alger19 10 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 l y a plusieurs raisons au fait que Dieu permette à la souffrance ou au malheur de s'abattre sur les êtres humains. Même les croyants sincères expérimentent cela à différents moments de leurs vies, selon la sagesse et le dessein de Dieu : 1. C'est le dessein de Dieu de faire subir des malheurs et des souffrances aux êtres humains, afin de tester leur foi et leur confiance en Dieu : Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire : "Nous croyons", sans les mettre à l'épreuve ? Coran, 29:2 Nous avons mis à l'épreuve ceux qui ont vécu avant eux, ainsi Dieu connaît ceux qui sont véridiques et Il connaît les menteurs. Coran, 29:3 Et aussi : Nous vous éprouverons par de la peur et de la faim, par une diminution de biens, de personnes et de récoltes. Fais l'annonce aux endurants. Coran, 2:155 Pour passer le test, le croyant doit maintenir sa confiance en Dieu, à savoir que Dieu seul peut le soulager de ses épreuves. Le croyant continuera de prier et d'appeler Dieu : N'est-ce pas Lui qui répond à l'affligé quand il L'invoque, qui dissipe le mal, et qui fait de vous des dirigeants de la terre ? Y a-t-il donc une divinité avec Dieu ? Vous vous rappelez bien peu ! Coran, 27:62 2. Les épreuves et les malheurs sont aussi décrétés par Dieu comme un moyen de nettoyer nos âmes des péchés que nous avons commis. Par conséquent, certaines des mauvaises choses qui nous arrivent sont le résultat direct des péchés que nous avons commis : Ce qui vous atteint comme malheur est dû à ce que vos mains ont acquis. Mais Il pardonne beaucoup. Coran, 42:30 Il faut également dire que Dieu, étant le Plus Juste, ne nous punit pas deux fois pour le même péché. Cela signifie que la punition qui nous est donnée nous purifie, et qu'aucune punition supplémentaire n'est due. Le concept de purification de l'être humain de ses péchés, dans cette vie, est une vérité coranique. Elle peut être atteinte à travers l'expérience des épreuves et de l'adversité (comme en 42:30), et aussi par le paiement d'une "sadaqa" (charité) pour la raison spécifique de la purification de l'âme des péchés qu'elle a commis : Prélève de leurs biens une aumône (sadaqa) par laquelle tu les purifies et les épures, et soutiens-les, car ton soutien est une quiétude pour eux. Dieu est Audient, Connaissant. Coran, 9:103 3. La souffrance à travers les épreuves et l'adversité est aussi un rappel pour les gens qui tendent à prendre les choses pour acquis et à oublier les bienfaits de Dieu. En dépit de tous les bienfaits accordés aux êtres humains par Dieu, ils sont ingrats. Un rappel sous la forme d'une épreuve ou d'une difficulté peut enseigner à l'homme de ne pas considérer les bienfaits de Dieu pour acquis : Il vous a donné de tout ce que vous Lui avez demandé. Et si vous comptiez les bienfaits de Dieu, vous ne sauriez les dénombrer. L'Homme est vraiment très injuste, très ingrat. Coran, 14:34 Quand Nous comblons l'Homme de bienfaits, il se détourne et s'éloigne. Et quand un mal l'atteint, il implore longuement. Coran, 41:51 4. L'adversité et les difficultés sont aussi un rappel efficace pour ceux qui sont trop absorbés par la vie d'ici-bas, et qui peuvent donc ne pas être aussi dévoués qu'ils devraient l'être. A cause de leur préoccupation trop forte envers la vie d'ici-bas, ils ne recherchent pas Dieu ni ne l'appellent comme ils devraient : C'est Lui qui vous fait aller sur terre et sur mer quand vous êtes en bateau. Quand ils naviguaient dans un bon vent, ils s'en réjouissaient. Quand vint un vent de tempête, et que leur vinrent des vagues de toute part, ils pensèrent être cernés. Ils invoquèrent Dieu, en Lui vouant exclusivement la religion : "Si Tu nous sauves de ceci, nous serons parmi les reconnaissants". Coran, 10:22 Lorsqu'Il les eut sauvés, ils agirent avec excès sur terre, à contre-vérité. Ô gens, votre excès ne retombera que sur vous-mêmes. Jouissance de la vie d'ici-bas, puis votre retour est vers Nous. Nous vous informerons de ce que vous faisiez. Coran, 10:23 5. De nombreuses personnes sont oublieuses, ou ont besoin d'être rappelées de l'autorité absolue de Dieu. Les épreuves et les difficultés sont un moyen de leur rappeler que personne ne peut les sauver à part Dieu. Elles ont aussi besoin d'être rappelées qu'elles ont besoin de Dieu à chaque minute de leurs vies. Malheureusement, quand Dieu les soulage des difficultés, nombre d'entre elles retournent à nouveau à l'idolâtrie : Ô vous les gens, vous êtes les pauvres ayant besoin de Dieu, alors que Dieu Se suffit à Lui-même, le Digne de louanges. Coran, 35:15 Quand un malheur atteint l'Homme, il Nous invoque. Quand ensuite Nous lui accordons une faveur de Notre part, il dit : "On ne me l'a donnée qu'en raison de ma connaissance". C'est plutôt une épreuve, mais la plupart d'entre eux ne le savent pas. Coran, 39:49 Quand le malheur atteint l'Homme, il Nous invoque, couché sur le côté, assis ou debout. Puis quand Nous éloignons de lui son malheur, il passe comme s'il ne Nous avait pas invoqué pour un malheur qui l'a atteint. C'est ainsi que fut embelli aux outranciers ce qu'ils faisaient. Coran, 10:12 Quand un malheur atteint l'Homme, il appelle son Seigneur en se repentant envers Lui. Puis quand Il lui accorde de Sa part un bienfait, il oublie ce pour quoi il L'appelait auparavant, et il attribue à Dieu des égaux, afin d'égarer les gens de son chemin. Dis : "Jouis un peu de ta dénégation. Tu fais partie des compagnons du Feu". Coran, 39:8 Quand un malheur touche les gens, ils invoquent leur Seigneur en revenant à Lui repentants. Puis quand Il leur fait goûter de Sa part une miséricorde, voilà que certains d'entre eux donnent à leur Seigneur des associés, Coran, 30:33 Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Qu'est-ce que vous racontez Chocolate ? C'est vous qui êtes d'accord avec tout ça pas Dieu, franchement... Vous acceptez et défendez tout ce qui est interdit, vous bâmez, diffamez, depuis quand le mal est autorisé par Dieu ? Depuis quand une tel sexualité est-elle autorisé par Dieu ? C'est les hommes qui font le mal et c'est Dieu qu'on accuse, vraiment l'illogisme total. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Moi je suis d'accord avec tout ca ?! Je réponds au fait que l'on dise que Dieu éprouve pour tester la foie mais pourquoi donner autant d'epreuve à cet enfant ? Pourquoi Dieu n'intervient pas ? Tamra si tu es capable de répondre sans attaque perso et mensonge habituel je suis là sinon ignore moi. Merci Nous avons un libre arbitre dans cette vie. Dieu nous a donné les règles à suivre et notre compte est le jour du jugement. Le mal et interdit et la religion régule strictement beaucoup d'étapes de la vie, qui sont discutés ici et on voit bien que ceux qui accordent sont les gens, sous forme de tolérance, du savoir vivre, etc. Par contre pourquoi votre dernière phrase, celui veut tuer son chien l'accuse de rage. Malhonnête jusqu'au bout. Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 1. C'est le dessein de Dieu de faire subir des malheurs et des souffrances aux êtres humains, afin de tester leur foi et leur confiance en Dieu : C'est faux Dieu connait le degré de notre foi et n'a pas besoin de nous tester...faut arrêter de dire n'importe quoi....!!!! les versets que tu cites sont le fait d'un être humain et non du Vrai Dieu... le mal et la souffrance existe et nous la ressentons que l'on soit croyant ou pas .... Prélève de leurs biens une aumône (sadaqa) par laquelle tu les purifies et les épures, et soutiens-les, car ton soutien est une quiétude pour eux. Dieu est Audient, Connaissant. Depuis quand un prophète a t-il le pouvoir de pardonner en prélevant une sadaqa. le pardon ne s’achète pas il est gratuit. Si l'homme confesse son péché a Dieu il lui pardonnera et c'est a l'homme de se détourner du péché pour vivre dans la sainteté en obéissance a la volonté de Dieu qui est de faire le bien et de ne commettre aucun mal envers soi-même ni envers et les autres. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Je suis malhonnete alors que je réponds à une attaque perso de ta part : C'est vous qui êtes d'accord avec tout ça pas Dieu Tu m'attaques bien non ? Bref tu ne réponds à rien de ce que j'ai posté, tu parles de libre arbitre mais qu'en est il de cet enfant ? Réponds concrètement pas en parlant de moi qui accepterai celà.. Non ce n'est pas de l'attaque personnelle et souvent je ne suis pas d'accord avec vos affirmations. Cet enfant est entre les mains d'insensés qui ne craignent pas Dieu justement. Les gens sans foi ni loi sont les pires. S'il y avait des lois ça les arrêteraient et dissuaderai les suivants. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Tu ne sais donc pas ce qu'est une attaque perso alors que tu dis que je suis d'accord avec ces pratiques... Bref tu parles encore une fois des bourreau mais qui protège l'enfant afin qu'en grandissant il devienne un bon musulman ? Vous dites que Dieu est d'accord avec ces pratiques et pourquoi tournez-vous autour du pot au lieu de répondre tout simplement. C'est les parents, la famille, l'école, les autorités, la société... On ne peut plus blâmer sans se faire traiter d'extrémiste ou pire encore. A quoi sert les parents, la famille, la société, les différentes institutions ? A quoi sert la loi ? Et puis pourquoi Blâmer Dieu sans y croire ni suivre ses commandements ? Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Chez nous 3alamet assoukout errida. C'est un fait que vous ne comprenez pas Chocolate. Vous vous dites athée alors pourquoi blâmer un Dieu inexistant pour vous ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Serena1 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Chocolate tu as fait ton choix....atheisme... Pourquoi tu t'interesses a ce que tu ne COMPRENDS PAS???? Sache que le MAL VIENT DE L'HOMME. Sache que tu AS LE LIBRE ARBITRE. SI TU COMPRENDS CE QUE VEUT DIRE LIBRE ARBITRE, ENFER, PARADIS....Tu comprendra surement la SUITE. ALLAH INTERVIENT SOUBHABAHOU WA TA3ALA MAIS TRES PEU LE SAVENT OU LE VOIENT. POURQUOI LES MUSULMANS SOUFFRENT? Ils ne souffrent pas. Ils meritent ce qui leur arrive. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Chocolate pour nous il y a le libre arbitre et un chemin avec des lois, ce que subit cet enfant est un crime. Dieu peut intervenir dans l'immédiat comme Il Ta3aala peut donner du temps. Mais les coupables sont nombreux, la loi, la famille, la société, pourquoi s'être tus ? Dans sourate Ya Sin, on a une parabole équivalente à vos propos, il leur a été demandé de nourrir un pauvre, ils ont répondu "pourquoi nourrir celui que si Allah avait voulu, Il l'aurait nourri", vous partez du même principe en oubliant que c'est à nous d'agir. Citer Link to post Share on other sites
cerisecerise 10 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Très bien je n'insiste pas vu que ça part dans le personnel. Que je sache en 5 ans je n'ai jamais critiqué la religion ni vos croyances et là quand je pose une simple quesition je me fais attaquer. Bonne journée à vous deux et je n'interviendrai plus. tu sais pour certains musulmans : la meilleure des femmes athées ne vaudra jamais la pire des vermines musulmanes.... le problème c'est le nombre : ils sont combien à penser comme ca....moi ce qui m'interroge c'est ca. parce que des musulmans bons , sereins beaucoup de moral des exemples à suivre de sagesse etc , il y en a Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Très bien je n'insiste pas vu que ça part dans le personnel. Que je sache en 5 ans je n'ai jamais critiqué la religion ni vos croyances et là quand je pose une simple quesition je me fais attaquer. Bonne journée à vous deux et je n'interviendrai plus. ta remarque était très pertinente...pourquoi n'aurait-on pas le droit d'exprimer son étonnement devant certaines choses ? par exemple dieu qui éprouve les croyants mais en faisant souffrir des innocents enfants... je partage ton questionnement ... Citer Link to post Share on other sites
cerisecerise 10 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Voilà une vrai réponse et c'est ce que je voulais donc merci Tamra Je suis d'accord que les gens autour aurait du intervenir mais si personne ne le fait pourquoi laissera un pauvre enfant subir tout ça. L'enfant qui témoigne plus haut a sa vie bousillé, pourquoi n'as t il pas eu la meme chance qu'un autre enfant et ça je ne trouve pas que se soit juste. je vais te donner la réponse : toi tu n'es qu'un homme, et dieu sait ce qu'il fait et tu ne peux pas comprendre...lui seul sait et au pire il va punir plus tard on dirait un sketch, ou une secte...réfléchis pas, ferme la et subis en silence....dieu test ta foi...il fait le test :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest Serena1 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Dans sourate Ya Sin, on a une parabole équivalente à vos propos, il leur a été demandé de nourrir un pauvre, ils ont répondu "pourquoi nourrir celui que si Allah avait voulu, Il l'aurait nourri", vous partez du même principe en oubliant que c'est à nous d'agir. LE MAL VIENT DE L'HOMME. Les esprits restreints qui donnent a ALLAH SWT l'image d'un etre humain pensent que ALLAH DOIT INTERVENIR. POINT FINAL. ILS IGNORENT QUE LE MAL VIENT D'EUX. ET OUBLIENT AUSSI LE LIBRE ARBITRE. Allah Yehdi ma Khlaq. Citer Link to post Share on other sites
COASTER 10 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 je vais te donner la réponse : toi tu n'es qu'un homme, et dieu sait ce qu'il fait et tu ne peux pas comprendre...lui seul sait et au pire il va punir plus tard on dirait un sketch, ou une secte...réfléchis pas, ferme la et subis en silence....dieu test ta foi...il fait le test :mdr: le paradis affiche complet Citer Link to post Share on other sites
cerisecerise 10 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Ca c'etait la phrase de Mounir mais tu as raison beaucoup le pense alors que je connais beaucoup d'athés qui sont très très bien.. Après j'avais un frère salafi qui a toujours dit que l'important c'est le coeur d'une personne et non ce en quoi elle croit. Cet homme était irréprochable niveau comportement et tout le monde l'aimait car jamais agressif, jamais mechant.. oui bien sûr tu sais j'ai toujours dit : si une âme (homme femme chien etc) est bonne, elle est bonne : quelle soit musulmane chrétienne athée animiste extra terrestre.... Citer Link to post Share on other sites
Guest Serena1 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 je vais te donner la réponse : toi tu n'es qu'un homme, et dieu sait ce qu'il fait et tu ne peux pas comprendre...lui seul sait et au pire il va punir plus tard on dirait un sketch, ou une secte...réfléchis pas, ferme la et subis en silence....dieu test ta foi...il fait le test :mdr: quand tu parles on a l'impression de lire (hachakoum): Toz...toz...toz...toz....toz....toz....toz.... heureusement qu'il n'ya qu'un seule copie de toi sur terre.:mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 oui bien sûr tu sais j'ai toujours dit : si une âme (homme femme chien etc) est bonne, elle est bonne : quelle soit musulmane chrétienne athée animiste extra terrestre.... je suis d'accord sauf que je ne dis pas âme ... Citer Link to post Share on other sites
cerisecerise 10 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 le paradis affiche complet et tu veux que je fasse quoi au paradis? que je regarde les musulmans pénétrer leur 70 ouris? moi sur terre et les films porno ca m'intéresse pas....alors un baisodrome non merci....beurk Citer Link to post Share on other sites
Grantita 10 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Non ce n'est pas de l'attaque personnelle et souvent je ne suis pas d'accord avec vos affirmations. Cet enfant est entre les mains d'insensés qui ne craignent pas Dieu justement. Les gens sans foi ni loi sont les pires. S'il y avait des lois ça les arrêteraient et dissuaderai les suivants. Sa7a. Qu'en est il des enfants mourants de maladie dans d'atroces souffrances? Un test aussi? à qui la faute? Pourquoi? A vouloir toujours trouver des raisons à tout, on tombe soit sur des absurdités, soit sur un dieu cruel et injuste. Le plus simple ne serait-il pas tout simplement d'accepter que des choses peuvent arriver, sans raison et sans que ce soit une rétribution pour quoi que soit? S*it happens, comme on dit! Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Salut Soizik, C'est ça que je comprends pas, on dit que tu dois être musulman en grandissant mais un enfant comme le petit que j'ai cité plus haut bein il a grandit dans des conditions pourri et il est suicidaire maintenant...Comment peux t il être assez bien pour devenir musulman et surtout croire en Dieu. A coté de ca tu as des enfants qui ont été gaté par la vie : une famille equilibré, gentil, un foyer aimant etc... Ces deux enfants n'ont pas eu les meme cartes à la naissance donc pourquoi les juger ensuite sur ce qu'ils sont devenus ? Quand j'étai petite j'avais une amie, une soeur qui s'est suicidée, elle avait eu une vie pourri, rien de bon. J'en ai parlé à une musulmane qui m'a dit qu'elle irait direct en enfer...Cette fille avait 15 ans.. je comprends ce que tu veux dire... Citer Link to post Share on other sites
cerisecerise 10 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 quand tu parles on a l'impression de lire (hachakoum): Toz...toz...toz...toz....toz....toz....toz.... heureusement qu'il n'ya qu'un seule copie de toi sur terre.:mdr: non il n'y a pas qu'une seule copie :04: remercie ton dieu :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest Serena1 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 tu sais pour certains musulmans : la meilleure des femmes athées ne vaudra jamais la pire des vermines musulmanes.... HONTE A TOI! MAUVAISE LANGUE!!!! MAL ELEVEE!!!! DE QUOI TU TE MELES???!!! C'EST ENTRE ALGERIENNES!!!!! FICHE LE CAMP!!!! ADMINO T'A LAISSE COLONISER CE SITE AUSSI!!!???? Citer Link to post Share on other sites
mirabata 10 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Pourquoi dieu aurait besoin de nous tester si il sait déjà à l'avance ce qu'on fera? C'est comme demander à un enfant de choisir entre du chocolat et un légume et le punir après parcequ'il à choisi le chocolat alors qu'on le savait à l'avance ...c'est illogique. Pourquoi dieu nous punirait pour avoir fait du mal alors que c'est le diable qui nous pousse à en faire et que ce dernier a été créé par dieu lui même? ......dans çe cas, pourquoi ne pas punir le diable directement?...et encore ......même lui ce n'est pas de sa faute puisque c'est dieu qui l'a créé ainsi..... Citer Link to post Share on other sites
cerisecerise 10 Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 je suis d'accord sauf que je ne dis pas âme ... je dis âme car ca englobe pour moi la conscience et tous les vivants et pour moi un animal n'est pas une chose....quand on a eu un chien, on le sait...alors oui pour les autres ca fait folle....mais bon.....un arbre c'est vivant etc... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted May 25, 2015 Partager Posted May 25, 2015 Merci Soizik..Voilà pourquoi j'interviens quand je lis qu'on éprouve les gens (enfant) pour tester la foie.. l'homme a créé dieu à son image... Citer Link to post Share on other sites
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