belkarem 228 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 ce Abou Anès est un menteur et vous et Belkarem aussi. Le Noble Coran ne dit pas "les hommes ont autorités sur les femmes" mais Bismillahi rahmani rahim 4/34 .الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ . Ce concept innovateur d’el –Maarouf n’a pas eu l’importance qu’il méritait alors que l’on peut noter qu’il revient plus de vingt fois dans le Coran, à la différence d’al-Quiwamah- qui n’est mentionné qu’une seule fois – dans ce sens - et qui, tout étrange que cela puisse apparaître, a pris, dans sa conception exiguë, des proportions démesurées dans l’esprit et la mentalité arabo-musulmane. Aujourd'hui et même avant la femme subvient à ses propres besoins donc il faut comprendre le terme "qawammûna" dans le bon sens. Ce Abou Anes ferait mieux de parler des problèmes de la société actuelle au lieu de parler de sujet auxquels il n'y comprend rien. Citez le Noble Coran en Français est déjà un grand manque de savoir. Il y a dans le Coran, une cohésion interne à respecter si l’on veut discerner le sens profond du message et s’agissant justement de ce verset étudié il faudrait savoir d’abord le replacer et le relire dans l’Arabie du VII siècle. dans le verset ...tu ne souligne pas le )plus imporant cad : بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ cad la superiorité ontologique de l'homme sur la femme etablié par Allah ...et tu t'ttache a l'accessoire ( celui qui ramene les sous) ..... quand a lire le coran dans sontexte ...je suis assez daccord ...mais alors il ne devrait etre qu'un texte pour comprendre l'histoire dans ce cas et non un texte nous dictant notre conduite au 21 eme siecle ! Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Tout ça pour éviter de parler du terme taper ou frapper.... et si tu revenais au tafsirs officiels... ?.... Ils te choquent ?... Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.** sourate A-TAWBA 31 ce verset est expliqué par ce hadith : "Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit (au prophète): nous ne les adorons pas, le prophete a dit : { Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite?** Il (ibn hatim) a répondu : si. puis le prophete a dit : {C'est cela leur adoration**. Ce que j'ai posté est tiré des tafsirs. Malheureusement pour vous je connais un minimum ma religion, elle n'est que Justice, Justesse et Vérité. Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Tu en dis quoi du tafsir de Ibn Kathir du dit verset?.... Sous un peu honnête... au lieu de fuir... je me mets a ça place, il faut la comprendre, et si ibn khatir avait raison ? Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.** sourate A-TAWBA 31 ce verset est expliqué par ce hadith : "Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit (au prophète): nous ne les adorons pas, le prophete a dit : { Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite?** Il (ibn hatim) a répondu : si. puis le prophete a dit : {C'est cela leur adoration**. Ce que j'ai posté est tiré des tafsirs. Malheureusement pour vous je connais un minimum ma religion, elle n'est que Justice, Justesse et Vérité. Tu ne réponds pas à la question.... Ibn Kathir à t il raison... Ou un menteur... car je le suis, selon toi, en disant la même chose que lui.... Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 je me mets a ça place, il faut la comprendre, et si ibn khatir avait raison ? Les fidèles semblent croire en ses tafsirs Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.** sourate A-TAWBA 31 ce verset est expliqué par ce hadith : "Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit (au prophète): nous ne les adorons pas, le prophete a dit : { Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite?** Il (ibn hatim) a répondu : si. puis le prophete a dit : {C'est cela leur adoration**. Ce que j'ai posté est tiré des tafsirs. Malheureusement pour vous je connais un minimum ma religion, elle n'est que Justice, Justesse et Vérité. on saute du coq a l'ane comme on dit .......ou l'art de la diversion dont les musulmans sont devenus les pecialistes .... mais maalich ..dans les versets que tu .la reponse du chertien et logique ....et sincere ....la reponse du prophete est hors sujet ...lui aussi saute du coq a l'ane .car incapable de répondre .. ouais ouis mais vous ne suivez pas les regles Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.** sourate A-TAWBA 31 tu utilises les traductions quand ça t'arrange toi la traduction littérale c'est : Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines comme seigneurs en dehors d'Allah et le Messie fils de marie, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent .اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Les fidèles semblent croire en ses tafsirs apparemment les fidèles ont un discours a la mosquée et un discours sur le Net Citer Link to post Share on other sites
AL 10 Posted September 14, 2015 Author Partager Posted September 14, 2015 Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.** sourate A-TAWBA 31 ce verset est expliqué par ce hadith : "Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit (au prophète): nous ne les adorons pas, le prophete a dit : { Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite?** Il (ibn hatim) a répondu : si. puis le prophete a dit : {C'est cela leur adoration**. Ce que j'ai posté est tiré des tafsirs. Malheureusement pour vous je connais un minimum ma religion, elle n'est que Justice, Justesse et Vérité. Laisse tomber,ici t'as à faire à des érudits "pas moi"...tu vas être obligée de venir nous rejoindre,cela ne me déplairait pas... Arrêtes de t'enfoncer...ça me fait de la peine pour toi... Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Laisse tomber,ici t'as à faire à des érudits "pas moi"...tu vas être obligée de venir nous rejoindre,cela ne me déplairait pas... Arrêtes de t'enfoncer...ça me fait de la peine pour toi... on n'est pas plus érudits, c'est seulement que nous on se souvient et on ne néglige pas les hadith, les tefsirs des anciens et de la sîra. sur ce bonne journée Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Tu ne réponds pas à la question.... Ibn Kathir à t il raison... Ou un menteur... car je le suis, selon toi, en disant la même chose que lui.... Laisser Ibnu Khatir tranquille et vous ne le suivez certainement pas, vous dites ne pas être musulman et vous ne parlez que de votre compréhension rien de plus. Arrêtez de prendre les gens pour des imbéciles. Belkarem j'y ai répondu avant même que vous ne posiez la question, regardez le com. juste avant. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Vous êtes vraiment des pervers, vous ne recherchez aucunement la vérité mais juste à semer le doute dans l'esprit des lecteurs et à faire haïr l'Islam et les musulmans. Vous mentez en prétendant connaitre l'Islam. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Laisser Ibnu Khatir tranquille et vous ne le suivez certainement pas, vous dites ne pas être musulman et vous ne parlez que de votre compréhension rien de plus. Arrêtez de prendre les gens pour des imbéciles. Belkarem j'y ai répondu avant même que vous ne posiez la question, regardez le com. juste avant. ou l'art de l'esquive ... ... je me contente de répéter ce que vos exégètes disent .. je t'ai donné le texte non ? .... alors tu trouve les paroles de ton dieu, expliquées pas Ibn Kathir offensantes ? choquantes ? ... ou tu y adhères ? .. peur d'y répondre ? .. oui je comprends, ..car tu sais, qu'au fond il s'agit bien de ça, et que de ça .. la femme n'est qu'un incubateur qui doit obéir à son maître , l'homme, ... vivre dans le déni, .. bénie soit l'ignorance .. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Vous êtes vraiment des pervers, vous ne recherchez aucunement la vérité mais juste à semer le doute dans l'esprit des lecteurs et à faire haïr l'Islam et les musulmans. Vous mentez en prétendant connaitre l'Islam. le mensonge est dans ton camps debdouba, ...oui .. selon ta religion, je peux épouser quatre femmes, les battre si elle ne m'obéissent pas, ..avoir des esclaves, et coucher avec elles, ...et te répudier rien qu'en prononçant ce mot trois fois, ... tous les exégètes, fouqaha'a te le confirmeront, .. ouvre un livre une fois dans ta vie, ... tu aura l'air moins perdue ... et arrête de t'en prendre à ceux qui te renvoient la vrai visage de ta religion au visage, .. ce n'est pas de leur faute, ..si l'islam est ce qu'il aujourd'hui .. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Belkarem j'y ai répondu avant même que vous ne posiez la question, regardez le com. juste avant. tu a répondu en t'inventant une langue atre que celle du coran ...... faddala ....c'est donner plus de merite et pas autre chose ...et il parle bien de fadle de l'homme par rapport a la femme la femme ... faddalahouna cela voudrait dire plus meritante ( femme ) ...hors c'est les hommes qui sont kawamoun et non les femme ici dans ce verset ..... j'ai crée un sujet sur la femme en islam ou j'ai demontré largement que l'islam tiens pour inferieur la femme ...je cherche le lien http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/84164-la-femme-en-islam.html#post2987396 Citer Link to post Share on other sites
COASTER 10 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 al-rijâl qawwâmûna alâ l-nisâ’ 1 homme egale 2 femmes Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 al-rijâl qawwâmûna alâ l-nisâ’ 1 homme egale 2 femmes 1 homme intégriste musulman egale 2 femmes intégristes musulmanes (parce qu'elles le veulent bien) Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Vous êtes vraiment des pervers, vous ne recherchez aucunement la vérité mais juste à semer le doute dans l'esprit des lecteurs et à faire haïr l'Islam et les musulmans. Vous mentez en prétendant connaitre l'Islam. exactement ...c'est ce que je cherche ...a jeter le doute dans la tete des religieux ... est ce pervers ? ....non c'est juste de l'education et de l'enseignement ...gratuit ..... l'islam j'ai decidé de le faire sauter a la dynamite cognitive avec les outils de la pensée rationelle :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
COASTER 10 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 exactement ...c'est ce que je cherche ...a jeter le doute dans la tete des religieux ... est ce pervers ? ....non c'est juste de l'education et de l'enseignement ...gratuit ..... l'islam j'ai decidé de le faire sauter a la dynamite cognitive avec les outils de la pensée rationelle :mdr::mdr: que t'a fait l'islam Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 que t'a fait l'islam c'est probablement le fameux "el mourted youktel" tu connais ? Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 que t'a fait l'islam serieux ? tu veux vraiment une reponse .......? alors lis mes message .....surtout ceux qui depassent les 20 lignes ... Citer Link to post Share on other sites
COASTER 10 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 serieux ? tu veux vraiment une reponse .......? oui si ca te derange pas merci Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 serieux ? tu veux vraiment une reponse .......? alors lis mes message .....surtout ceux qui depassent les 20 lignes ... faut pas abuser non plus ..:D Citer Link to post Share on other sites
COASTER 10 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 l'étrangére la traduction est correcte Coran 4:34 Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand ! Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted September 14, 2015 Partager Posted September 14, 2015 Vous êtes vraiment des pervers, vous ne recherchez aucunement la vérité mais juste à semer le doute dans l'esprit des lecteurs et à faire haïr l'Islam et les musulmans. Vous mentez en prétendant connaitre l'Islam. sérieux perso je ne voudrais pas que tu sois autre chose que musulmane, c'est seulement que nous sommes sur un forum de discussion et il faut bien discuter il y a sur le Net des forum ou a chaque fois que tu prononces un mot des clameurs de "soubhane Allah" fusent comme la foudre. Tu devrais aller faire une cure sur ces forum Citer Link to post Share on other sites
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