Guest George Bish Posted June 1, 2015 Partager Posted June 1, 2015 j'etais sur un forum americain lorsqu'un un résident egyptien au States a posté ce témoignage. J'avoue que ca m'a foutu la déprime et m'a plombé le moral :confused: vaut il vraiment le coup de se spécialiser et de passer encore 4 à 5 ans de sa vie à vivre ce que a décrit ce toubib. lorsque j'ai lu ca, la seule chose qui restait et qui pouvait me motiver encore etait la paye annuelle de 350000$ que pouvait toucher un specialiste après. money, money money :D Things Residency Has Stolen From Me Sleep, many many hours of sleep. Meals: 3 meals a day now equals one granola bar and a cup of coffee Time… Having time to have a bowel movement, take a shower, pee, shave my legs… Not to mention laundry, cooking, feeding the cat… Social life… Classic resident group text to their only friends, of course fellow residents to ask if anyone is free to hang out/go for drinks? Responses ”out of town” ”on call” ”in OR” .. Or my favorite.. No response at all… Just an angry face The ability to have a conversation about anything besides medicine/surgery… What are current events..? Family- birthdays, recitals, plays, soccer games… I don’t even know the age of my niece… I had to fake an age when someone asked me the other day Libido … No comment Sunlight…. I’ve gone weeks without seeing the sun. Friendships… Texting/Facebook is my primary form of communication, the only wedding I’ve made in the last 5 years are the ones I’ve been a bridesmaids in… Otherwise I can’t get time off, baby showers, bachelorette parties, birthday parties, etc. Holidays. Nothing like spending X-mas eve in the pediatric icu with a nec fasc baby dying in your arms to create some memorable holiday moments A healthy relationship - Who can have a relationship with someone who works 90 hrs a week and who spends the rest of those hours – studying, doing presentations, preparing m&m’s, answering q30 minute phone calls from the in house junior The joy of my ring tone- I used to enjoy hearing my phone ring… Now I cringe because on the other line is only consults, rapid responses, annoying Interns and yelling Attendings Peace… I’m never at peace because I’m on call 24/7 … Except for 4 days a month .. When I’m still contacted with work questions regardless A normal reaction to anything that beeps. I now have PTSD like reactions to microwaves peeping or watch timers going off because they all sounds like the retched trauma pager Social appropriateness. Note to self, it is not normal to watch YouTube surgical procedures to review for a case the next day while sitting at the dinner table as others try to eat The ability to breathe through my nose… Once you’ve smelled fournier gangrene for an hour while debriding it in OR. Your body’s natural reactions is to only breath through your mouth whenever in the hospital because actually smelling that wound would equal your demise Fertility…. I’m 30. My eggs are drying up as we speak TGIF is no longer a valid saying due to the creation of HIPEC Friday The joy of text messages…. Because Attendings can now use that as a form of constant 24/7 pimping Beach body…. I can barely walk at the end of the day…. Much less have the strength to go to the gym. Sleeping in on a day off… There’s still always that 7a ACC text/call because why would they think I ever have a day off?!?! Going to a movie theater… People find the glow/hmmm of your constant text messages/ringing phone annoying apparently. Ability to drink alcohol… Can’t drink because you’re on call most of the time and usually when you make it to that off call day you are too tired or dehydrated to even think about alcohol. Having a normal picture collection on your cell phone. My pictures range from cuddly cat to peritoneal tumors. Cell phone privacy. The circulating nurse had an entire conversation with my mother via text message on my phone while I was scrubbed. I had no idea until 2 days later. Emotions…. If you seriously let yourself feel the grief of your dying cancer patient, the horror in the eyes of the mother, or your now brain dead teenage MVC, the sadness of the parents of your leukemia patient, you think you’d ever survive a day. You learn to turn your feelings off, compartmentalize your emotions… and eventually that turns into your boyfriend having to remind you to hug them when you enter a room, your mom asking you why you no longer ever sound happy… Robot is your new emotional status. Trust…. Last time you trusted the intern, the nurse, whoever to check a lab, write an order, of course it wasn’t done and it totally bit you in the ass…. Therefore YOU trust no one… You must do everything yourself… And this results in you never leaving the hospital or not logging off of epic for more than an hour at a time. Money. I don’t even make half of what most of my non-medical friends make… Because they have been in the working world… Making a salary, getting increased pay, earning credit… All I’ve done is made more debt… Med school, professional membership dues, license fees, board fees… etc Normal time stamps…. Everything is in military time… Even my microwave.. Because 10pm is forever 2200 on my brain. A cat pee free couch … If I could only make it home q24 hr to change the cat litter. Citer Link to post Share on other sites
Guest George Bish Posted June 2, 2015 Partager Posted June 2, 2015 Un francais qui temoigne : :rolleyes: Aux US les 35 heures, cela n’existe pas. Depuis 2 ans, la limite max de boulot pour les internes est fixée à 80 heures donc tu bosses entre 70 et 80 heures par semaine soit 12 heures par jour et un jour de repos. Grosso modo tu fais comme ici (visite, prescription, résultats examens complémentaires, problèmes sociaux, CRH) sauf que tu as beaucoup plus d’enseignements (entre 2 et 4 heures par jour !!!!!) et c’est cela qui fait que tu es plus à l’hosto.... Tu tournes tous les mois, tu as 8 mois de salle ou soins intensifs en première année, 2 mois de consultation, 1 mois d’urgences et 1 mois de vacances mais c’est variable entre les hôpitaux. Il faut pas croire qu’il y a moins de boulot chiant à faire qu’en France, sûrement plus dans certains états comme NY où les infirmières sont très syndiquées et n’hésite donc pas à tout te demander (hémoc, GDS, ECG, amener un patient à la radio....). En fait c’est surtout la 1ere année qui est difficile, la 2em est certes cauchemardesque par rapport à la France mais c’est mieux par rapport à ce que tu as pris pendant 12 mois. La 3eme année c’est cool, tu supervises et tu passes au moins 6 mois en consultation si tu le désire (c’est sûre que si tu veux faire de la réa tu vas pas prendre des stages de consultation). . . . . . . Bon OK c’est dur mais après c’est mieux ? Si tu ne fais que 3 ans d’Internal Medicine tu deviens interniste, et là c’est mieux qu’en France, tu ne vas pas faire tes courses chez Lidl en Scenic comme les MG, tu vis confortablement, mais tu n’est pas richissime surtout si tu vis dans une grande ville, car c’est vrai que la vie est très chère aux USA = si tu as 2 enfants tu dois avoir économisé 160000 dollars par enfant pour payer les 4 ans d’université, sauf si tu préfères qu’ils deviennent cuistot au MacDo. L’immobilier est cher, la bouffe est chère, sauf si tu manges fastfood 3 fois par jour, mais si tu veux des produits sains et qui ont du goût (si tenté que tu puisses en trouver là où tu vis) c’est très cher. Si tu fais une spécialité tu peux bien gagner mais c’est comme en France cela dépend de ta spécialité. Pour gagner = radio, cardiointerventionelle, anesthésie, chirurgie...(350000 à 500000 dollars par an).Pédiatrie, family medicine, endocrino, rhumato, comme interniste a peu près (150000). Pneumo et psy entre les deux (250000). Ces chiffres sont évidemment des moyennes et sont après taxes et impôts. Bon alors après tout ça pourquoi aller aux USA ?????????? Parce que c’est vrai qu’au niveau boulot c’est incomparable. Les Américains ont une énorme capacité, c’est de savoir exploiter le talent individuel. Si tu es bon, que tu aimes ce que tu fais et que tu bosses, on va te donner tous les moyens nécessaires pour réussir !!! J’ai personnellement fais de la recherche gratuitement pendant l’été 2005 à Boston afin d’obtenir des lettres de recommandation, j’ai tout simplement été impressionné par la facilité qu’ils ont à t’intégrer dans l’équipe. Tout le monde m’attendait et m’a facilité la tâche. Tout le monde veut t’aider, t’écoute... Incomparable à la France où même quand tu es en stage officiel tu dois attendre le chef de service 2 heures le premier jour puis que c’est le bordel pendant 1 semaine et après tu es juste un interne de plus qui fait tourner le service et que ce que tu veux faire dans la vie, on n’en a rien à foutre..... Donc au niveau boulot c’est top, tant mieux car le boulot tu y es souvent. Quand tu débutes tu as 2 semaines de congés par an et en fin de carrière, 4 semaines. Il n’y a que 3 WE prolongés par an. Donc voilà, pour conclure je pense que les USA sont une possibilité de vivre dans un contexte social très différent, que là-bas la culture du travail est très forte et que si tu y vas c’est pour t’éclater dans ton boulot. Cependant si tu es plutôt 35 heures, 5 semaines de congés payés par an et que tu aimes bien les jours fériés alors la France est faîte pour toi, l’investissement que représente les US serait stupide dans ce cas. Enfin pour élargir le débat je pense que tout n’est pas noir ou blanc. La France et les USA ont un système de fonctionnement différent qui ont chacun leurs points positifs et négatifs. La France a un système social très solidaire et très confortable, mais qui entraîne un laisser aller et des abus dégeulasses. Les US ont un système où le travail est toujours récompensé mais où les plus faibles ne peuvent compter que sur eux-mêmes. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted June 2, 2015 Partager Posted June 2, 2015 Dites Georges, reviendrez-vous en Algérie après vous être formé ? Après tout Dinar et dollar c'est presque pareil et puis on dit que nul n'est prophète qu'en son pays. Citer Link to post Share on other sites
Muay Thai 14 Posted June 2, 2015 Partager Posted June 2, 2015 C'etait mon sujet d'exam .... C'est en partie ce qui fait des États-Unis un monstre de l'économie , si tu es bosseur , des nerfs d'acier , du talent eh bien tu réussi Citer Link to post Share on other sites
Babette 10 Posted June 2, 2015 Partager Posted June 2, 2015 les plus faibles ne sont la que pour compter que sur eux même celle la est bien bonne...autrement dit crever la gueule ouverte de façon plus simple sans toit sans couverture médicale et j'en passe...un peu caricatural comme description en gros France pays des fainéants et US l'inverse...il aurait du se contenter de commenter ce qu'il connait les études, sinon faut arrêter les médecins en France ne sont pas a plaindre...genre courses chez lidl la bonne blague. Citer Link to post Share on other sites
Babette 10 Posted June 2, 2015 Partager Posted June 2, 2015 Sinon George je comprends même pas que tu hesites certes c'est pas évident mais il faut le faire, c'est un investissement sur le long terme, et au final ça passe vite ces années là...et si tu le fais pas dans quelques années tu regrettera de pas l'avoir fait Citer Link to post Share on other sites
Muay Thai 14 Posted June 2, 2015 Partager Posted June 2, 2015 Sinon George je comprends même pas que tu hesites certes c'est pas évident mais il faut le faire, c'est un investissement sur le long terme, et au final ça passe vite ces années là...et si tu le fais pas dans quelques années tu regrettera de pas l'avoir fait Oh que oui , je connais beaucoup de personne qui ont ce genre de regrets arrivé un certain stade de leur vie :confused: et il n y a pas pire que les regrets Citer Link to post Share on other sites
peggy 236 Posted June 3, 2015 Partager Posted June 3, 2015 ma fhamtch pourquoi il se shave his legs :mdr: Citer Link to post Share on other sites
cerisecerise 10 Posted June 3, 2015 Partager Posted June 3, 2015 ma fhamtch pourquoi il se shave his legs :mdr: Because "it" 's une fille avec des oeufs qui s'assèchent :rolleyes: :D:D:D Citer Link to post Share on other sites
cerisecerise 10 Posted June 3, 2015 Partager Posted June 3, 2015 j'etais sur un forum americain lorsqu'un un résident egyptien au States a posté ce témoignage. J'avoue que ca m'a foutu la déprime et m'a plombé le moral :confused: vaut il vraiment le coup de se spécialiser et de passer encore 4 à 5 ans de sa vie à vivre ce que a décrit ce toubib si t'as pas compris que c'était une fille , t'as bien fait de pas devenir ni traducteur ni médecin....ce sont les deux seuls job pour lesquels ca poserait problème :D:D:D:D Citer Link to post Share on other sites
cerisecerise 10 Posted June 3, 2015 Partager Posted June 3, 2015 bourricot ! si tu as une opportunité d'aller au us....fonce...fonce les deux sabots devant.... Citer Link to post Share on other sites
Guest George Bish Posted June 3, 2015 Partager Posted June 3, 2015 Dites Georges, reviendrez-vous en Algérie après vous être formé ? Après tout Dinar et dollar c'est presque pareil et puis on dit que nul n'est prophète qu'en son pays. peut etre que je passerai en algerie 1 fois chaque 5 à 10 ans :D Citer Link to post Share on other sites
Guest George Bish Posted June 3, 2015 Partager Posted June 3, 2015 C'etait mon sujet d'exam .... C'est en partie ce qui fait des États-Unis un monstre de l'économie , si tu es bosseur , des nerfs d'acier , du talent eh bien tu réussi J'avoue que je n'ai qu'une seule idée en tete, bosser c'est tout. je suis sur que je trouverai mon plaisir dans ce que je ferai. cet enthousiasme pour le travail me vient sans doute du fait que je trouve que j'ai assez profité de la vie en terme de loisirs, voyages, et tout autre distraction. pas de repos pour les braves :D Citer Link to post Share on other sites
Guest George Bish Posted June 3, 2015 Partager Posted June 3, 2015 les plus faibles ne sont la que pour compter que sur eux même celle la est bien bonne...autrement dit crever la gueule ouverte de façon plus simple sans toit sans couverture médicale et j'en passe...un peu caricatural comme description en gros France pays des fainéants et US l'inverse...il aurait du se contenter de commenter ce qu'il connait les études, sinon faut arrêter les médecins en France ne sont pas a plaindre...genre courses chez lidl la bonne blague. il parlait des americains, surtout des pauvres gens. labas les classes sociales sont trop visibles, si tu ne bosse pas tu creve à l'opposé des francais. j'etais sur un site d'info americain ou un journaliste dans son article disait haut et fort : Halte au socialisme aux states. il en voulait tant au président amercain pour L'obamacare. Citer Link to post Share on other sites
Guest George Bish Posted June 3, 2015 Partager Posted June 3, 2015 ma fhamtch pourquoi il se shave his legs :mdr: shave her leg :D j'aurai du ecrire "cette toubiba" mais je ne sais pas si ca se dit en francais :p Citer Link to post Share on other sites
Guest George Bish Posted June 3, 2015 Partager Posted June 3, 2015 Because "it" 's une fille avec des oeufs qui s'assèchent :rolleyes: :D:D:D bien deviné :D Citer Link to post Share on other sites
Guest George Bish Posted June 3, 2015 Partager Posted June 3, 2015 bourricot ! si tu as une opportunité d'aller au us....fonce...fonce les deux sabots devant.... je compte m'inscire pour passer un autre concours. mais entre temps, j'ai juste besoin de confirmer que j'aurais assez d'argent de coté une fois les pieds mis aux uS. c'est une question de volonté, un projet et non un reve. Citer Link to post Share on other sites
OsiriaS 406 Posted June 4, 2015 Partager Posted June 4, 2015 C'est la même chose ici, comme aux USA. Citer Link to post Share on other sites
Guest George Bish Posted June 29, 2015 Partager Posted June 29, 2015 C'est la même chose ici, comme aux USA. How Much Money Doctors Actually Make In USA 2015 Citer Link to post Share on other sites
OsiriaS 406 Posted June 29, 2015 Partager Posted June 29, 2015 l'orthopédie :ohmy: Citer Link to post Share on other sites
peggy 236 Posted June 29, 2015 Partager Posted June 29, 2015 l'orthopédie :ohmy: 3lah chkoun rahou ykassar 3damhoum fles ztazouni ?:mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest George Bish Posted June 30, 2015 Partager Posted June 30, 2015 How Much Money Doctors Make In Europe Read more at: http://forum.facmedicine.com/threads/how-much-money-doctors-make-in-europe.21 How Much Money Doctors Make In Europe Doctors salary in Romania , Hungary , Czech Republic , Poland , Greece , Malta , Slovakia , Portugal , Slovenia , Spain , Ireland , Austria , Germany , Sweden , France , Finland , Netherlands , UK , Italy , Denmark , Belgium , Bulgaria , Cyprus , Estonia , Latvia , Lithuania and Luxembourg what-is-the-best-country-to-practice-medicine-in-for-you/49 Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 30, 2015 Partager Posted June 30, 2015 Ca c'est pour les medecins. A cote de ca tu gagnes $200 000/an. Faut voir si ca vaut le coup. Dans tous les pays du monde c la meme chose, tu es medecin tu es bien paye mais a cote c'est 60heures/semaine, voir plus... PS : $350 000 c pour les tops des tops apres 20 ans de carriere. j'etais sur un forum americain lorsqu'un un résident egyptien au States a posté ce témoignage. J'avoue que ca m'a foutu la déprime et m'a plombé le moral :confused: vaut il vraiment le coup de se spécialiser et de passer encore 4 à 5 ans de sa vie à vivre ce que a décrit ce toubib. lorsque j'ai lu ca, la seule chose qui restait et qui pouvait me motiver encore etait la paye annuelle de 350000$ que pouvait toucher un specialiste après. money, money money :D Things Residency Has Stolen From Me Sleep, many many hours of sleep. Meals: 3 meals a day now equals one granola bar and a cup of coffee Time… Having time to have a bowel movement, take a shower, pee, shave my legs… Not to mention laundry, cooking, feeding the cat… Social life… Classic resident group text to their only friends, of course fellow residents to ask if anyone is free to hang out/go for drinks? Responses ”out of town” ”on call” ”in OR” .. Or my favorite.. No response at all… Just an angry face The ability to have a conversation about anything besides medicine/surgery… What are current events..? Family- birthdays, recitals, plays, soccer games… I don’t even know the age of my niece… I had to fake an age when someone asked me the other day Libido … No comment Sunlight…. I’ve gone weeks without seeing the sun. Friendships… Texting/Facebook is my primary form of communication, the only wedding I’ve made in the last 5 years are the ones I’ve been a bridesmaids in… Otherwise I can’t get time off, baby showers, bachelorette parties, birthday parties, etc. Holidays. Nothing like spending X-mas eve in the pediatric icu with a nec fasc baby dying in your arms to create some memorable holiday moments A healthy relationship - Who can have a relationship with someone who works 90 hrs a week and who spends the rest of those hours – studying, doing presentations, preparing m&m’s, answering q30 minute phone calls from the in house junior The joy of my ring tone- I used to enjoy hearing my phone ring… Now I cringe because on the other line is only consults, rapid responses, annoying Interns and yelling Attendings Peace… I’m never at peace because I’m on call 24/7 … Except for 4 days a month .. When I’m still contacted with work questions regardless A normal reaction to anything that beeps. I now have PTSD like reactions to microwaves peeping or watch timers going off because they all sounds like the retched trauma pager Social appropriateness. Note to self, it is not normal to watch YouTube surgical procedures to review for a case the next day while sitting at the dinner table as others try to eat The ability to breathe through my nose… Once you’ve smelled fournier gangrene for an hour while debriding it in OR. Your body’s natural reactions is to only breath through your mouth whenever in the hospital because actually smelling that wound would equal your demise Fertility…. I’m 30. My eggs are drying up as we speak TGIF is no longer a valid saying due to the creation of HIPEC Friday The joy of text messages…. Because Attendings can now use that as a form of constant 24/7 pimping Beach body…. I can barely walk at the end of the day…. Much less have the strength to go to the gym. Sleeping in on a day off… There’s still always that 7a ACC text/call because why would they think I ever have a day off?!?! Going to a movie theater… People find the glow/hmmm of your constant text messages/ringing phone annoying apparently. Ability to drink alcohol… Can’t drink because you’re on call most of the time and usually when you make it to that off call day you are too tired or dehydrated to even think about alcohol. Having a normal picture collection on your cell phone. My pictures range from cuddly cat to peritoneal tumors. Cell phone privacy. The circulating nurse had an entire conversation with my mother via text message on my phone while I was scrubbed. I had no idea until 2 days later. Emotions…. If you seriously let yourself feel the grief of your dying cancer patient, the horror in the eyes of the mother, or your now brain dead teenage MVC, the sadness of the parents of your leukemia patient, you think you’d ever survive a day. You learn to turn your feelings off, compartmentalize your emotions… and eventually that turns into your boyfriend having to remind you to hug them when you enter a room, your mom asking you why you no longer ever sound happy… Robot is your new emotional status. Trust…. Last time you trusted the intern, the nurse, whoever to check a lab, write an order, of course it wasn’t done and it totally bit you in the ass…. Therefore YOU trust no one… You must do everything yourself… And this results in you never leaving the hospital or not logging off of epic for more than an hour at a time. Money. I don’t even make half of what most of my non-medical friends make… Because they have been in the working world… Making a salary, getting increased pay, earning credit… All I’ve done is made more debt… Med school, professional membership dues, license fees, board fees… etc Normal time stamps…. Everything is in military time… Even my microwave.. Because 10pm is forever 2200 on my brain. A cat pee free couch … If I could only make it home q24 hr to change the cat litter. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 30, 2015 Partager Posted June 30, 2015 J'avoue que je n'ai qu'une seule idée en tete, bosser c'est tout. je suis sur que je trouverai mon plaisir dans ce que je ferai. cet enthousiasme pour le travail me vient sans doute du fait que je trouve que j'ai assez profité de la vie en terme de loisirs, voyages, et tout autre distraction. pas de repos pour les braves :D C pour ca que tu vas devoir refaire tous tes etudes :D Un vrai medecin n'a jamais de plaisir dans sa vie, toute sa jeunesse a la fac c'etait bosser, bosser et uniquement bosser ... en Algerie vous vous la coulez douce toute l'annee, et apres 5/7 ans vous etes medecin. :D D'ou l'imcompetence des medecins en Algerie... Citer Link to post Share on other sites
peggy 236 Posted June 30, 2015 Partager Posted June 30, 2015 C pour ca que tu vas devoir refaire tous tes etudes :D Un vrai medecin n'a jamais de plaisir dans sa vie, toute sa jeunesse a la fac c'etait bosser, bosser et uniquement bosser ... en Algerie vous vous la coulez douce toute l'annee, et apres 5/7 ans vous etes medecin. :D D'ou l'imcompetence des medecins en Algerie... hadi ti7 3liha rou7, Georges à l'attaque :D Citer Link to post Share on other sites
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