Lemlih 10 Posted May 29, 2015 Partager Posted May 29, 2015 Salam alikoum Ma pensée, le dit sunnisme glorifit les personnages qui sont arrivé au pouvoir, meme s'ils ont commis les plus grandes atrocités, meme s'ils ont été criminels et buveurs de vin, je pense par exemple à abou bakr qui a massacré ceux qui ne voulaient pas lui payer la zakat a été à l'origine des tombes collectives, je pense à omar qui frappait les gens avec sa doura (baton) et osait dire, le prophete pbslf a fait ceci, moi je l'annule et on fera le contraire, exemple il a dit, j'annule le pelerinage de mout3a et le mariage de mout3a et il a fait plus de 50 autres innovations graves, ou par exemple othman le riche qui a placé comme chefs politiques ses cousins omeyyades et les toulaqa de fat7 mecca Comment glorifier des gens qui ont agit à l'opposé du message mohammedien et à peine on veut débattre de la question, tout le monde refuse, sont ils 3 idoles intouchables?! Comment glorifier les tyrans omeyyades et abbassides qui ont avancé par l'épé et on ose dire ils ont fait des conquetes, le prophete pbslf ne nous a pas demandé de forcer les gens eux, au lieux d'exporter l'islam, ils ont exporter la tyrannie et domination sur les territoires, ils ont exporté leurs habitudes bédouines et nous 14 sciecles aprés on continue à defendre des tyrans et aprés vous dites pourquoi rien ne va?! La dite oumma a emprunté un chemin tortueux dés le début et 14 sciecles aprés les dit musulmans payent remarque, ils sont toujours accrochés aux idoles de jadis, ou khalifat tyranniques Je vous pose une question; une oumma qui a pour symbole des tyrans ira t elle au paradis ou en enfer? que dit le coran Citer Link to post Share on other sites
karim1970 10 Posted May 29, 2015 Partager Posted May 29, 2015 Salam alikoum Ma pensée, le dit sunnisme glorifit les personnages qui sont arrivé au pouvoir, meme s'ils ont commis les plus grandes atrocités, meme s'ils ont été criminels et buveurs de vin, je pense par exemple à abou bakr qui a massacré ceux qui ne voulaient pas lui payer la zakat a été à l'origine des tombes collectives, je pense à omar qui frappait les gens avec sa doura (baton) et osait dire, le prophete pbslf a fait ceci, moi je l'annule et on fera le contraire, exemple il a dit, j'annule le pelerinage de mout3a et le mariage de mout3a et il a fait plus de 50 autres innovations graves, ou par exemple othman le riche qui a placé comme chefs politiques ses cousins omeyyades et les toulaqa de fat7 mecca Comment glorifier des gens qui ont agit à l'opposé du message mohammedien et à peine on veut débattre de la question, tout le monde refuse, sont ils 3 idoles intouchables?! Comment glorifier les tyrans omeyyades et abbassides qui ont avancé par l'épé et on ose dire ils ont fait des conquetes, le prophete pbslf ne nous a pas demandé de forcer les gens eux, au lieux d'exporter l'islam, ils ont exporter la tyrannie et domination sur les territoires, ils ont exporté leurs habitudes bédouines et nous 14 sciecles aprés on continue à defendre des tyrans et aprés vous dites pourquoi rien ne va?! La dite oumma a emprunté un chemin tortueux dés le début et 14 sciecles aprés les dit musulmans payent remarque, ils sont toujours accrochés aux idoles de jadis, ou khalifat tyranniques Je vous pose une question; une oumma qui a pour symbole des tyrans ira t elle au paradis ou en enfer? que dit le coran je ne suis pas un spécialiste , je ne sais ce que dit le coran ... mais je sais ce que dit la réalité du terrain , on te lisant "parfois " j'ai compris que tu es chiite , et par ma réponse je vais te faire plaisir tout les acte terroriste sur la planète terre est l'œuvre des sunnites , j'ai pas encore vu un groupe ou même groupuscule chiite commettre des attentats terroristes tout les criminels de daeche a el qaida en passant par boko haram , et meme le gspc et les gia algériens se revendique du sunnisme , alors franchement .... ps: une conviction personnelle " si l'islam était une nationalité j'aurais demandé a être déchus mais comme je suis né musulman de parenst musulmans je suis ...musulman etpicitout dixit miissy Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted May 29, 2015 Partager Posted May 29, 2015 Salam alikoum Ma pensée, le dit sunnisme glorifit les personnages qui sont arrivé au pouvoir, meme s'ils ont commis les plus grandes atrocités, meme s'ils ont été criminels et buveurs de vin, je pense par exemple à abou bakr qui a massacré ceux qui ne voulaient pas lui payer la zakat a été à l'origine des tombes collectives, je pense à omar qui frappait les gens avec sa doura (baton) et osait dire, le prophete pbslf a fait ceci, moi je l'annule et on fera le contraire, exemple il a dit, j'annule le pelerinage de mout3a et le mariage de mout3a et il a fait plus de 50 autres innovations graves, ou par exemple othman le riche qui a placé comme chefs politiques ses cousins omeyyades et les toulaqa de fat7 mecca Comment glorifier des gens qui ont agit à l'opposé du message mohammedien et à peine on veut débattre de la question, tout le monde refuse, sont ils 3 idoles intouchables?! Comment glorifier les tyrans omeyyades et abbassides qui ont avancé par l'épé et on ose dire ils ont fait des conquetes, le prophete pbslf ne nous a pas demandé de forcer les gens eux, au lieux d'exporter l'islam, ils ont exporter la tyrannie et domination sur les territoires, ils ont exporté leurs habitudes bédouines et nous 14 sciecles aprés on continue à defendre des tyrans et aprés vous dites pourquoi rien ne va?! La dite oumma a emprunté un chemin tortueux dés le début et 14 sciecles aprés les dit musulmans payent remarque, ils sont toujours accrochés aux idoles de jadis, ou khalifat tyranniques Je vous pose une question; une oumma qui a pour symbole des tyrans ira t elle au paradis ou en enfer? que dit le coran Et si tu arrêtais ta propagande chiite à 2 balles,:crazy: Tu as ouvert au moins une centaine de topic dans ce sens, Citer Link to post Share on other sites
doni 10 Posted May 29, 2015 Partager Posted May 29, 2015 meme s'ils ont été criminels et buveurs de vin, je pense par exemple à abou bakr qui a massacré ceux qui ne voulaient pas lui payer la zakat Voici la réponse d'un érudit sunnite, éclatante d'évidence : "Si Abu Bakr n'avait pas mené ses guerres contre les "apostats", juste après la mort du Prophète, l'Islam aurait très vite disparu!" [Qaradawi] Sous-entendu, et l'interprétation est mienne, le "message" de Mohamed est mort avec lui (من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات), et ce qui nous a été transmis est le fait de ses "compagnons", y compris peut-être... le Coran. Hé oui ! [YOUTUBE]ysBdQM5MhkU[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
tlemçani 10 Posted May 29, 2015 Partager Posted May 29, 2015 Allah yehdi ma khlaq Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted May 29, 2015 Author Partager Posted May 29, 2015 Et si tu arrêtais ta propagande chiite à 2 balles,:crazy: Tu as ouvert au moins une centaine de topic dans ce sens, Plus d'une centaines de topics avec moins de 900 messages!! :04: Voici la réponse d'un érudit sunnite, éclatante d'évidence : "Si Abu Bakr n'avait pas mené ses guerres contre les "apostats", juste après la mort du Prophète, l'Islam aurait très vite disparu!" [Qaradawi] Sous-entendu, et l'interprétation est mienne, le "message" de Mohamed est mort avec lui (من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات), et ce qui nous a été transmis est le fait de ses "compagnons", y compris peut-être... le Coran. Hé oui S'il n y'avait pas abou bakr et omar l'islam se serait propagé plus pacifiquement, l'islam ne nous a pas demandé d'agresser les territoires et d'exporter les habitudes bédouines et les dureté de el djahiliya, Ensuite qaradaoui n'est pas un savant travailleur, il dit de sa bouche ce qu'il ne fait pas, se trompe et trompe les autres Allah yehdi ma khlaq ça veut dire quoi, l'approche dans le titre est vraie ou fausse? Citer Link to post Share on other sites
doni 10 Posted May 30, 2015 Partager Posted May 30, 2015 S'il n y'avait pas abou bakr et omar l'islam se serait propagé plus pacifiquement Ceci, par contre, reste à démontrer. Si l'on en croit les chroniques musulmanes, non seulement des tribus entières ont commencé à délaisser la religion de Mohamed dès sa mort, mais il y avait en plus la concurrence de l'autre prophète Maslama ibn Habib al-Hanafi (dit Rahmân Al-Yamâma, que les musulmans appelaient Musaylima le menteur) qui commençait à attirer beaucoup de monde. C'est cela aussi que l'expédition de Abu Bakr avait arrêté. Et d'une manière générale, si on étudie bien l'Histoire, on constatera que les seules religions qui sont arrivées à s'imposer sont celles qui ont usé de violences de masse : judaïsme, christianisme, islam, hindouisme et même bouddhisme... Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted May 30, 2015 Partager Posted May 30, 2015 Salam alikoum Ma pensée, le dit sunnisme glorifit les personnages qui sont arrivé au pouvoir, meme s'ils ont commis les plus grandes atrocités, meme s'ils ont été criminels et buveurs de vin, je pense par exemple à abou bakr qui a massacré ceux qui ne voulaient pas lui payer la zakat a été à l'origine des tombes collectives, je pense à omar qui frappait les gens avec sa doura (baton) et osait dire, le prophete pbslf a fait ceci, moi je l'annule et on fera le contraire, exemple il a dit, j'annule le pelerinage de mout3a et le mariage de mout3a et il a fait plus de 50 autres innovations graves, ou par exemple othman le riche qui a placé comme chefs politiques ses cousins omeyyades et les toulaqa de fat7 mecca Comment glorifier des gens qui ont agit à l'opposé du message mohammedien et à peine on veut débattre de la question, tout le monde refuse, sont ils 3 idoles intouchables?! Comment glorifier les tyrans omeyyades et abbassides qui ont avancé par l'épé et on ose dire ils ont fait des conquetes, le prophete pbslf ne nous a pas demandé de forcer les gens eux, au lieux d'exporter l'islam, ils ont exporter la tyrannie et domination sur les territoires, ils ont exporté leurs habitudes bédouines et nous 14 sciecles aprés on continue à defendre des tyrans et aprés vous dites pourquoi rien ne va?! La dite oumma a emprunté un chemin tortueux dés le début et 14 sciecles aprés les dit musulmans payent remarque, ils sont toujours accrochés aux idoles de jadis, ou khalifat tyranniques Je vous pose une question; une oumma qui a pour symbole des tyrans ira t elle au paradis ou en enfer? que dit le coran j'ai une question: es ce que c'est vrai que à l'époque du Prophète Mohamed QSSL, les chiites étaient taxés de Mounifiqunes..... Citer Link to post Share on other sites
Guest George Bish Posted May 30, 2015 Partager Posted May 30, 2015 j'ai une question: es ce que c'est vrai que à l'époque du Prophète Mohamed QSSL, les chiites étaient taxés de Mounifiqunes..... d'après les sunnites ils n'existaient pas de Chiites à cette époque là. d'après les chiites, Ahl el bayt devaient etre eux les vrais héritiers des dynasties et khilafa. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted May 30, 2015 Partager Posted May 30, 2015 S'il n y'avait pas abou bakr et omar l'islam se serait propagé plus pacifiquement, l'islam ne nous a pas demandé d'agresser les territoires et d'exporter les habitudes bédouines et les dureté de el djahiliya, Ensuite qaradaoui n'est pas un savant travailleur, il dit de sa bouche ce qu'il ne fait pas, se trompe et trompe les autres l'extention du domaine islamique par la violence existait deja avant le khilafa d'abou bakr et etait ménée par mohamed qui a inaugurer la guerre lors du coup de nakhla qu'on peut considéré comme le premier acte terroriste de l'histoire de l'islam .....abou bakr et les autres n'ont fait que continuer son oeuvre ... Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted May 30, 2015 Author Partager Posted May 30, 2015 Ceci, par contre, reste à démontrer. Si l'on en croit les chroniques musulmanes, non seulement des tribus entières ont commencé à délaisser la religion de Mohamed dès sa mort, mais il y avait en plus la concurrence de l'autre prophète Maslama ibn Habib al-Hanafi (dit Rahmân Al-Yamâma, que les musulmans appelaient Musaylima le menteur) qui commençait à attirer beaucoup de monde. C'est cela aussi que l'expédition de Abu Bakr avait arrêté. S'ils quittent l'islam car pas convaincu encore, à la bonheur et ils revienderont quand le bon dieu les guidera Imagine par exemple, l'algerie les gens s'éloignent de l'islam, on nous oblige de force? non, chacun est libre et le coran dit nulle contrainte en religion, mais l'histoire dit ils n'ont pas quitté l'islam mais ont refusé de payer la zakat au gouverneur abou bakr et d'autres n'ont pas été d'accord avec la dureté de omar et ses innovations, quand ils réclamaient ils frappait les uns et punissait les autres!! qlq a posé à omar une question sur les moutachabihat, alors omar l'a puni, mais c'est pas normal, ce meme omar qui du temps du prophete pbslf disait, autorise moi de le tuer, autorise moi de lui couper la tete, autorise moi de le frapper et chaque fois le prophete lui disait non omar!! quandle prophete décéde, ils ont abandonné la méthode douce mohammedienne et ont suivi la méthode tyrannique omarienne j'ai une question: es ce que c'est vrai que à l'époque du Prophète Mohamed QSSL, les chiites étaient taxés de Mounifiqunes..... La famille de Mohammed, les banou abdelmouttalib faisaient des réunions, alors les autorités omaristes les regardaient d'un oeil prudent et méchant, ils disaient Ahl el bayt veulent le pouvoir pour eux!! alors que eux, ceux du pouvoir politique personne ne les a mandaté, ils ont gouverné sans science, sans testament du prophete pbslf Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted May 30, 2015 Author Partager Posted May 30, 2015 l'extention du domaine islamique par la violence existait deja avant le khilafa d'abou bakr et etait ménée par mohamed qui a inaugurer la guerre lors du coup de nakhla qu'on peut considéré comme le premier acte terroriste de l'histoire de l'islam .....abou bakr et les autres n'ont fait que continuer son oeuvre ... Mohammed pbslf était PACIFIQUE, et le prince de la paix et de la justice dans ce monde Aprés son décés, ils n'ont pas suivi ses traces mais leurs avis, leurs passions, sauf Ali et ceux avec lui sont restés égales à eux meme d'après les sunnites ils n'existaient pas de Chiites à cette époque là. d'après les chiites, Ahl el bayt devaient etre eux les vrais héritiers des dynasties et khilafa. Si, Selman le perse a toujours été fidele de Ali et son éleve sérieux, abou dhar qui n'est plus à présenter, el miqdad et aussi ammar ibn yassir, ces 4 la sont les meilleurs des compagnons et il y'a d'autres, par exemple plus tard malik el achtar... Ali était le khalife spirituel, Allah et son Messager l'ont intronisé le jour du ghadir khoum, regardes, regardes [YOUTUBE]zLdv5lyzvBw[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
COASTER 10 Posted May 30, 2015 Partager Posted May 30, 2015 l'extention du domaine islamique par la violence existait deja avant le khilafa d'abou bakr et etait ménée par mohamed qui a inaugurer la guerre lors du coup de nakhla qu'on peut considéré comme le premier acte terroriste de l'histoire de l'islam .....abou bakr et les autres n'ont fait que continuer son oeuvre ... ya sayidi le mot terroriste est recent il n'existe pas à cette époque Le mot « terrorisme » est attesté pour la première fois en novembre 1794 Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted May 30, 2015 Partager Posted May 30, 2015 ya sayidi le mot terroriste est recent il n'existe pas à cette époque Le mot « terrorisme » est attesté pour la première fois en novembre 1794 le mot existe deja dans le coran : farhibouhoum ....irhab ....c'est ce qu'a utiliser le prophete depuis qu'il en eu la possibilté ..les caravanes de koreich et les tribus recalcitrante a son message en savent quelques choses ....les meme methodes ...les memes objectif et les memes modes operatoires ... Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted May 30, 2015 Partager Posted May 30, 2015 moi je l'annule et on fera le contraire, exemple il a dit, j'annule le pelerinage de mout3a et le mariage de mout3a salut L'annulation du mariage el mouta3a !!!! Omar ne peut rendre haram ce que mahomed a déclare halal... au moins on lui reconnait cette verité que le mariage de mouta3a a bien existé car c'est bien une spécificité de la charia islamique... Citer Link to post Share on other sites
Mister7V 902 Posted May 30, 2015 Partager Posted May 30, 2015 d'après les sunnites ils n'existaient pas de Chiites à cette époque là. d'après les chiites, Ahl el bayt devaient etre eux les vrais héritiers des dynasties et khilafa. Comme par hasard, sur Twitter aujourd'hui, à voir si c'est vrai :33: Citer Link to post Share on other sites
doni 10 Posted May 31, 2015 Partager Posted May 31, 2015 mais l'histoire dit ils n'ont pas quitté l'islam mais ont refusé de payer la zakat au gouverneur abou bakr et d'autres n'ont pas été d'accord avec la dureté de omar et ses innovations Dans ce cas, il faut relire l'Histoire, du moins telle qu'elle est présentée par les musulmans. Pour l'écrasante majorité des tribus de l'Arabie de l'époque, l'Islam signifiait simplement un pacte conclu avec Mohamed, et la zakât faisait partie du package, si l'on puit dire. Une fois Mohamed décédé, il était normal pour ces tribus de ne plus se sentir concernées par ce pacte, d'autant qu'elles n'ont pas été consultées dans la succession. D'autre part, comme je l'avais mentionné précédemment, le phénomène de la prophétie était courant à l'époque, et il était tout aussi normal que chaque tribu ou confédération de tribus adopte les préceptes et enseignements du prophète qui lui était proche. J'ai déjà évoqué le cas de Musaylima et la grande tribu des Banu Hanifa, mais il y avait également les Banu Assad, les Ghatafan et la célèbre tribu de Tayyi' qui ont suivi le prophète Tulayha. De même que les tribus bien connues Banu Taghlib et Banu Tamim ont préféré se rallier à la prophétesse Suhaj, etc., etc. On voit bien que la plupart des Arabes de l'époque étaient loin d'être réellement convaincus par les enseignements de Mohamed, et seule la violence les y a contraints par la suite. Et je suis désolé de choquer peut-être les chiites, mais Ali aussi a eu sa part dans ces guerres de ridda, par ses conseils, son encouragement, sa participation à la défense de Médine et même au partage du butin, puisqu'une de ses esclaves sexuelles (aS-Sahbâ') provient justement de la prise de Taghlib... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted May 31, 2015 Partager Posted May 31, 2015 le mot existe deja dans le coran : farhibouhoum ....irhab ....c'est ce qu'a utiliser le prophete depuis qu'il en eu la possibilté ..les caravanes de koreich et les tribus recalcitrante a son message en savent quelques choses ....les meme methodes ...les memes objectif et les memes modes operatoires ... Ton approche est donc valable pour le mot "islâm" Tu me déçois Belkarem. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted May 31, 2015 Partager Posted May 31, 2015 Salam alikoum Pourquoi le sunnisme glorifit les dirigents politiques A mon avis parce que le sunnisme (un courant politique qui s'est constitué en grande partie en fonction des intérêts Ommeyades) est justement bâti sur la négation des erreurs et la faillibilité de la caste dirigeante (régnante pour le cas qui nous intéresse). Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted May 31, 2015 Partager Posted May 31, 2015 Ahmad El-Kebîssî à propos du fondateur de la dynastie Ommeyade: [YOUTUBE]w2ChSWV4Xq0[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted May 31, 2015 Partager Posted May 31, 2015 Ton approche est donc valable pour le mot "islâm" Tu me déçois Belkarem. encore heureux que tu ne nous fasse pas ...un nesrinite sur le mot irhab .....:D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted May 31, 2015 Partager Posted May 31, 2015 encore heureux que tu ne nous fasse pas ...un nesrinite sur le mot irhab .....:D Dis-nous comment dit "moine" en arabe coranique? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted May 31, 2015 Partager Posted May 31, 2015 encore heureux que tu ne nous fasse pas ...un nesrinite sur le mot irhab .....:D Dis-nous comment dit-on "moine" et "ascétisme" en arabe coranique? Citer Link to post Share on other sites
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