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Ibn Tamiya matt bessah mazal yagtal fina.


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Le Coran demandait au Prophète et à ses Compagnons de combattre et de tuer ceux qui les ont combattu et tués. Il n'y a rien de honteux à cela :)

Il y a plus de versets qui demandent au Prophète et à ses Compagnons de combattre et de tuer ceux qui ne les ont pas combattu ... que de versets qui demandent au Prophète et à ses Compagnons de combattre et de tuer ceux qui les ont combattu

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Bien sûr que c'est faux. Sinon, ça ferait belle lurette que les communautés non-musulmanes n’existeraient plus en terres islamiques. Il n'y a qu'à voir les millions de chrétiens qui peuplent le Proche et Moyen-Orient, premier territoire conquis par les musulmans.

Bien sûr que les communautés non-musulmanes ont disparu de la péninsule arabique sur ordre de Mohamed juste avant sa mort.

Pour le reste, il y a deux explications à ça :

- Il a toujours existé dans tous les peuples des chefs pacifistes qui avaient des états d'âmes et qui ne voulaient pas massacrer;

- les gens du Livre devaient payer la jizya, pour les autres c'était l'islam ou la mort. Faire payer la jizya était plus rentable qu'islamiser, ce qui explique la non-disparition des religions juives et chrétiennes, car les musulmans ne pouvaient remplacer les autochtones des pays conquis. C'est pour cela par exemple que Mohamed accepta de laisser les juifs de Khaybar car ça lui rapportait 50% de leur revenus

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L'Islam est une religion qui englobe tout, donc oui elle est politique.

 

l'Islam n'est pas politique,

 

. Bah oui les musulmans ont une armée.

 

les sahabas, leur but n'est pas de convertir, ..., mais d'installer les lois d'Allah

 

Que de contradictions !

politique ou pas ?

S'ils ont une armée, c'est donc politico-militaire

 

installer les lois d'Allah pour qui ? si c'est pour les musulmans c'est pas la peine, elles sont déjà installées... si c'est pour les autres, c'est donc pour convertir

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Traduction de Verset 29

 

« Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés ».

 

 

Un exemple de verset... Qui comme beaucoup d'autres versets medinois... Appelants au djihad contre tous ceux qui ne croient pas en votre religion... jusqu'à à ce qu'ils deviennent musulmans...

Selon la quasi totalité des "savants musulmans".. Exégètes... même bukhari et Muslim... Abrogent tous les versets qui parlent de tolérance...

Étrangère alias Tamra....et An Nisr.... Vos mentez... Et volontairement... et c'est désolant que vos n'assumiez pas votre religion...

Ce verset ordonne explicitement aux musulmans de prendre les armes contre les gens du livre (Tafsir de Attabari et de Ibn kathir).

Mohamed a préparé une armée de 30 000 hommes pour attaquer les byzantins.

Altafsir.com - The Tafsirs - ÇáÊÝÇÓíÑ

A partir de ce moment là les gens du livre sont considéré comme des kouffars.

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tape آية السيف dans google

 

Fait leur épargner la peine de chercher...

فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

 

Attawba 5...

Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

 

les exégètes disent que plus de 114 versets sont considérés comme abrogés par le "verset du sabre"...

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Mahmoud Mohamed Taha.... Ce nom ne dira sûrement rien à nos islamistes en herbe....

 

Il voulait un islam toréant.... il voulait simplement eleminer ces notions d'abrogation...

Il fut condamné à mort pour hérésie...

Même la très influente université Al Azhar du Caire dénonce l'"apostasie" de Taha ... Pour avoir mis en doute cette loi d'abrogation dans le coran

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Et l'alcool tue combien par année ?

 

Les idées de Ibn Tamiya tuent chaque jour des centaines de Musulmans dans le monde.

 

Wallah, 3ib.

 

Brulez les livres d'Ibn Tamiya, al moukharab al Kabir fil Islam.:bash:

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Et l'alcool tue combien par année ?

 

Le problème c'est qu'avec Ibn Tamiya, c'est l'exclusion de l'autre, et à terme son élimination, c'est à dire la fitna et la guerre civile dans les sociétés arabes.

- adha yachrab,

- adha isali sans croiser les bras,

- adhik, on voit ses cheveux,

- adha....

 

Aw! Habess. On se croirait dans un hôpital psychiatrique.

 

Ibn Tamiya, roh t'malah.:mdr:

Aneta al mayett, khalina n'3ichou!:bash:

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Mahmoud Mohamed Taha.... Ce nom ne dira sûrement rien à nos islamistes en herbe....

 

Il voulait un islam toréant.... il voulait simplement eleminer ces notions d'abrogation...

Il fut condamné à mort pour hérésie...

Même la très influente université Al Azhar du Caire dénonce l'"apostasie" de Taha ... Pour avoir mis en doute cette loi d'abrogation dans le coran

 

Meskine li ma crash, aamro ma yé brach...:thumbup:

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Guest L'étrangère

Woow, beaucoup trop khlat pour pouvoir répondre. Réflexions si vous aviez ne serait-ce qu'un millième de réflexions vous comprendriez que nous comprenons mieux notre religion que vous qui haïssez l'Islam. Vous nous citez sourate Attawbah à votre propre sauce.

 

Ne parlons pas harb mais juste jeûner, prier, donner, sincérité, s'auto-éduquer, etc. sont une montagne pour vous.

 

Vous êtes tous devenus de grands spécialistes sans rien connaitre du Livre, ahhhh google.

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Guest L'étrangère
Avec Ibn Taymiyya, Al-Banna, Qotb, c'est l'interdit de penser.

C'est la sclérose des sociétés arabes,

c'est la cause de notre déclin.

 

Brulez leurs livres et éloignez vous de leurs partisans.

 

C'est la faute des musulmans d'aujourd'hui et non pas du Sheikh ibnu Tayymiya ou de Sayed Qotb, ils sont ignorants et ne veulent pas réellement respecter.

 

Le voile n'a pas été instauré par Ibn. T. Le khimar est sur mon avatar.

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pour rafraîchir la mémoire de ceux qui font semblant d'ignorer ...

 

http://www.forum-algerie.com/actualite-internationale/116694-ei-al-bagdhdadi-touche-16.html#post3981496

 

aussi simple que ça ....

les versets violents abrogent les autres, ... et c'est la majorité des "savants musulmans" qui le disent ...

vos états d'âme n’intéressent personne, .. pas la peine donc, .. de nous sortir les couplets habituels, ce n'est pas ça, .. le tout sans preuves théologiques, aux quelles adhèrent un majorité de religieux ...

 

Un verset qui prône le combat n'est pas forcément un verset "violent". Le Coran AUTORISE (udhina) les croyants à combattre ceux qui les ont forcés à l'exil et combattus. Ca n'a rien de honteux et c'est même très compréhensible :)

 

Quant aux naskh, qui n'est pas une abrogation, je crois avoir amplement répondu sur le fil que tu cites.

 

Réponds à cette question: pourquoi, s'il s'agissait réellement d’abrogation, les versets qui seraient "abrogés" figurent-ils toujours dans le Livre? :rolleyes:

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tu mens, ceci est ton explication, .. pas celles de vos savants ....

 

Je ne mens pas c'est le sens d'abrogation. Dans l'abrogation la provision est retirée. Dans le naskh elle ne l'est pas.

 

Serions-nous face à une énième erreur de traduction et de transposition d'un concept occidental sur un autre islamique?

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Sur plein de sujets, le prophète a affirmé une chose et son contraire.

 

Sur plein de sujets, le prophète a fait le contraire de ce qu'il a affirmé et sur certains sujets, il a fait le contraire de ce que dit le coran

 

Alors seul le Coran tranchera. Tu veux que je te donne le verset concernant le ghulluw? :)

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Il y a plus de versets qui demandent au Prophète et à ses Compagnons de combattre et de tuer ceux qui ne les ont pas combattu ... que de versets qui demandent au Prophète et à ses Compagnons de combattre et de tuer ceux qui les ont combattu

 

Cite-les qu'on en juge!

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Bien sûr que les communautés non-musulmanes ont disparu de la péninsule arabique sur ordre de Mohamed juste avant sa mort.

Pour le reste, il y a deux explications à ça :

- Il a toujours existé dans tous les peuples des chefs pacifistes qui avaient des états d'âmes et qui ne voulaient pas massacrer;

- les gens du Livre devaient payer la jizya, pour les autres c'était l'islam ou la mort. Faire payer la jizya était plus rentable qu'islamiser, ce qui explique la non-disparition des religions juives et chrétiennes, car les musulmans ne pouvaient remplacer les autochtones des pays conquis. C'est pour cela par exemple que Mohamed accepta de laisser les juifs de Khaybar car ça lui rapportait 50% de leur revenus

 

Dis simplement que l'islam ne demandait pas de combattre les non-musulmans qui ne se sont pas ligué contre la communauté.

 

Tu confirmes par ailleurs que les Gens du Livre n'était pas forcés à se convertir. C'est déjà bien de le reconnaître :)

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Ce verset ordonne explicitement aux musulmans de prendre les armes contre les gens du livre (Tafsir de Attabari et de Ibn kathir).

Mohamed a préparé une armée de 30 000 hommes pour attaquer les byzantins.

Altafsir.com - The Tafsirs - ÇáÊÝÇÓíÑ

A partir de ce moment là les gens du livre sont considéré comme des kouffars.

 

...pour payer la jizia et non pour propager le foi en Dieu. Tu ne sais pas lire?

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Guest L'étrangère
Je ne mens pas c'est le sens d'abrogation. Dans l'abrogation la provision est retirée. Dans le naskh elle ne l'est pas.

 

Serions-nous face à une énième erreur de traduction et de transposition d'un concept occidental et un autre islamique?

 

Je pense que oui comme le terme "djihed" mis en place pour "harb" ou "qitel". Tous les sens sont modifiés par les médias.

 

Encore les ahadiths sont discutables surtout lorsqu'ils contredisent le Coran, mais le Livre non. Le Coran dit de lui même qu'il contient des parties équivoques et d'autres claires, nous devons laissez l'équivoques et ne prendre que le clair.

 

Réflexions ou faiste sont mal intentionnés et trafiquent même nos messages.

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