Ryline 10 Posted September 29, 2008 Partager Posted September 29, 2008 Alors j'espère avant tout que ça desservira les islamophobes qui ne pourront que constater une évidence économique vertueuse basée sur des préceptes religieux ! Oh la claque, je me réjouis, Allahou Akbar !! A l'heure où les plus grands goupes bancaires sentent la trappe se dessouder sous leurs pieds et que les marchés affichent des variations qu'on n'avait pas vues depuis 1929, les banques islamiques se rassurent d'avoir suivi la parole d'Allah. Sans vouloir mélanger une chose précieuse comme la religion avec un système corrompu, je vous avoue qu'en étant consciente de la place qu'occupe l'économie de nos jours, j'espère un certain changement des représentations. Au moins en terme de reconnaissance stratégique dans le secteur, y'en a marre d'être pris pour des illuminés qui se permettent de suivre des préceptes religieux jusque dans l'économie car ils se reposent sur des richesses naturelles (Emirats par exemple). Les pays du Golfe ont pourtant montré leurs capacités d'entrepreneurs au niveau mondial...mais nous c'est pas ce qu'on veut mettre en avant ! Alors, selon vous, y aura-t-il de réelles répercutions sur la scène internationale ? Les banques islamiques vont-elles être reconnues dans leur rôle économique également ? Citer Link to post Share on other sites
djamal 2008 10 Posted September 29, 2008 Partager Posted September 29, 2008 Alors j'espère avant tout que ça desservira les islamophobes qui ne pourront que constater une évidence économique vertueuse basée sur des préceptes religieux ! Oh la claque, je me réjouis, Allahou Akbar !! A l'heure où les plus grands goupes bancaires sentent la trappe se dessouder sous leurs pieds et que les marchés affichent des variations qu'on n'avait pas vues depuis 1929, les banques islamiques se rassurent d'avoir suivi la parole d'Allah. Sans vouloir mélanger une chose précieuse comme la religion avec un système corrompu, je vous avoue qu'en étant consciente de la place qu'occupe l'économie de nos jours, j'espère un certain changement des représentations. Au moins en terme de reconnaissance stratégique dans le secteur, y'en a marre d'être pris pour des illuminés qui se permettent de suivre des préceptes religieux jusque dans l'économie car ils se reposent sur des richesses naturelles (Emirats par exemple). Les pays du Golfe ont pourtant montré leurs capacités d'entrepreneurs au niveau mondial...mais nous c'est pas ce qu'on veut mettre en avant ! Alors, selon vous, y aura-t-il de réelles répercutions sur la scène internationale ? Les banques islamiques vont-elles être reconnues dans leur rôle économique également ? Il faut lire l'article qui suit afin de connaître comment les banques islamiques fonctionnent :PME et institutions financières islamiques Les banques traditionnelles opèrent avec une partie de leurs propres fonds, et la majorité jusqu'à 30 fois ce montant fourni par les banques centrales. Le riba opère à trois niveaux : celui payé au client, celui à l'emprunteur et celui payé à la banque centrale. les banques islamiques sont en réalité des partenaires aux projets de leur client, ils prennent les mêmes risques que leurs clients prennent. Si une banque qui prête à des personnes qui au futur ne sauraient honorer leur paiements mensuels ils ne pourront honorer leurs engagement envers la banque centrale. Et quand le montant est 30 plus de leurs actifs, ils souffrent du manque de liquidités et si le gouvernement n'intervient pas où ils ne trouvent pas d'acquéreur de leur mauvaises dettes ils déclarent faillite. Le problème c'est après avoir été autorisé d'emprunter 30 fois le montant des deposits, ils ont commencé à prendre plus de risques avec les clients quitte à choisir parmi les moins fiables d'entre eux, mais lorsque les valeurs de l'immobilier était à la hausse, ces emprunteurs faisait de l'argent en achetant des propriétés,ce qui faisait monter les prix encore plus. Maintenant, une chose s'est passé ente temps, qui est la hausse des prix du carburant et cela a entrainé la hausse des prix presque dans tous les domaines, et pour une période de plus de trois années peu ou prou, les gens ont fini par n'être plus capables d'honorer leurs engagements envers les banques régionales ou locales; et à leur tour ne peuvent plus faire de même envers la banque centrale. La bulbe aurait éclaté à cause de la hausse du prix du pétrole pendant la durée qui s'étant à peu près depuis l'invasion de l'Irak. Et je vous laisse déduire vos conclusions de vous-mêmes. Les responsables américains serait intéressé par le surplus de l'Irak, pour récupérer leur pertes dans le financement de cette guerre. Par le Droit international ils n'auraient pas droit, il incombe à l'occupant de dédommager le pays envahi et ne pas bénéficier de sa richesse, est il ne serait redevable des dépenses de cette guerre. Au début ils prévoyait ces dépenses a quelque 80 milliards de dollars alors qu'elles ont atteint 600 milliards et ce ne serait pas la fin de sitôt. Le montant serait le même que le président américain dit qu'il soit nécessaire pour surmonter la crise financière. Comme par miracle! Beaucoup plus de chance pour le candidat démocrate. Citer Link to post Share on other sites
Ryline 10 Posted September 30, 2008 Author Partager Posted September 30, 2008 Il faut lire l'article qui suit afin de connaître comment les banques islamiques fonctionnent :PME et institutions financières islamiques Les banques traditionnelles opèrent avec une partie de leurs propres fonds, et la majorité jusqu'à 30 fois ce montant fourni par les banques centrales. Le riba opère à trois niveaux : celui payé au client, celui à l'emprunteur et celui payé à la banque centrale. les banques islamiques sont en réalité des partenaires aux projets de leur client, ils prennent les mêmes risques que leurs clients prennent. Si une banque qui prête à des personnes qui au futur ne sauraient honorer leur paiements mensuels ils ne pourront honorer leurs engagement envers la banque centrale. Et quand le montant est 30 plus de leurs actifs, ils souffrent du manque de liquidités et si le gouvernement n'intervient pas où ils ne trouvent pas d'acquéreur de leur mauvaises dettes ils déclarent faillite. Le problème c'est après avoir été autorisé d'emprunter 30 fois le montant des deposits, ils ont commencé à prendre plus de risques avec les clients quitte à choisir parmi les moins fiables d'entre eux, mais lorsque les valeurs de l'immobilier était à la hausse, ces emprunteurs faisait de l'argent en achetant des propriétés,ce qui faisait monter les prix encore plus. Maintenant, une chose s'est passé ente temps, qui est la hausse des prix du carburant et cela a entrainé la hausse des prix presque dans tous les domaines, et pour une période de plus de trois années peu ou prou, les gens ont fini par n'être plus capables d'honorer leurs engagements envers les banques régionales ou locales; et à leur tour ne peuvent plus faire de même envers la banque centrale. La bulbe aurait éclaté à cause de la hausse du prix du pétrole pendant la durée qui s'étant à peu près depuis l'invasion de l'Irak. Et je vous laisse déduire vos conclusions de vous-mêmes. Les responsables américains serait intéressé par le surplus de l'Irak, pour récupérer leur pertes dans le financement de cette guerre. Par le Droit international ils n'auraient pas droit, il incombe à l'occupant de dédommager le pays envahi et ne pas bénéficier de sa richesse, est il ne serait redevable des dépenses de cette guerre. Au début ils prévoyait ces dépenses a quelque 80 milliards de dollars alors qu'elles ont atteint 600 milliards et ce ne serait pas la fin de sitôt. Le montant serait le même que le président américain dit qu'il soit nécessaire pour surmonter la crise financière. Comme par miracle! Beaucoup plus de chance pour le candidat démocrate. Non mais c'est clair que l'économie américaine a spéculé sur la hausse de l'immobilier en promouvant l'accès au crédit jusqu'à des personnes moyennement solvables ! C'est lamentable... J'espère bien que le chaos financier qui se propage à l'international ne justifiera pas une spoliation du peuple Irakien, là ce serait vraiment le début de la fin ! Si le droit international se voit relégué derrière l'économie, on marchera définitivement sur la tête et je vous avoue que ça me fait très peur ! Citer Link to post Share on other sites
tuco 10 Posted September 30, 2008 Partager Posted September 30, 2008 Non mais c'est clair que l'économie américaine a spéculé sur la hausse de l'immobilier en promouvant l'accès au crédit jusqu'à des personnes moyennement solvables ! C'est lamentable... J'espère bien que le chaos financier qui se propage à l'international ne justifiera pas une spoliation du peuple Irakien, là ce serait vraiment le début de la fin ! Si le droit international se voit relégué derrière l'économie, on marchera définitivement sur la tête et je vous avoue que ça me fait très peur ! je ne vois pas comment une banque islamique peut faire des benefice , et etre un acteur du devlopment financier? , moi je crois k'en islam , les notion d'economie sont tres approximatives , surtt dans un monde de mondialisation ......................? Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted September 30, 2008 Partager Posted September 30, 2008 Oh la grosser connerie :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Ryline 10 Posted September 30, 2008 Author Partager Posted September 30, 2008 je ne vois pas comment une banque islamique peut faire des benefice , et etre un acteur du devlopment financier? , moi je crois k'en islam , les notion d'economie sont tres approximatives , surtt dans un monde de mondialisation ......................? Tout simplement parce qu'elle investit dans des projets dont elles partagera les bénéfices (au même titre qu'elle assumera les pertes d'un mauvais placement avec le client) c'est un concept financier tout à fait différent et il n'a rien d'approximatif ! Justement la mondialisation vient de montrer qu'autant elle prenait des grands airs quand tout allait bien mais qu'aujourd'hui c'est la panique à babord et j'ai peur que ça se solde par un "chacun sa merde". La mondialisation, les gros la célèbrent quand ils prennent leur part du gâteau ! Vous allez voir qu'avec le crack boursier les ventres vont gronder et je ne pense pas qu'une solidarité internationale vienne compenser les excès d'une spéculation localisée juste pour stopper l'effet boule de neige des marchés ! Pour revenir au sujet, la phrase importante que j'ai trouvée dans le lien de Djamal : "Par contre, en matière de politique monétaire et de crédit, le recours au refinancement de la Banque centrale, au marché monétaire, au système de prêts interbancaires ne sera pas ouvert à la banque islamique en raison des implications du taux d'intérêt." C'est pour cette raison que ces banques s'en sortent bien aujourd'hui ! Citer Link to post Share on other sites
Ryline 10 Posted September 30, 2008 Author Partager Posted September 30, 2008 Oh la grosser connerie :mdr: Bonjour Massinissa !! :D Sympa ta participation ! En même temps ya encore trois mois c'était aussi une grosse connerie de penser à une intervention publique dans l'économie comme celle à laquelle nous assistons ! Les banques islamiques qu'on prend pour des guignoleries dans un monde financier bien structuré, se démarquent positivement dans la crise ! C'est un constat. Certains diront c'est un coup de chance mais qui est trop minime pour être significatif ! Ok, j'attends, l'observe et je m'interroge. Alors sans être musulman et vouloir suivre la parole de Dieu dans le placement de son argent, il est bon d'observer ce qui marche et non uniquement ce qui s'effrite pour repenser le système dans sa globalité ! La mondialisation a lissé l'économie afin que les capitaux tournent vite mais la diversité est aussi une bonne chose selon moi. Surtout que tout le monde appréhendait la situation actuelle, la croissance spectaculaire allait avoir son retour du bâton mais ils ont préféré serrer le derrière histoire de manger un peu plus jusqu'à ce que ça pête ! Citer Link to post Share on other sites
djamal 2008 10 Posted September 30, 2008 Partager Posted September 30, 2008 Bonjour Massinissa !! :D Sympa ta participation ! En même temps ya encore trois mois c'était aussi une grosse connerie de penser à une intervention publique dans l'économie comme celle à laquelle nous assistons ! Les banques islamiques qu'on prend pour des guignoleries dans un monde financier bien structuré, se démarquent positivement dans la crise ! C'est un constat. Certains diront c'est un coup de chance mais qui est trop minime pour être significatif ! Ok, j'attends, l'observe et je m'interroge. Alors sans être musulman et vouloir suivre la parole de Dieu dans le placement de son argent, il est bon d'observer ce qui marche et non uniquement ce qui s'effrite pour repenser le système dans sa globalité ! La mondialisation a lissé l'économie afin que les capitaux tournent vite mais la diversité est aussi une bonne chose selon moi. Surtout que tout le monde appréhendait la situation actuelle, la croissance spectaculaire allait avoir son retour du bâton mais ils ont préféré serrer le derrière histoire de manger un peu plus jusqu'à ce que ça pête ! Et de demander au contribuable de verser 700 milliards pour la rescousse du système bancaire, alors que ses présidents reçoivent comme prime seulement des montants avoisinants des dizaines de millions de dollars, inclus le secrétaire au trésor américain qui aurait reçu 38 millions de dollars lorsqu'il quitta Goldman's Sacks, et le président qui a exercé à peine 18 jours à la tête Washington mutual est payé 15 millions de dollars pour avoir en clôturer en faillite, cela serait de l'arnaque et du vol même je dirais. Le rejet du plan aurait chuté, l'indice de quelque 700 points d'un total de 11 000. A comprendre comment la crise aurait pris des conséquences aussi graves, alors qu'il y a à peine quelle mois des experts nous disait, et pas des moindres, que le pire de la crise a été surmonté; et qui garantira au cas où le plan de l'administration soit approuvé, qu'il sera efficace et rétablirai la crise ou bien faut-il un autre plan du même genre? Enfin, ces mêmes banques n'auraient pas penser à distribuer leurs bénéfices avec leurs clients ou le public lorsque les profits atteignaient les proportions astronomiques et qui en réalité n'étaient de des chiffres en papier qu'ils publiés, mais les bonus (primes) et les commissions étaient payés en hard cash, ainsi que l'intérêt et les pénalités imposés aux clients du crédit, aux exécutives devenus des mendiants vers le public en recourant à La Maison Blanche. PS : Je rappelle que le montant du plan financier correspond au coût de la guerre contre l'Irak.Et le déficit est énorme par rapport à celui d'avant la guerre ou il paraît M. Clinton aurait laisser un surplus. What goes around comes around. Citer Link to post Share on other sites
Ryline 10 Posted September 30, 2008 Author Partager Posted September 30, 2008 Et de demander au contribuable de verser 700 milliards pour la rescousse du système bancaire, alors que ses présidents reçoivent comme prime seulement des montants avoisinants des dizaines de millions de dollars, inclus le secrétaire au trésor américain qui aurait reçu 38 millions de dollars lorsqu'il quitta Goldman's Sacks, et le président qui a exercé à peine 18 jours à la tête Washington mutual est payé 15 millions de dollars pour avoir en clôturer en faillite, cela serait de l'arnaque et du vol même je dirais. Le rejet du plan aurait chuté, l'indice de quelque 700 points d'un total de 11 000. A comprendre comment la crise aurait pris des conséquences aussi graves, alors qu'il y a à peine quelle mois des experts nous disait, et pas des moindres, que le pire de la crise a été surmonté; et qui garantira au cas où le plan de l'administration soit approuvé, qu'il sera efficace et rétablirai la crise ou bien faut-il un autre plan du même genre? Enfin, ces mêmes banques n'auraient pas penser à distribuer leurs bénéfices avec leurs clients ou le public lorsque les profits atteignaient les proportions astronomiques et qui en réalité n'étaient de des chiffres en papier qu'ils publiés, mais les bonus (primes) et les commissions étaient payés en hard cash, ainsi que l'intérêt et les pénalités imposés aux clients du crédit, aux exécutives devenus des mendiants vers le public en recourant à La Maison Blanche. PS : Je rappelle que le montant du plan financier correspond au coût de la guerre contre l'Irak.Et le déficit est énorme par rapport à celui d'avant la guerre ou il paraît M. Clinton aurait laisser un surplus. What goes around comes around. Enfin, ils ont lancé 700 millards mais c'est le double qui est nécessaire pour être significatif dans le crack actuel...sachant que dans 3 mois ils devraient réinjecter la même somme !! La planche à billets n'est pas une solution et le congrès américain plus préoccupé par ses proches élections, devraient bien envisager une nouvelle voie d'amélioration ou lieu de jouer le jeu des électeurs. Moi ça me fait très peur, j'attends réellement des propositions efficientes = un prochain prix nobel d'économie à ce niveau là !! Citer Link to post Share on other sites
Ryline 10 Posted September 30, 2008 Author Partager Posted September 30, 2008 What goes around comes around.... ....what goes up must come down (dixit Alicia Keys :D) Sinon, rien, pure pollution gratuite !! Citer Link to post Share on other sites
djamal 2008 10 Posted October 3, 2008 Partager Posted October 3, 2008 ....what goes up must come down (dixit Alicia Keys :D) Sinon, rien, pure pollution gratuite !! Like vapor, it will soon become rain. Must run for cover. Citer Link to post Share on other sites
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