Guest L'étrangère Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 où est ce que tu vois des laïcs toi ? c'est qui qui a inventé les allocations qu'on nous envie tant ! faut arreter de toujours tout ramener a ce qui arrange non plus !! et puis arrete de confondre laic et athee ! y'en a marre de toujours entendre le même baratin on peut etre laic et croyant ou ni laic ni croyant et cette histoire de jupe débile est une immense connerie de plus .. oui je suis pétard !mais c'est fini .. Il ne parle pas de vous Ana, il vous soutient. C'est vos droits et votre part et je vous soutiens aussi. La France a des richesses et en fait bénéficier le peuple sous forme d'aide. C'est Omar Ibnu Elkhattab, les allocs, les caisses de retraites et toutes forme de solidarités du peuple. Que Allah vous garde à vos enfants. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 je ne crois pas qu'on puisse vivre décemment avec des allocs, et puis les allocs c'est pas toute la vie, les gosses si. je sais que certains font le 3ème pour les allocs, ça aide, ça met du beurre dans les épinards, tu paies moins d'impots, tu as des aides.... le 3ème c'est le bonus, mais je suis sûre que certaines qui se trimbalent des ventres ronds tous les neufs mois , sans l'avoir choisi, préfèreraient moins d'allocs et plus de liberté. tu ne fais pas tout avec les allocs. j'ai mon opinion la dessus, pour avoir été fortement intérrogée quand à mon non désir de 3e enfant. les arguments sont ceux que tu décris: "tu aurais le jackpot niveau alloc, tu auras le congé parental, presque 1000€/mois, vous allez descendre d'une tranche etc, tu as encore l'âge etc...." ma réponse systématique c'est qu'on ne fait pas un enfant pour les allocs, mais parce qu'on en a envie (ou accident, ça arrive aussi), et que moi j'ai pas envie, je veux bien les tunes ça oui, mais la grossesse et le bébé, j'en veux pas. et ça c'est primordial pour moi. et bien figurez vous que les personnes qui me tiennent ce discours ne sont pas forcément des personnes dans le besoin, ou bien qui ont besoin de ce revenu pour vivre. non ce sont des femmes de cadre, des bourgeoises à la desperate housewive, et elles font des enfants, aussi parce qu'elles s'ennuient à la maison, ça occupe ça donne une raison d'être. et là j'en reviens au fondamental: bcp de femmes s'éffacent de la société du travail en ayant des enfants, parce que ça gomme le chômage endémique, parce qu'il y a pas assez de boulot pour tout le monde, et ça efface une partie de la population des prétentions au travail (surtout les cadres ou lesemplois précaires). beaucoup refont des enfants pour ne pas avoir à affronter cette dure réalité, et rester à la maison (j'en connais plus que les doigts de ma main). Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 Salut Pmat, La France pays laic propose : Aide au logement, allocation familiales pour les gosses, aide pour femme seule, Santé gratuite pour ceux qui n'en n'ont pas les moyens, les resto du coeurs pour ceux qui n'ont pas de quoi mangere etc etc Algérie pays que tu envies tant bein pas d'aide et pourtant c'est des musulmans.. Va faire un tour en Suède et tu verras ceux que les non musulmans offrent aux autres, jusqu'à le droit d'asile aux personnes opprimés dans leurs pays. Tu peux prendre en exemple une femme divorcé avec 4 gosses en France et la meme en Algérie et tu verras qui est plus génereux entre les laics et les musulmans. bonjour chocolate comment va tu? sur le sujet allocation femme seule et la femme veuve en France pôur la femme veuve en 75 le syndicat l'avait programmer et on eut la proposition dans les entreprises et on a dit oui on cotise un pourcentage et la femme veuve touche une allocation si en algerie au lieux d'esquiter tout on se met a socialiser en disant nous allons donner des droits comme l'a fait Ambroise WCroisat en 45 pour avoir créer la securite sociale et bien trouvera toutes ses choses la c'est nous les salaries qui cotisons pour nos proppres droit EH CE N'EST PAS LA FRANCE QUI TE DONNE TOUTES CES CHOSES contrairement a ce qui est laisser entendre sache que moi j'avais trouver 47 milliards de DA par une coitisation de 3% su 10millions de salaire Algerien de 15 millmes DA fait les comptes pour financer le logement tu vois c'est tes simple et l'algerie sur cette idee a trouver comme base 47 milliards et avait compris oui qu'on peu financer grace a nos salaires les plus démunis quand on est malade quand on est en accident et de plus sa s"'appelle s'assurer Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 oui mais le problème est qu'ils sacrifient leurs enfants... je ne les envie pas, rassure-toi...mais je trouve qu'il faudrait veiller que l'argent aille bien là où il doit aller à savoir au bien-être des enfants... je ne pense pas qu'ils sacrifient leurs enfants. ils sont à fond dans le système justement et mettent le système à leu profit. je vais te dire, ces gens là habitent des cités c'est vrai, mais généralement ils sont bien desservis en transports, pas de pb de mobilité, leurs enfants s'ils s'en sortent à l'école feront leurs études comme des rois, echelon max de la bourse, priorité aux cités U, tarifs préférentiels pour tout etc.... ceux là ne galèrent pas (s'ils le veulent). Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 où est ce que tu vois des laïcs toi ? c'est qui qui a inventé les allocations qu'on nous envie tant ! faut arreter de toujours tout ramener a ce qui arrange non plus !! et puis arrete de confondre laic et athee ! y'en a marre de toujours entendre le même baratin on peut etre laic et croyant ou ni laic ni croyant et cette histoire de jupe débile est une immense connerie de plus .. oui je suis pétard !mais c'est fini .. evidement ici et ailleur ceux et celles qui detourne la loi de 1905 pour la rendre DIEU ET POUVOIR mais ils te l'impose comme si tu avais enfreins toutes les lois de la republique en te disan je suis laic et la France est laic tu ne dois pas X et Y C OMME LA Une jupe pas très «laïque» provoque l'exclusion d'une collégienne Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 je ne pense pas qu'ils sacrifient leurs enfants. ils sont à fond dans le système justement et mettent le système à leu profit. je vais te dire, ces gens là habitent des cités c'est vrai, mais généralement ils sont bien desservis en transports, pas de pb de mobilité, leurs enfants s'ils s'en sortent à l'école feront leurs études comme des rois, echelon max de la bourse, priorité aux cités U, tarifs préférentiels pour tout etc.... ceux là ne galèrent pas (s'ils le veulent). chacalette, je regrette d'avoir abordé le sujet suite à un petit événement dans mon entourage... je ne parlais pas du tout des familles qui touchent des allocations en général... je parlais de cas... et puisque tu as parlé des gens qui ont un 3ème enfant pour des avantages précis, je ne me sens pas concernée...j'ai eu un 3ème enfant dans l'espoir d'avoir une fille...mais c'est vrai que ça m'a donné des avantages , en particulier de prendre ma retraite assez tôt... mais c'est loin d'avoir été la raison Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 je pense qu'il y a de tout, des couples qui ont fait des enfants pour avoir des revenus j'en ai connu beaucoup. (la femme se met parent isolée, et le mec glandouille à la maison de longue), mes anciens voisins étaient comme ça, ils avaient 4 enfants, bah leurs enfants étaient très bien éduqués, travaillaient bien à lécole et tout, la grande se bougeait, faisait du baby sitting, mac do, pour payer son permis, l'ado faisait son cap pâtisserie, sérieux poli et tout, pourtant à chaque fois mon mari le disputait, bah le jeune n'a jamais répondu, bref comme quoi la cassocerie, c'est pas forcément héréditaire. après pour en revenir au sujet, des parents qui s'opposent aux enseignants, des enfants/ados qui sont aussi dans une certaine provocation etc.... cela couvre 2 choses pour moi: la dévalorisation du métier d'enseignant (autrefois c'était un "notable" on était déférent devant le maître ou la maïtresse, comme devant les médecins ou avocats encore aujourd'hui), la toute puissance des parents. je pense que c'est un glissement post soixante huitard. ensuite, le sentiment d'injustice vécu par les enfants physiquement minoritaires et stigmatisés d'entrée de jeu, les dés sont pipés. nous sommes essentialisés au fantasme que l'autre se fait de nous (l'arabe, le noir, le musulman...), et je pense que cet essentiallisme entraine une contre réaction et une surréaffirmation des jeunes en question (en mettant sciemment de côté la rebellion, qui est normale quand on est jeune, où qu'on vive dans le monde). y a un double problème là. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 Quand je suis venu en France j'ai connu une famille française Ou il y avait que la maman Elle a élever 14 enfants le père décédé Tous ont réussit médecin et entrepreneur Ce sont des amis Et il ne se casse pas la tête avec ces ânerie Il y avait en ce temps là des logement pour la grande famille Des 6 à 7 pièces .pour les français En ce temps là Donc les discours ??? Chirac souvent on l'a entendu espérer que le français fasse des enfants et il encouragerait Et la on a que des monteurs du doigt et de S accusateurs de la grande famille Peut être pour les allocations certains Mais les enfants donne du plaisir et font oublier les problèmes C'est vrais qu'il faut s'en occuper On dit politiquement que pour la jeunesse l'état ne donne même pas 2,5 % pour la jeunesse Comme ces jours ou ma commune est en train de tuer la culture et le sport en diminuant le financement des associations et des clubs sportif Sauf ceux qui eux ont décider maintenir le financement Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 je pense qu'il y a de tout, des couples qui ont fait des enfants pour avoir des revenus j'en ai connu beaucoup. (la femme se met parent isolée, et le mec glandouille à la maison de longue), mes anciens voisins étaient comme ça, ils avaient 4 enfants, bah leurs enfants étaient très bien éduqués, travaillaient bien à lécole et tout, la grande se bougeait, faisait du baby sitting, mac do, pour payer son permis, l'ado faisait son cap pâtisserie, sérieux poli et tout, pourtant à chaque fois mon mari le disputait, bah le jeune n'a jamais répondu, bref comme quoi la cassocerie, c'est pas forcément héréditaire. après pour en revenir au sujet, des parents qui s'opposent aux enseignants, des enfants/ados qui sont aussi dans une certaine provocation etc.... cela couvre 2 choses pour moi: la dévalorisation du métier d'enseignant (autrefois c'était un "notable" on était déférent devant le maître ou la maïtresse, comme devant les médecins ou avocats encore aujourd'hui), la toute puissance des parents. je pense que c'est un glissement post soixante huitard. ensuite, le sentiment d'injustice vécu par les enfants physiquement minoritaires et stigmatisés d'entrée de jeu, les dés sont pipés. nous sommes essentialisés au fantasme que l'autre se fait de nous (l'arabe, le noir, le musulman...), et je pense que cet essentiallisme entraine une contre réaction et une surréaffirmation des jeunes en question (en mettant sciemment de côté la rebellion, qui est normale quand on est jeune, où qu'on vive dans le monde). y a un double problème là. comme tu dis, il y a de tout ... et ton analyse à la fin est convaincante... Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 Salut Pmat, La France pays laic propose : Aide au logement, allocation familiales pour les gosses, aide pour femme seule, Santé gratuite pour ceux qui n'en n'ont pas les moyens, les resto du coeurs pour ceux qui n'ont pas de quoi mangere etc etc Algérie pays que tu envies tant bein pas d'aide et pourtant c'est des musulmans.. Va faire un tour en Suède et tu verras ceux que les non musulmans offrent aux autres, jusqu'à le droit d'asile aux personnes opprimés dans leurs pays. Tu peux prendre en exemple une femme divorcé avec 4 gosses en France et la meme en Algérie et tu verras qui est plus génereux entre les laics et les musulmans. Ce système est musulman. Les musulmans abandonnent tout le bien fondé par l'Islam et les musulmans prédécesseurs. L'Occident n'a pas inventé l'eau chaude. Par contre c'est qu'il existe une justice sociale dans certains pays pas tous. La France est aimé pour cela mais les loups hurleurs veulent enlever le pain de la bouche des plus démunis. Apparemment il faut que l'état garde tout pour lui et remplisse encore plus le enveloppes de ses ministres. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 Ce système est musulman. Les musulmans abandonnent tout le bien fondé par l'Islam et les musulmans prédécesseurs. L'Occident n'a pas inventé l'eau chaude. Par contre c'est qu'il existe une justice sociale dans certains pays pas tous. La France est aimé pour cela mais les loups hurleurs veulent enlever le pain de la bouche des plus démunis. Apparemment il faut que l'état garde tout pour lui et remplisse encore plus le enveloppes de ses ministres. je partage alors qu'il critiquent Marine Lepen et ils sont comme et pire quelle ils se comportent en aboyeurs et en meute Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 Quand je suis venu en France j'ai connu une famille française Ou il y avait que la maman Elle a élever 14 enfants le père décédé Tous ont réussit médecin et entrepreneur Ce sont des amis Et il ne se casse pas la tête avec ces ânerie Il y avait en ce temps là des logement pour la grande famille Des 6 à 7 pièces .pour les français En ce temps là Donc les discours ??? Chirac souvent on l'a entendu espérer que le français fasse des enfants et il encouragerait Et la on a que des monteurs du doigt et de S accusateurs de la grande famille Peut être pour les allocations certains Mais les enfants donne du plaisir et font oublier les problèmes C'est vrais qu'il faut s'en occuper On dit politiquement que pour la jeunesse l'état ne donne même pas 2,5 % pour la jeunesse Comme ces jours ou ma commune est en train de tuer la culture et le sport en diminuant le financement des associations et des clubs sportif Sauf ceux qui eux ont décider maintenir le financement Les Français par hassed retire eux mêmes les avantages pour lesquelles les anciens ont combattu. L'état oui préfère garder tout pour elle. Lorsque Sarko a dilapidé l'Or de réserve de la France il n'a demandé l'accord de personne et encore moins des hurleurs. Bah oui on travaille, on cotise, on donne, c'est normal je trouve et judicieux. Je travaille pour moi et les autres. Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 j'ai mon opinion la dessus, pour avoir été fortement intérrogée quand à mon non désir de 3e enfant. les arguments sont ceux que tu décris: "tu aurais le jackpot niveau alloc, tu auras le congé parental, presque 1000€/mois, vous allez descendre d'une tranche etc, tu as encore l'âge etc...." ma réponse systématique c'est qu'on ne fait pas un enfant pour les allocs, mais parce qu'on en a envie (ou accident, ça arrive aussi), et que moi j'ai pas envie, je veux bien les tunes ça oui, mais la grossesse et le bébé, j'en veux pas. et ça c'est primordial pour moi. et bien figurez vous que les personnes qui me tiennent ce discours ne sont pas forcément des personnes dans le besoin, ou bien qui ont besoin de ce revenu pour vivre. non ce sont des femmes de cadre, des bourgeoises à la desperate housewive, et elles font des enfants, aussi parce qu'elles s'ennuient à la maison, ça occupe ça donne une raison d'être. et là j'en reviens au fondamental: bcp de femmes s'éffacent de la société du travail en ayant des enfants, parce que ça gomme le chômage endémique, parce qu'il y a pas assez de boulot pour tout le monde, et ça efface une partie de la population des prétentions au travail (surtout les cadres ou lesemplois précaires). beaucoup refont des enfants pour ne pas avoir à affronter cette dure réalité, et rester à la maison (j'en connais plus que les doigts de ma main). je connais très bien ce problème chacalette, celle qui te dit fais le 3ème pour les allocs c'est pas elle qui l'élève, il y a des gens comme ça qui veulent profiter du système, dans les deux sens du terme. l'argent des allocs ne va pas toujours là où il était destiné , mais ça personne n'y pourra rien. c'est très bien que ça existe, d'ailleurs il a été créer pour relancer la natalité il y a très longtemps. Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 Si c'est du racisme que de marginaliser les gens pour leur ethnie, couleur, religion. La France a fait appel à de la main d'oeuvre moins chère quand elle en avait besoin, ensuite elle l'a marginalisé car elle était de moeurs, d'ethnie et religion différentes. c'est toi qui vois de la marginalisation, à aucun moment quelqu'un n' a été stigmatisé, les cassos il y en a dans toutes les catégories de populations... quand j'ai écrit j'ai pas plus pensé à Djamila, Kevina ou Fatou Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 c'est toi qui vois de la marginalisation, à aucun moment quelqu'un n' a été stigmatisé, les cassos il y en a dans toutes les catégories de populations... quand j'ai écrit j'ai pas plus pensé à Djamila, Kevina ou Fatou Et Sandrine ou Leaticia ? Citer Link to post Share on other sites
ANA 10 Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 donc les cassos sont les parents et les enfants de famille nombreuses .... je vais aller dire ça à mes gosses adultes et avec un bon job... ils apprecieront.. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 donc les cassos sont les parents et les enfants de famille nombreuses .... je vais aller dire ça à mes gosses adultes et avec un bon job... ils apprecieront.. mais non...personne n'a dit ça ... j'ai une amie qui malheureusement a deux filles qui sont des cassos...et un cousin qui a une fille casos... et ces trois là, oui, ont fait des enfants pour avoir les aides et ne s'en cachent pas et les enfants sont élevés par les grands parents respectifs sinon ils iraient à la dass... Citer Link to post Share on other sites
ANA 10 Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 c'est toi qui vois de la marginalisation, à aucun moment quelqu'un n' a été stigmatisé, les cassos il y en a dans toutes les catégories de populations... quand j'ai écrit j'ai pas plus pensé à Djamila, Kevina ou Fatou......no comment Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 Et Sandrine ou Leaticia ? je les ai inclus dans Kevina j'ai autant parlé de nathalie que patricia de Fatiha que Zahia et d'Aminata que Zaza Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 ......no comment ANA, elle voulait juste dire que ce n'était pas les immigrés qui étaient visés ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 ......no comment Ana , si tu sors tout du contexte tu ne pas rien comprendre Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 voilà le but des trolls, détourner tellement les propos des gens que surviennent les malentendus Citer Link to post Share on other sites
ANA 10 Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 bin voyons... à part ça le sujet initial était l'histoire d'une jupe ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 bin voyons... à part ça le sujet initial était l'histoire d'une jupe ... oui exact...et mea culpa, c'est moi qui ai mis les allocs sur le tapis... ce que je déplore Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted May 4, 2015 Partager Posted May 4, 2015 voilà le but des trolls, détourner tellement les propos des gens que surviennent les malentendus Quelle malice. Citer Link to post Share on other sites
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