An-Nisr 6 595 Posted March 15, 2016 Partager Posted March 15, 2016 (edited) Bonjour, Le nom d'Alger est l'exemple type d'un signifié voyageant sous divers signifiants. Ainsi, l'antique Ecosium qui n'est rien d'autre que la Casabah qui n'est rien d'autre qu'Al-Jazaïr = les îles ("découpages"). Un petit connaissance étymologique de chacun des ces noms nous renseigne sur un signifié commun, ainsi: Ecosium dérive, via le punique, de la racine sémitique q.s.m (قسم) qui renvoie au fait de couper, séparer, partager. Cette racine se trouve aussi en arabe et a le même sens. En définitive c'est une racine ouest-sémitique. Cassabah dérive, via l'arabe, de la racine sémitique q.s.b (قصب) qui renvoie également au fait de couper, de séparer et de trancher. Quant à Jazaïr, qui est le pluriel de jazîra, il dérive, via l'arabe, de la racine j.z.r (جزر) qui signifie également couper, découper, séparer, compartimenter. Les îles (al-Jazaïr) ne sont rien d'autre que ces morceaux de terre, coupées du reste par la mer. Ainsi notre impression d'être un peuple à part, coupé du monde et évoluant sur son morceau de terre, sur son île, se trouve confirmée par le nom même de notre pays :D Edited March 15, 2016 by An-Nisr Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 15, 2016 Author Partager Posted March 15, 2016 Alors algériens, sommes nous coupeurs ou coupés? Citer Link to post Share on other sites
Guest Luciana Posted March 15, 2016 Partager Posted March 15, 2016 Alors algériens, sommes nous coupeurs ou coupés? Nous sommes "la plaie et le couteau". Donc, nous sommes les coupeurs et les coupés à la fois :D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 15, 2016 Author Partager Posted March 15, 2016 Nous sommes "la plaie et le couteau". Donc, nous sommes les coupeurs et les coupés à la fois :D Non il faut savoir faire la part des chose, choisir entre les deux, trancher donc, ou couper pour ainsi dire Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 15, 2016 Author Partager Posted March 15, 2016 A toi l'honneur Luciana :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Luciana Posted March 15, 2016 Partager Posted March 15, 2016 A toi l'honneur Luciana :D Port d'arme blanche et incitation au crime :eek: douk idjou yerefdouk la police :eek: :D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 15, 2016 Author Partager Posted March 15, 2016 (edited) Port d'arme blanche et incitation au crime :eek: douk idjou yerefdouk la police :eek: :D Pas de veine (sans allusion :D) pour moi...Ma'lich, dans ma cellule je me réconforterai (je trouverai la sakîna) avec le récit de Joseph qui fut mis en prison par la police de l'époque après que des femmes coupèrent leurs veines (enfin leur mains) avec un couteau (sikkîn)... Edited March 15, 2016 by An-Nisr Citer Link to post Share on other sites
Zztop 10 Posted March 15, 2016 Partager Posted March 15, 2016 je reste toujours persuadé que l'appellation d'alger et ainsi de l'algerie, vienne de la dynastie des zirides dziri Citer Link to post Share on other sites
Miss angel 3 848 Posted March 15, 2016 Partager Posted March 15, 2016 c'est vrai que du côté de la Casbah, certaines ruelles ressemblent à des ruelles coupe-gorge Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted March 15, 2016 Partager Posted March 15, 2016 Bonjour, Le nom d'Alger est l'exemple type d'un signifié voyageant sous divers signifiants. Ainsi, l'antique Ecosium qui n'est rien d'autre que la Casabah qui n'est rien d'autre qu'Al-Jazaïr = les îles ("découpages"). Un petit connaissance étymologique de chacun des ces noms nous renseigne sur un signifié commun, ainsi: Ecosium dérive, via le punique, de la racine sémitique q.s.m (قسم) qui renvoie au fait de couper, séparer, partager. Cette racine se trouve aussi en arabe et a le même sens. En définitive c'est une racine ouest-sémitique. Cassabah dérive, via l'arabe, de la racine sémitique q.s.b (قصب) qui renvoie également au fait de couper, de séparer et de trancher. Quant à Jazaïr, qui est le pluriel de jazîra, il dérive, via l'arabe, de la racine j.z.r (جزر) qui signifie également couper, découper, séparer, compartimenter. Les îles (al-Jazaïr) ne sont rien d'autre que ces morceaux de terre, coupées du reste par la mer. Ainsi notre impression d'être un peuple à part, coupé du monde et évoluant sur son morceau de terre, sur son île, se trouve confirmée par le nom même de notre pays :D Salut pourquoi toujours a vouloir donner un sens a des mot qui on déjà le leur...le vrai nom est ikosim ( du phenicien ) qui a été latinisé par les romains en Icosium...donc tu as tout faut quand a sa définition قسم Elle fut fondée au IVe siècle av. J.-C., comme comptoir phénicien en pays berbère, sous le nom d'Ikosim. Elle sera occupée par les Romains, les Vandales, les Byzantins et les Arabes puis au début du Moyen Âge par la tribu berbère des Beni-Mezghana. C'est le souverain berbère de la dynastie ziride Bologhine ibn Ziri, au milieu du Xe siècle qui fondera l'Alger actuelle, sous son nom El-Djazaïr ou Lezzayer, de source wiki. cela ne sert a rien....ekosium ne veut pas dire yaqessem " partager a moins que tu n'entend les sens et tu leur donne la définition qui te vient en premier dans la tête... Ecosium se prononce ekozium et non.قسم tu veux toujours enraciner tout les mot a l'arabe.... C'est illogique ta maniere de proceder...ne te fatique ps avec le terme illogique il ne veut pas dire 3lilou yejik.... Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted March 15, 2016 Partager Posted March 15, 2016 ce qui est étonnant dans tout ce que vous venez de partagé et que meme notre hymne nationale commence par " qassaman" !!!!!! c bizarre bezaf Citer Link to post Share on other sites
Ethery 10 Posted March 16, 2016 Partager Posted March 16, 2016 Bonjour, Le nom d'Alger est l'exemple type d'un signifié voyageant sous divers signifiants. Ainsi, l'antique Ecosium qui n'est rien d'autre que la Casabah qui n'est rien d'autre qu'Al-Jazaïr = les îles ("découpages"). Un petit connaissance étymologique de chacun des ces noms nous renseigne sur un signifié commun, ainsi: Ecosium dérive, via le punique, de la racine sémitique q.s.m (قسم) qui renvoie au fait de couper, séparer, partager. Cette racine se trouve aussi en arabe et a le même sens. En définitive c'est une racine ouest-sémitique. Cassabah dérive, via l'arabe, de la racine sémitique q.s.b (قصب) qui renvoie également au fait de couper, de séparer et de trancher. Quant à Jazaïr, qui est le pluriel de jazîra, il dérive, via l'arabe, de la racine j.z.r (جزر) qui signifie également couper, découper, séparer, compartimenter. Les îles (al-Jazaïr) ne sont rien d'autre que ces morceaux de terre, coupées du reste par la mer. Ainsi notre impression d'être un peuple à part, coupé du monde et évoluant sur son morceau de terre, sur son île, se trouve confirmée par le nom même de notre pays :D Tes references (entonoir a gavage force) feront aussi sur la base d'une phonetique incinueuse qu' ARCHIMEDE vient aussi de L'arabe ou a racine dans l'arabe chere a ton coeur Comme cheick Ahmed ainsi a Iocsium les petits algeriens apprendront que la poussee D'archimed n'est rien d'autre que "DEZZET A CHEIX AHMED! ou peut etre Shakespeare serait venu du Cheix Zoubir et je te pari que c'est pas zoubir du forum car il est plus jeune pour avoir vu naitre icosium...PFFFF L'orphelin a toujours tendance a chercher parente celebre derriere des ecrans de fumee Ethery Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted March 16, 2016 Partager Posted March 16, 2016 Bonjour, Le nom d'Alger est l'exemple type d'un signifié voyageant sous divers signifiants. Ainsi, l'antique Ecosium qui n'est rien d'autre que la Casabah qui n'est rien d'autre qu'Al-Jazaïr = les îles ("découpages"). Un petit connaissance étymologique de chacun des ces noms nous renseigne sur un signifié commun, ainsi: [*]Ecosium dérive, via le punique, de la racine sémitique q.s.m (قسم) qui renvoie au fait de couper, séparer, partager. Cette racine se trouve aussi en arabe et a le même sens. En définitive c'est une racine ouest-sémitique. [*]me suis arrêté ici... Ton explication ressemble à la légende grec des vingt (Eikos) compagnons d'Hercules qui serait à l'origine du nom... :D (Eikos :vingt ... Dont aurait dérivé Ikosim donc Icosium.) :mdr: . Icosium n'est pas punique.. . mais c'est la latinisation du nom punique Ikosim, qui lui même est composé de deux vocables. .î signifiant île kosim vocable plus difficile à traduire.... je me rappelle par exemple de M. Contineau qui lui donnait le sens d'épine ou d'oiseaux impurs , hiboux... Bérard lui... traduisait kosim comme mouettes ....ainsi Ikosim, que les romains appelaient Icosium, plus tard, signifierait île aux épines,.... île aux oiseaux impurs... ou île aux mouettes.... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 16, 2016 Author Partager Posted March 16, 2016 me suis arrêté ici... Ton explication ressemble à la légende grec des vingt (Eikos) compagnons d'Hercules qui serait à l'origine du nom... :D (Eikos :vingt ... Dont aurait dérivé Ikosim donc Icosium.) :mdr: . Icosium n'est pas punique.. . mais c'est la latinisation du nom punique Ikosim, qui lui même est composé de deux vocables. .î signifiant île kosim vocable plus difficile à traduire.... je me rappelle par exemple de M. Contineau qui lui donnait le sens d'épine ou d'oiseaux impurs , hiboux... Bérard lui... traduisait kosim comme mouettes ....ainsi Ikosim, que les romains appelaient Icosium, plus tard, signifierait île aux épines,.... île aux oiseaux impurs... ou île aux mouettes.... Icosium est punique. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted March 16, 2016 Partager Posted March 16, 2016 Icosium est punique. Ou l'art de saborder sa propre analyse... :D Ton lien dit que l'origine punique d'Icosium veut dire île aux mouettes.... Aux épines... Etc... Comme j'ai dit.... Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted March 16, 2016 Partager Posted March 16, 2016 comme j'ai un peu de temps ... on va éclaircir et corriger l'erreur de l'initiateur du topic, histoire de bien comprendre les choses .. dans un ouvrage intitulé "à la rechreche d'Icosium " de l'historien Français spécialiste de la Rome antique, Marcel Le Glay ...................on peut y lire , quand il parle de de pièces puniques en plomb, découvertes en novembre 1940 "........On reconnaît le dieu phénicien Melqart, revêtu de la peau de lion attribuée par la légende à Hercule. N'est-il pas curieux qu'à la fable rapportée par Solin fasse écho cette découverte archéologique ? Mais surtout, ce personnage est accompagné d'une légende composée de cinq signes, qu'il faut lire IKOSIM. Pour la première fois nous est ainsi fourni le nom punique de la ville, dont la forme Icosium, adoptée à l'époque romaine, n'est que la latinisation....... Reste à savoir ce que signifie Ikosim. J. Cantineau s'est penché sur ce problème en spécialiste des langues sémitiques. Et il a montré qu'Ikosim était composé de deux mots : l'i initial qui veut dire l'île —ce qui nous ramène aux quatre îlots de l'Amirauté qui ont éveillé l'intérêt des Puniques ici comme ailleurs \ comme plus tard ils frappèrent l'attention des Arabes qui appelèrent le site : Al-Djezaïr, c'est-à-dire « les îles ». Et d'autre part, Kosim. Ici, selon J. Cantineau toujours, on peut hésiter entre deux sens, celui d'épines et celui d'oiseaux impurs habitant dans les ruines, c'est-à-dire hiboux. Ikosim voudrait dire l'île des épines ou l'île des hiboux. Victor Bérard dans ses célèbres Navigations d'Ulysse avait déjà abordé le problème à partir a'Icosium et traduit Kos par mouette. Ikosim serait alors l'île aux mouettes 2. M. J. Carcopino a récemment manifesté sa préférence pour cette troisième explication 3. Je m'y rallierais volontiers................" .... Citer Link to post Share on other sites
peggy 236 Posted March 16, 2016 Partager Posted March 16, 2016 On a vraiment pas idée de vouloir à tout prix faire croire à l'incroyable ! Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted March 17, 2016 Partager Posted March 17, 2016 On a vraiment pas idée de vouloir à tout prix faire croire à l'incroyable ! Mais il n'y a rien d'incroyable puisque le punique s’apparente à l'Arabe... 14 siècle et + et cela vous reste encore en travers le gorge. Je suis de l'avis de Réflexion pour Ecosium par contre Ikosim ressemble à aqssem :D, An-nisr devrait nous expliquer le point de sa chute, je ne comprends pas le raisonnement. Citer Link to post Share on other sites
Guest Luciana Posted March 17, 2016 Partager Posted March 17, 2016 Mais il n'y a rien d'incroyable puisque le punique s’apparente à l'Arabe... 14 siècle et + et cela vous reste encore en travers le gorge. Je suis de l'avis de Réflexion pour Ecosium par contre Ikosim ressemble à aqssem :D, An-nisr devrait nous expliquer le point de sa chute, je ne comprends pas le raisonnement. Heeeeey Mrahbaaa :D je suis contente que tu sois revenue :p Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted March 17, 2016 Partager Posted March 17, 2016 Heeeeey Mrahbaaa :D je suis contente que tu sois revenue :p Ahlen wa sahlen (j'ai juste vu que... bref...) Jolie Moto dis donc, bassah doc ton hayek i tir ainsi ton 'jar, ça va vite, prend un âne c'est mieux :D Ohh j'oubliai, Luciana, wech raki wech rahi bentek, radjlek, mamak, papak, khaletek, ... Raki tbani 'ayana, khlass c'est les vacances. Citer Link to post Share on other sites
Guest Luciana Posted March 17, 2016 Partager Posted March 17, 2016 Ahlen wa sahlen (j'ai juste vu que... bref...) Jolie Moto dis donc, bassah doc ton hayek i tir ainsi ton 'jar, ça va vite, prend un âne c'est mieux :D Ohh j'oubliai, Luciana, wech raki wech rahi bentek, radjlek, mamak, papak, khaletek, ... Raki tbani 'ayana, khlass c'est les vacances. Khlass, 3dawek? :mdr: Oui, rani 3eyana ... bezaf bezaf wech m'les vacances? je ne suis pas concernée :confused: mais "t'as juste vu..." quoi??? :rolleyes: Et pour l'âne, non merci, c'est salissant et je n'aime pas trop les I-ON, je préfère les vroum vroum :cool: Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted March 17, 2016 Partager Posted March 17, 2016 Khlass, 3dawek? :mdr: Oui, rani 3eyana ... bezaf bezaf wech m'les vacances? je ne suis pas concernée :confused: mais "t'as juste vu..." quoi??? :rolleyes: Et pour l'âne, non merci, c'est salissant et je n'aime pas trop les I-ON, je préfère les vroum vroum :cool: Hahahahaha l'âne i qoul "iii annn" machi "on" mais c'est vrai qu'une voiture porte aussi bien qu'un âne et roullle mais avec des accidents avec l'ansej ils devraient donner des ânes au lieu de belle voiture. Je ne sais pas si ça coûte plus à l'entretien. Je vais dwarha fermette sur Alger, mes voisins ont des djajettes. A toute in shaa Allah, bonne journée à tous. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted March 17, 2016 Partager Posted March 17, 2016 Mais il n'y a rien d'incroyable puisque le punique s’apparente à l'Arabe... 14 siècle et + et cela vous reste encore en travers le gorge. Je suis de l'avis de Réflexion pour Ecosium par contre Ikosim ressemble à aqssem :D, An-nisr devrait nous expliquer le point de sa chute, je ne comprends pas le raisonnement. ce n'est pas mon avis à proprement dit... c'est juste ce que disent les historiens et linguistes ... Icosium, .. est la version latinisée d'Ikosim ... qui veut dire soit .. île aux mouettes, .. ou île aux hiboux, ou alors île aus épines .. i .. pour île .. kos - im ... pour mouettes, .. ou épines .. ou hiboux ... dans tous les cas, on retrouve cette notion d'île - refuge ... Citer Link to post Share on other sites
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