KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 22, 2015 Partager Posted November 22, 2015 – Extraits d’un article de Kamal Daoud, chroniqueur au Quotidien d’Oran, dans le New-York Times. Daesh noir, Daesh blanc. Le premier égorge, tue, lapide, coupe les mains, détruit le patrimoine de l’humanité, et déteste l’archéologie, la femme et l’étranger non musulman. Le second est mieux habillé et plus propre, mais il fait la même chose. L’Etat islamique et l’Arabie saoudite. Dans sa lutte contre le terrorisme, l’Occident mène la guerre contre l’un tout en serrant la main de l’autre. Mécanique du déni, et de son prix. On veut sauver la fameuse alliance stratégique avec l’Arabie saoudite tout en oubliant que ce royaume repose sur une autre alliance, avec un clergé religieux qui produit, rend légitime, répand, prêche et défend le wahhabisme, islamisme ultra-puritain dont se nourrit Daesh. Le wahhabisme, radicalisme messianique né au 18ème siècle, a l’idée de restaurer un califat fantasmé autour d’un désert, un livre sacré et deux lieux saints, la Mecque et Médine. C’est un puritanisme né dans le massacre et le sang, qui se traduit aujourd’hui par un lien surréaliste à la femme, une interdiction pour les non-musulmans d’entrer dans le territoire sacré, une loi religieuse rigoriste, et puis aussi un rapport maladif à l’image et à la représentation et donc l’art, ainsi que le corps, la nudité et la liberté. L’Arabie saoudite est un Daesh qui a réussi. Le déni de l’Occident face à ce pays est frappant: on salue cette théocratie comme un allié et on fait mine de ne pas voir qu’elle est le principal mécène idéologique de la culture islamiste. Les nouvelles générations extrémistes du monde dit « arabe » ne sont pas nées djihadistes. Elles ont été biberonnées par la Fatwa Valley, espèce de Vatican islamiste avec une vaste industrie produisant théologiens, lois religieuses, livres et politiques éditoriales et médiatiques agressives. […] Il faut vivre dans le monde musulman pour comprendre l’immense pouvoir de transformation des chaines TV religieuses sur la société par le biais de ses maillons faibles : les ménages, les femmes, les milieux ruraux. La culture islamiste est aujourd’hui généralisée dans beaucoup de pays — Algérie, Maroc, Tunisie, Libye, Egypte, Mali, Mauritanie. On y retrouve des milliers de journaux et des chaines de télévision islamistes (comme Echourouk et Iqra), ainsi que des clergés qui imposent leur vision unique du monde, de la tradition et des vêtements à la fois dans l’espace public, sur les textes de lois et sur les rites d’une société qu’ils considèrent comme contaminée. Il faut lire certains journaux islamistes et leurs réactions aux attaques de Paris. On y parle de l’Occident comme site de « pays impies »; les attentats sont la conséquence d’attaques contre l’Islam ; les musulmans et les arabes sont devenus les ennemis des laïcs et des juifs. […] Daesh a une mère : l’invasion de l’Irak. Mais il a aussi un père : l’Arabie saoudite et son industrie idéologique. Si l’intervention occidentale a donné des raisons aux désespérés dans le monde arabe, le royaume saoudien leur a donné croyances et convictions. Si on ne comprend pas cela, on perd la guerre même si on gagne des batailles. On tuera des djihadistes mais ils renaîtront dans de prochaines générations, et nourris des mêmes livres. http://www.nytimes.com/2015/11/21/opinion/larabie-saoudite-un-daesh-qui-a-reussi.html?_r=0 Citer Link to post Share on other sites
Furiosa 10 Posted November 22, 2015 Partager Posted November 22, 2015 Ayna houwa Akhina Zoubir li ta3liq? Min fadhlikoum nadouh! Citer Link to post Share on other sites
AL 10 Posted November 22, 2015 Partager Posted November 22, 2015 – Extraits d’un article de Kamal Daoud, chroniqueur au Quotidien d’Oran, dans le New-York Times. Daesh noir, Daesh blanc. Le premier égorge, tue, lapide, coupe les mains, détruit le patrimoine de l’humanité, et déteste l’archéologie, la femme et l’étranger non musulman. Le second est mieux habillé et plus propre, mais il fait la même chose. L’Etat islamique et l’Arabie saoudite. Dans sa lutte contre le terrorisme, l’Occident mène la guerre contre l’un tout en serrant la main de l’autre. Mécanique du déni, et de son prix. On veut sauver la fameuse alliance stratégique avec l’Arabie saoudite tout en oubliant que ce royaume repose sur une autre alliance, avec un clergé religieux qui produit, rend légitime, répand, prêche et défend le wahhabisme, islamisme ultra-puritain dont se nourrit Daesh. Le wahhabisme, radicalisme messianique né au 18ème siècle, a l’idée de restaurer un califat fantasmé autour d’un désert, un livre sacré et deux lieux saints, la Mecque et Médine. C’est un puritanisme né dans le massacre et le sang, qui se traduit aujourd’hui par un lien surréaliste à la femme, une interdiction pour les non-musulmans d’entrer dans le territoire sacré, une loi religieuse rigoriste, et puis aussi un rapport maladif à l’image et à la représentation et donc l’art, ainsi que le corps, la nudité et la liberté. L’Arabie saoudite est un Daesh qui a réussi. Le déni de l’Occident face à ce pays est frappant: on salue cette théocratie comme un allié et on fait mine de ne pas voir qu’elle est le principal mécène idéologique de la culture islamiste. Les nouvelles générations extrémistes du monde dit « arabe » ne sont pas nées djihadistes. Elles ont été biberonnées par la Fatwa Valley, espèce de Vatican islamiste avec une vaste industrie produisant théologiens, lois religieuses, livres et politiques éditoriales et médiatiques agressives. […] Il faut vivre dans le monde musulman pour comprendre l’immense pouvoir de transformation des chaines TV religieuses sur la société par le biais de ses maillons faibles : les ménages, les femmes, les milieux ruraux. La culture islamiste est aujourd’hui généralisée dans beaucoup de pays — Algérie, Maroc, Tunisie, Libye, Egypte, Mali, Mauritanie. On y retrouve des milliers de journaux et des chaines de télévision islamistes (comme Echourouk et Iqra), ainsi que des clergés qui imposent leur vision unique du monde, de la tradition et des vêtements à la fois dans l’espace public, sur les textes de lois et sur les rites d’une société qu’ils considèrent comme contaminée. Il faut lire certains journaux islamistes et leurs réactions aux attaques de Paris. On y parle de l’Occident comme site de « pays impies »; les attentats sont la conséquence d’attaques contre l’Islam ; les musulmans et les arabes sont devenus les ennemis des laïcs et des juifs. […] Daesh a une mère : l’invasion de l’Irak. Mais il a aussi un père : l’Arabie saoudite et son industrie idéologique. Si l’intervention occidentale a donné des raisons aux désespérés dans le monde arabe, le royaume saoudien leur a donné croyances et convictions. Si on ne comprend pas cela, on perd la guerre même si on gagne des batailles. On tuera des djihadistes mais ils renaîtront dans de prochaines générations, et nourris des mêmes livres. http://www.nytimes.com/2015/11/21/opinion/larabie-saoudite-un-daesh-qui-a-reussi.html?_r=0 Monsieur Daoud,je vous conseille de sortir de là,avant que l’irréparable ne se produise"vous êtes trop précieux,ils ne vous méritent pas"... Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted November 22, 2015 Partager Posted November 22, 2015 Monsieur Daoud,je vous conseille de sortir de là,avant que l’irréparable ne se produise"vous êtes trop précieux,ils ne vous méritent pas"... D'accord avec toi, Il prêche dans le désert, C'est suicidaire ce qu'il fait. On veut notre Kamel Daoud vivant, ailleurs que dans le pays de Echourouk wa moutaqatihi Citer Link to post Share on other sites
AL 10 Posted November 22, 2015 Partager Posted November 22, 2015 D'accord avec toi, Il prêche dans le désert, C'est suicidaire ce qu'il fait. On veut notre Kamel Daoud vivant, ailleurs que dans le pays de Echourouk wa moutaqatihi Je ne l'ai jamais vu ce mec,mais je prends un plaisir à le lire,et à l'entendre... franchement je serai très peiné,s'il lui arrivait quelque chose de fâcheux,j'aimerai continuer à le lire encore très long temps... Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted November 22, 2015 Partager Posted November 22, 2015 C'est incroyable ce que vous êtes en train de faire. Il discute le fait qu'il y ait un endroit uniquement pour les musulmans autour de Mekka. Il discute le fait de ne pas prendre pour art les dessins de nus... Je suis vraiment étonnée du culot d'aujourd'hui, de quel droit nous présenter le dénuement comme art si nous pensons autrement ? De quel endroit entrer dans les endroits sacrés ? La pensée unique, en quoi êtes-vous différents des DAESH ? Il y a 2 ou 3 ans, un député Britannique avait parlé de complot pour une guerre contre l'Arabie.. Just wait and see. Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 22, 2015 Author Partager Posted November 22, 2015 C'est incroyable ce que vous êtes en train de faire. Il discute le fait qu'il y ait un endroit uniquement pour les musulmans autour de Mekka. Il discute le fait de ne pas prendre pour art les dessins de nus... Je suis vraiment étonnée du culot d'aujourd'hui, de quel droit nous présenter le dénuement comme art si nous pensons autrement ? De quel endroit entrer dans les endroits sacrés ? La pensée unique, en quoi êtes-vous différents des DAESH ? Il y a 2 ou 3 ans, un député Britannique avait parlé de complot pour une guerre contre l'Arabie.. Just wait and see. Salut tu manques de beaucoup d'info..... Citer Link to post Share on other sites
calme16000 10 Posted November 22, 2015 Partager Posted November 22, 2015 j'ai lu ca dans autre forum Le roi de l'Arabie Saoudite: "Les athées sont des terroristes, ils ont de mauvais jours devant eux" Des nouvelles lois en cours de préparation pour punir sévèrement les athées. "Independent". Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted November 22, 2015 Partager Posted November 22, 2015 J'écris chinois ? Il y a un périmètre interdit aux non musulmans. Est-ce que c'est clair ? Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted November 22, 2015 Partager Posted November 22, 2015 Voila, que tout le monde connait les égarements des saouds et c'est eux qui parraine et finance Daech, le monde musulman doit se lever contre al saoud bani kalboun Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted November 22, 2015 Partager Posted November 22, 2015 Al saoud sont des bédoins du Nadjd, colonisateurs des lieux saints C'est les anglais qui les avait promus rois aprés la chute des ottomans Depuis c'est eux les pus grands vendus dans le monde musulmans, les traitres!! Citer Link to post Share on other sites
AL 10 Posted November 23, 2015 Partager Posted November 23, 2015 J'aime bien la "FATWA valley" silicone valley à la bédouin...:mdr: Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted November 23, 2015 Partager Posted November 23, 2015 Voila, que tout le monde connait les égarements des saouds et c'est eux qui parraine et finance Daech, le monde musulman doit se lever contre al saoud bani kalboun Je suis tout à fait d'accord. La renaissance de l'islam passe par la déchéance des Saouds. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 23, 2015 Partager Posted November 23, 2015 Je suis tout à fait d'accord. La renaissance de l'islam passe par la déchéance des Saouds. malheureusement cela ne suffirat pas ... d'ailleurs les saoudiens en sont conscient et il ya un effort important qui est fait en la matiere ...une recente decision du roi visant a créer une comission ayant pour role la reforme ( tanwir) ..vas dans ce sens .. ne jamais paedre de vue que tout mes musulmans utilisent les memes referents religieux le coran et la sunna ... par rapport au coran un travail enorme risqué ...audacieux devra viser expliquer le texte fi siya9hi ....de changer les paradigmes d'explication du "nous" et "eux" ...de l'application par les hommes ou non des houdoud....et tout cela dans une optique adaptative a notre monde d'aujourdhui ...et ses a'arafs ( et la la base pourrait etre la declaration universelle es droit de l'homme que que tout les pays musulamn ont parafé et signé ... par rapport a la sunna ....revoir l'ensemble des compilation ....et tenter de sortir une comilation standard qui sera difusé dans tout le monde musulman ! reprendre le dialogue intra musulman ...mais cette fois ci avec plus d'audace et de vigueur ....et avec des chercheurs des sciences humaines ....afin de moderniser les lectures et les analyses .... enfin et c'est cela le plus important ...développer l'esprit de lecture critique ...et mettre le a'a9l avant le na9l cad reprendre le debat musulman la ou il a été arrété il ya des siecle ......convenir et declarer de facon claire et solennelle que le debat est libre et que toute violence ou anatheme ( takfir) soit interdit ... par rapport aux extremistes et notament les djihadistes ....proclamer unanimement que ce n'est pas la voie de reveil islamique bien au contraire ... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted November 23, 2015 Partager Posted November 23, 2015 malheureusement cela ne suffirat pas ... d'ailleurs les saoudiens en sont conscient et il ya un effort important qui est fait en la matiere ...une recente decision du roi visant a créer une comission ayant pour role la reforme ( tanwir) ..vas dans ce sens .. Les Saoudiens ne peuvent en être conscients et ne voudront pas l'être car la véritable compréhension du projet prophétique signifierait tout bonnement la disparition de l'Arabie Saoudite et de tous les états à "majorité musulmane" (frontières, gouvernements, etc.)...tu le sais bien...la umma n'a pas de frontières internes ni 36 000 gouvernements...et les liens de foi, ceux de la communauté, sont les seuls reconnus...En islam le saoudien, l'algérien, le français ou l’indonésien N’EXISTENT PAS. L'ennemi de l'Arabie Saoudite c'est l'islam lui-même! Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 23, 2015 Partager Posted November 23, 2015 il y un élément extrêmement important a la question de la reforme ...c'est l'initiateur ... l'histoire du monde musulman a monter que les reformes réussi ..ont toujours été du fait du pouvoir en place et nom des " savant" religieux eux meme ...c'est le pouvoir politique qui dicte les regles ...les musulmans lambda cad la majorité accepte aisement ...tout reforme venu des pouvoirs pourvu qu'elles soit faite dans une optique de plus de justice et de clarté des rapports sociaux ..... penons un exemple ..si demain le pouvoir politique decide de l'equité entre femme et homme dans l'héritage .....cela passera aisement par une simple debat extentif sur la question ..pareil pour la polygamie ...sur la lapidation et et sur les houdoud en general .... quand kamal ata turk a decié de laciser sa société ...il a fallut un pouvoir fort mais surtout une immence projet explicatif...et cela s'est fort bien passé .. cela bien sur pose la question des rapport pouvoirs /islam ...qui doit evoluer ..vers moins d'instrumentalisation de l'un par l'autre .... a mon sens ..et pour réussir cela et sauver l'islam ....seules des socités laiques sont en position de le faire ...mais la c'est une autre paire de manche ! Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 23, 2015 Partager Posted November 23, 2015 Les Saoudiens ne peuvent en être conscients et ne voudront pas l'être car la véritable compréhension du projet prophétique signifierait tout bonnement la disparition de l'Arabie Saoudite et de tous les états à "majorité musulmane" (frontières, gouvernements, etc.)...tu le sais bien...la umma n'a pas de frontières internes ni 36 000 gouvernements...et les liens de foi, ceux de la communauté, sont les seuls reconnus...En islam le saoudien, l'algérien, le français ou l’indonésien N’EXISTENT PAS. L'ennemi de l'Arabie Saoudite c'est l'islam lui-même! bon si tu te situe dans le prophetique on n'est pas sorti de l'auberge .....:mdr: et je ne suis pas daccord avec ta lecture ....ina ja'alnakoum chou'oubane wa 9aba'ila .....etc ....indique que les nation et les peuples sont parfaitement reconnu dans le projet mohamedien .... li ta'arafou se reconnaitre .....ici il n' ya pas de condition mise pour cela ..... et notament religieuses ' ce qui relie) ... quand a la situation de l'arabie soudite et du changement ...interesse toi un peu plus au debat saoudien et tu seras surpris .... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted November 23, 2015 Partager Posted November 23, 2015 bon si tu te situe dans le prophetique on n'est pas sorti de l'auberge .....:mdr: et je ne suis pas daccord avec ta lecture ....ina ja'alnakoum chou'oubane wa 9aba'ila .....etc ....indique que les nation et les peuples sont parfaitement reconnu dans le projet mohamedien .... li ta'arafou se reconnaitre .....ici il n' ya pas de condition mise pour cela ..... et notament religieuses ' ce qui relie) ... quand a la situation de l'arabie soudite et du changement ...interesse toi un peu plus au debat saoudien et tu seras surpris .... Quand les musulmans intégreront parfaitement l'idée que l'islam ne reconnaît pas la notion d'états frontaliers (la communauté n'est séparée d'aucune manière par des frontières internes) alors là l'islam sera libéré d'un boulet énorme qui est l'Arabie Saoudite...qui est un état avec des intérêts propres, usant et abusant de la religion pour satisfaire ces mêmes intérêts et ceux de ses alliés, américains en tête. Le cas de la Syrie est révélateur: l'Amérique propose, l'Arabie dispose. L'Amérique et l'Arabie Saoudite avaient besoin de combattants au sol, quoi de plus parfait qu'une fatwa qui drainera des mercenaires d'un peu partout? C'est le même cas en Afghanistan durant les années 70. Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted November 23, 2015 Partager Posted November 23, 2015 J'écris chinois ? Il y a un périmètre interdit aux non musulmans. Est-ce que c'est clair ? pourquoi ? Citer Link to post Share on other sites
Israel 10 Posted January 3, 2016 Partager Posted January 3, 2016 Salut tu manques de beaucoup d'info..... La voie du paradis à gauche, celle de l'enfer à droite. J'aurais aimé que l'image ait été inversé. Asshab el meymana sont censé aller au paradis... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted January 3, 2016 Partager Posted January 3, 2016 Quand les musulmans intégreront parfaitement l'idée que l'islam ne reconnaît pas la notion d'états frontaliers (la communauté n'est séparée d'aucune manière par des frontières internes) alors là l'islam sera libéré d'un boulet énorme qui est l'Arabie Saoudite...qui est un état avec des intérêts propres, usant et abusant de la religion pour satisfaire ces mêmes intérêts et ceux de ses alliés, américains en tête. Le cas de la Syrie est révélateur: l'Amérique propose, l'Arabie dispose. L'Amérique et l'Arabie Saoudite avaient besoin de combattants au sol, quoi de plus parfait qu'une fatwa qui drainera des mercenaires d'un peu partout? C'est le même cas en Afghanistan durant les années 70.le probleme des frontiere comme source de conflict et d desaccord ....ne concerne pas que l'islam ...c'est un problème qui concerne toute l'humanité .... Citer Link to post Share on other sites
karim1970 10 Posted January 3, 2016 Partager Posted January 3, 2016 La voie du paradis à gauche, celle de l'enfer à droite. J'aurais aimé que l'image ait été inversé. Asshab el meymana sont censé aller au paradis... c'est juste l'effet miroir D: Citer Link to post Share on other sites
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