dont la concentration en oxygéne à énormément variée depuis des millions d'année...respiré seul, l'oxygéne est mortel Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 un psychotrope est une substance qui modifie l'activité cérébrale (c'est la définition médicale)...le café, le thé en sont... Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 PAX said: un psychotrope est une substance qui modifie l'activité cérébrale (c'est la définition médicale)...le café, le thé en sont... Le café est un vasodilatateur et ne fait pas partie des psychotropes. Citer Link to post Share on other sites
Guest Chakhss Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 PAX said: un psychotrope est une substance qui modifie l'activité cérébrale (c'est la définition médicale)...le café, le thé en sont... C'est ce qui a été comparé lors de l'examen IRM et dont tu parlais tout à l'heure? Juste pour éclaircir ce dont on parle. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 Tamra tu te trompes.... " On appelle psychotrope, une substance chimique d'origine naturelle ou artificielle, qui a un tropisme psychologique, c'est-à-dire qui est susceptible de modifier l'activité mentale, sans préjuger du type de cette modification. » Psychotrope ? Wikipédia Citer Link to post Share on other sites
Guest Chakhss Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 PAX said: merci non, la naissance de la vie sur terre et son évolution s'est faite sous la pression de l’environnement, parmi ces éléments, l'air dont la concentration en oxygéne à énormément variée depuis des millions d'année...respiré seul, l'oxygéne est mortel Non? Tu peux donc vivre sans oxygène? Fascinant! Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 Chakhss said: C'est ce qui a été comparé lors de l'examen IRM et dont tu parlais tout à l'heure? Juste pour éclaircir ce dont on parle. Tout à fait Je peux t'en faire la demonstration par des petits exercices de psychologie Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 C'est délicat à faire par écrit.. mais choisi une personne dans ton entourage.. demande lui de répeter le chiffre 33 à voix haute et previent le que tu l'interrompra pour lui poser 2 questions...et qu'il y réponde instantanément Ecris sur un bout de papier "rouge" et "marteau" Laisse lui prononcer une bonne dizaine de fois le chiffre 33 demande lui de te citer un nom d'outil et q'il continue à repeter 33 sans interruption ..puis demande lui une couleur.. Tu verras 90% te répondront rouge et marteau La répétition rapide, saccadée du chiffre 33 a eu un effet psychotrope ... Avec de l'entrainement tu arriveras à prés de 100% de réussite Les mantra ont cet effet l Citer Link to post Share on other sites
Guest Chakhss Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 PAX said: Tout à fait Je peux t'en faire la demonstration par des petits exercices de psychologie Je ne conteste pas que le café ait un tropisme pour le système nerveux et donc l'état psychique, je te demande si dans les tests avec examens IRM dont tu parlais tout à l'heure, il s'agissait de café qu'on a utilisé pour faire des comparaisons. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 Chakhss said: Non? Tu peux donc vivre sans oxygène? Fascinant! J'ai dit que je pouvais vivre sans oxygéne ?j'en ai le souffle coupé ;) Citer Link to post Share on other sites
Guest Chakhss Posted April 23, 2015 Partager Posted April 23, 2015 PAX said: J'ai dit que je pouvais vivre sans oxygéne ?j'en ai le souffle coupé ;) J'ai uniquement dit que tu dépendais de l'oxygène, n'importe quel humain aurait simplement confirmé, toi tu as dit non et es allé dans un étalement d'informations non pertinentes pour le débat actuel. Car que tu ne sois pas uniquement dépendant à l'oxygène n'exclut pas le fait que tu demeures dépendant à l'oxygène peu importe sa quantité. Citer Link to post Share on other sites
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