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Eliya le nom hebreux de l'Imam Aliy (as)


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Si j'ai bien compris, tu confirmes qu'il n'y a pas de preuves, autre que musulmanes, que les arabes ont une relation avec Ismaël....

 

Je croyais qu'il y avait des textes, autres que musulmans, qui attestaient qu'Ismaël était l’ancêtre des arabes

 

Tu comprends tout de travers.

 

Et pareil pour les sémites, que disent les textes non musulmans ?

 

Tu n'as qu'à chercher. Le Web abonde en ce domaine.

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salut

ils peuvent partager la culture et la langue mais pas le meme gène .

 

Si on prend en consideration ta theorie les arabes ont du sang juifs qui coulent dans leurs

veines.

 

Shalôm alaykhem/Salâm alaykum

 

Juifs? Mais les Juifs modernes n'ont rien à voir avec les Anciens Hébreux, cousins des Arabes.

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Je vais poser la question différemment.

 

Existe-t-il un texte antérieur au 7° siècle qui dit que Ismael est l'ancêtre des arabes ?

 

Existe-t-il un texte antérieur au 7° siècle qui dit qu'il y a une relation entre Sem et les arabes ?

 

Les Arabes sont sémites de chez sémites. C'est un fait connu et reconnu parmi les plus grands spécialistes.

 

Cultive-toi bon sang de bon Dieu!!!! :crazy:

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Le fait que j'ai daigné de répondre est déjà beaucoup pour toi, car c'est à TOI DE PROUVER que les Arabes ne sont pas Sémites ;)

 

Un principe universel : c'est à celui qui prétend de prouver ...

principe reconnu par le coran : Hatou bourhanakoum ine kountoum sadi9ine

Aucun texte a,ntérieur au 7° siècle ne le dit

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Un principe universel : c'est à celui qui prétend de prouver ...

principe reconnu par le coran : Hatou bourhanakoum ine kountoum sadi9ine

Aucun texte a,ntérieur au 7° siècle ne le dit

 

Prouve-nous que les Arabes ne sont pas Sémites et arrête de tourner en rond :)

 

...Allez un premier indice: pas besoin de chercher au 7e siècle. Le 21 siècle suffira amplement.

...second indice: pas besoin de chercher chez les musulmans.

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Prouve-nous que les Arabes ne sont pas Sémites et arrête de tourner en rond :)

 

...Allez un premier indice: pas besoin de chercher au 7e siècle. Le 21 siècle suffira amplement.

...second indice: pas besoin de chercher chez les musulmans.

 

relis bien mes derniers messages ... tu ne les as pas compris

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Guest L'étrangère

Les Arabes sont des sémites, tout comme les Prophètes Ibrahim, Ismael, Yaqob, les tribus des bani Israels (el asbats).

 

L'ethnie des bani Israel n'est pas précisé et ils n'étaient pas juifs comme le pensent beaucoup, par contre s'était des sémites.

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Les Arabes sont des sémites, tout comme les Prophètes Ibrahim, Ismael, Yaqob, les tribus des bani Israels (el asbats).

 

L'ethnie des bani Israel n'est pas précisé et ils n'étaient pas juifs comme le pensent beaucoup, par contre s'était des sémites.

 

En fait عبري (hébreu) et عربي (arabe) ne sont qu'une métathèse l'un de l'autre.

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Guest L'étrangère
En fait عبري (hébreu) et عربي (arabe) ne sont qu'une métathèse l'un de l'autre.

 

Oui c'est étrange.

 

(c'est ce que Ibn Kathîr a écrit : "... Fal-yahûdu atbâ'u mûssâ 'alayhi-s-salâm wal-ladhîna kânû yatahâkamûna ila-t-tawrâti fî zamânih" : Tafsîr Ibn Kathîr tome 1 p. 94 ; "wal-ladhîna hâdû, hum hamalat ut-tawrâh" : Idem, tome 2 p. 71) F. France5

 

(Ibn Kathîr écrit : "Lâ yaqbalu min ahadin tarîqatan wa lâ 'amalan illâ mâ kâna muwâfiqan li sharî'ati Muhammadin sallallâhu 'alayhi wa sallama ba'da an ba'athahû bihâ. Fa ammâ qabla dhâlika, fa kullu man-ittaba'a-r-rassûla fî zamânihî fa huwa 'alâ hudan wa sabîli najâ : fal-yahûdu atbâ'u Mûssâ 'alayhi-s-salâm wal-ladhîna kânû yatahâkamûna ila-t-tawrâti fî zamânih ; fa lammâ bu'itha 'Issâ 'alayhi-s-salâm, wajaba 'alâ Banî Isrâ'îla-ttibâ'uh wal-inqiyâdu lah ; fa as'hâbuhû wa ahlu dînihî hum un-nassârâ" : Tafsîr Ibn Kathîr, tome 1 pp. 93-94 ; voir aussi tome 2 p. 72). F. France5

 

Un autre verset dit que "Abraham, Isaac, Jacob et les Asbât" n'étaient ni "juifs" ni "chrétiens" (voir Coran 2/140). D'autres versets évoquent aussi ces "Asbât" (pluriel de "Sibt" ) : voir Coran 7/160, 2/136, 4/163-164. Coran 7/160 indique que "les Asbât" désigne les douze Tribus qui constituent les Fils d'Israël. Les Prophètes Moïse, Aaron, David, Salomon et Jésus étaient, comme chacun le sait, affiliés chacun à une de ces douze Tribus. Or Coran 4/163-164 fait une distinction entre les "Asbât", dont il dit qu'ils ont reçu la révélation et qui ont donc été des prophètes, et les Prophètes Moïse, Aaron, David, Salomon et Jésus. Ceci semble renforcer le commentaire selon lequel, en Coran 2/140, "les Asbât" ne désigne pas "l'ensemble des prophètes apparus au sein des Tribus des Fils d'Israël" (Bayân ul-qur'ân), mais seulement "les souches de ces douze Tribus" : les fils de Jacob (Tafsîr Al-Jalâlayn) et / ou les petits-fils de Jacob (Tafsîr Az-Zamakhsharî, cité dans Tafsîr Ibn Kathîr). La signification de ce verset 2/140 est donc la suivante : le juif étant celui qui affirme adhérer, en tant que référence, à la voie (shar') apportée par Moïse (comme nous l'avons vu en commentaire des versets 2/62 et 5/69), et cette voie n'ayant pas encore été révélée à l'époque de Abraham, de Issac, de Jacob, des fils et des petits-fils de celui-ci, ces personnages ne furent pas juifs. F. France5

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"les Asbât" ne désigne pas "l'ensemble des prophètes apparus au sein des Tribus des Fils d'Israël"

 

Juste pour compléter en hébreu c'est également le mot shebet (équivalent de l'arabe sibt) qui est utilisé pour parler des douze tribus des Enfants d’Israël (Bnay Yisrail).

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Quand Abraham pbsl a déposé Hadjer et Ishmael au désert de Pharan

 

d'autres sont venus des régions environnantes et ont vecu avec eux

 

Et donc les descendants d'Ismael ne sont pas semblables aux bédoins d'arabie

 

Ps; l'épouse de Ismael est appelé ra3la bint modad et est du yemen

 

Aller en arabie séoudite, il y'a plein de race laba

et pas tous sont descendants de Ismael

 

Le prophete pbslf et Ali étaient blanc rosatres ou un peu bruns, c'est des abrahamiques

salam

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Quand Abraham pbsl a déposé Hadjer et Ishmael au désert de Pharan

 

d'autres sont venus des régions environnantes et ont vecu avec eux

 

Et donc les descendants d'Ismael ne sont pas semblables aux bédoins d'arabie

 

Ps; l'épouse de Ismael est appelé ra3la bint modad et est du yemen

 

Aller en arabie séoudite, il y'a plein de race laba

et pas tous sont descendants de Ismael

 

Le prophete pbslf et Ali étaient blanc rosatres ou un peu bruns, c'est des abrahamiques

salam

 

Ismaël a épousé une égyptienne c'est sa mère qui lui a choisi cette femme de la même nationalité qu'elle...

 

 

GENESE 21: 20

20 Dieu fut avec l'enfant, qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc. 21 Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Egypte.

 

Genèse - chapitre 21 :: Bible :: EnseigneMoi

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Ismaël a épousé une égyptienne c'est sa mère qui lui a choisi cette femme de la même nationalité qu'elle...

 

Genèse - chapitre 21 :: Bible :: EnseigneMoi

 

Aprés il a divorcé d'elle

Lisez les récits qui disent que une fois un vieux était allé chez Ismael lui rendre visite

sa femme a ouvert la porte et l'a mal acceuilli en qlq sorte

Alors il a dit, dis à ton époux quand il sera de retour, de changer 3atba (la porte) de sa maison

Quand Ismael était de retour, il lui a dit, c'était mon père Abraham

et Ismael a changé d'épouse et a pris une yemenite

 

Ismael est du yemen, et leurs sagesse est appelé yemenite

Mohammed et Ahl el bayt sont aussi appelé yemenites

 

L'essentiel les descendants de Ismael ne sont pas semblables au bédoins au alentours

 

Ils ont les genes abrahamiques + ceux de hadjer l'egyptienne + ceux de ra3la fille de moudad

et moudad est appelé le père du yemen (bcp plus ancien que la reine de saba)

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