Athees et agnostiques arabes/berberes nostalgiques?

[Nada1 10]

Je vous cite :

 

Je suis tout à fait d'accord avec ça.

 

En réaction à cet énoncé j’avais répondu et

 

« Que penser du fait d'imposer une religion à toute une population ? »

 

Et là je fais allusion à tarbiya islamiya. C’est une matière obligatoire durant les douze années de scolarité, du primaire à la fin du secondaire et obligatoire aux examens.

 

Autrefois la religion était imposée par l’épée, bessif, aujourd’hui elle l’est à travers l’enseignement pour tout enfant, musulman ou non, astreint à fréquenter les bancs de nos écoles.

 

Comment imposer tarbiya islamiya à un élève dont les parents ne sont pas musulmans ou pour ceux (et il y en a plus qu’on ne le pense) qui ne désirent pas faire suivre un enseignement religieux partisans à leurs enfants ?

 

Comment réagiraient les familles musulmanes, nombreuses dans un pays de l’autre rive de la mer, si leurs enfants devaient (obligatoirement) suivre un enseignement religieux, le catéchisme par exemple, au titre de la religion majoritaire. C’est du vécu.

 

Ne pas rendre une matière obligatoire ne veut pas l’interdire.

 

L’enseignement religieux peut être facultatif et être pratiqué en dehors des écoles (mosquées, écoles coraniques, …). Le catéchisme est dispensé dans des locaux relevant des biens religieux.

 

L’enseignement religieux peut avantageusement être remplacé par des leçons de morales et d’instruction civique comme c’est le cas dans le pays auquel j’ai fait allusion au-dessus. Peut-être qu’alors les citoyens seront plus disciplinés et y aura-t-il moins de saleté dans notre environnement ?

 

Oui je vois....

 

Je comprends le probleme maintenant.

 

Je pense que la majorite doit regner c'est cela la democratie..

 

Tarbya madania et tarbya Akhlaqia sont a mon sens tres importantes et on ne peux pas priver les enfants de l'education morale et civique....

 

Pour le religieux les parents ont le choix.

 

P.S: outre mers certaines minorites religieuses sans les citer ne celebrent meme pas leurs fetes ni ont un jour ferie....pas 1 seul jour reconnu.

Edited June 18, 2016 by Nada1

[dentdesagesse 30]

« Que penser du fait d'imposer une religion à toute une population ? »

 

 

 

de quel pays tu parle ? de la france ou de Stockholm? la majorité de la population algeriens sont de confession musulman est c'est prouvé a chaque référendum.c'est une manie de prendre tout les choses en contre sens de ce qui est réalité?.

 

 

Et là je fais allusion à tarbiya islamiya. C’est une matière obligatoire durant les douze années de scolarité, du primaire à la fin du secondaire et obligatoire aux examens.

 

aucun pays ne parviendra a satisfaire tout les gouts de chaque citoyen,tu invente des statistiques qui ne sont plus rationnel,c'est cette façon de renversé les situations de leurs nature qui te permis d'employer le terme "imposé" l’enseignement religieux.sinon,ce servir de la réalité ne te procure aucune crédibilité pour t’exprimè ainsi.

 

Autrefois la religion était imposée par l’épée, bessif, aujourd’hui elle l’est à travers l’enseignement pour tout enfant, musulman ou non, astreint à fréquenter les bancs de nos écoles.

 

la démocratie n'est t'elle pas imposé par la force ? la laïcité n'est t'elle pas imposé par la force?est ce que tout les populations qui vivent sous un système démocratique en europe ou en usa sont des démocrates?ou est passé l'équité en ce qui concerne les communistes les socialistes les religieux de souche qui vivent dans ses pays et qui s'opposent a la démocratie? vous évoqué des termes dans vous ne comprend rien en leurs significations d'un coter vous cherché l'équité,en lisant vos commentaires (je généralise)vos faite preuve d’iniquité.

 

 

Comment imposer tarbiya islamiya à un élève dont les parents ne sont pas musulmans ou pour ceux (et il y en a plus qu’on ne le pense) qui ne désirent pas faire suivre un enseignement religieux partisans à leurs enfants ?

 

les plus qu'on le pense ne seront jamais qualifier de majoritaire.

comment imposé une nourriture (viande cochon) a des enfants a la cantine dont les parents sont musulmans et refusaient cette aliment qu'on sert a leurs enfants? doivent t'ils leurs préparé les aliments chez sois? ou interdire la scolarité a leurs enfants?ca se passe dans un pays démocratique dont,ta référence.

 

Comment réagiraient les familles musulmanes, nombreuses dans un pays de l’autre rive de la mer, si leurs enfants devaient (obligatoirement) suivre un enseignement religieux, le catéchisme par exemple, au titre de la religion majoritaire. C’est du vécu.

 

tu te contredis maintenant tu n'est pas cohérent ,ici tu confirme que l'islam est majoritairement accepté dans les pays musulmans !!!!alors on est obligé de tout renvoyer de ce que tu viens d’énoncé ci-dessus.

tu t'ai appuyé sur des faux statistiques avant d'arrivé a cette comparaison,tu ne peut pas comparaitre les deux cas en se servant des données erronés.sinon nous tombèrent dans le pièges,tu nous pousse a justifier l’injustifiable alors que tu n'a rien justifier pour en arrivé la.lorsque tu te remis sur les rails il y'aura surement des réponses.

 

 

Ne pas rendre une matière obligatoire ne veut pas l’interdire.

 

quel est l'atout présenté pour que tu rend l'enseignement religieux non obligatoire dans un pays dont la majorité sont des musulmans?

les musulmans dans les pays occidental n'acceptent pas qu'on impose une religion a leurs enfants qui n'est pas la leurs mais ils n'ont pas le choix car il vivent dans un pays qui n'est pas musulmans et parce qu'ils composent une minorité par a port au autres idéologie.mais s'ils avaient le choix genre l'angelterre devient majoritairement musulmane ce sera autre chose les enseignements religieux seront enseigné a l'école car en démocratie la parole est a la majorité c'est ce que vous essayez de saper dans les pays musulmans.ainsi meme s'ils restent minoritaire ils vont cherché l'endroit qui leurs procure une possibilité de faire étudier a leurs enfants les enseignements religieuse comme en france par exemple les parents envoient leurs enfants a des école privé ,pourquoi vous ne faite pas de meme chez nous et vous voulez nous imposé votre point de vue alors que vous etes une minorité?l'algerie est un pays de majorité musulmans,la minorité ne l'est pas,pourquoi cherche t'on a imposé une règle sur une majorité qui la refusent?

 

L’enseignement religieux peut être facultatif et être pratiqué en dehors des écoles (mosquées, écoles coraniques, …). Le catéchisme est dispensé dans des locaux relevant des biens religieux.

 

ce qui est sacré pour un individu ne peut etre considéré facultatif sinon il ne serait pas sacré.

 

 

L’enseignement religieux peut avantageusement être remplacé par des leçons de morales et d’instruction civique comme c’est le cas dans le pays auquel j’ai fait allusion au-dessus. Peut-être qu’alors les citoyens seront plus disciplinés et y aura-t-il moins de saleté dans notre environnement ?

 

tu traites les musulmans d'incivisme et l’islam d’incompétence,et tu te crois que tu es la pour nous donné des leçons sur le civisme la politesse le respect et le savoir vivre !!!!ca prouve que votre intention n'est pas rattaché au valeurs qui vous pousse a agir c'est juste que la religion et votre cible préféré sinon le terre a terre,prouve tout le contraire de ce que vous nous présente comme valeurs morale dont vous vanté.ni civisme ni tolérance ni honnêteté.juste de balablatation.

[belkarem 228]

Mais nan belkarem tu peux debattre mais pourquoi toute cette vulgarité ? Je te remercie pour la leçon mais j'ai lu le Coran, le Tafsir, les hadiths mouslims ainsi que les boukhari mais tu vois je peux exprimer un avis sans insulter pourquoi tu n'en fais pas autant.

 

Tu crois connaitre beaucoup de choses, ce dont je doute vu que tu n'argumentes pas mais je sais que tu ne connais rien au savoir vivre, à la maniere de debattre. Imagines si Onfray se mettait à parler comme toi, bon impossible vu qu'il a une certaine tenue, education.

 

Alors oui tu as le droit de dire ce que tu veux mais mets y les formes car je t'ai modéré plus haut pour tes insultes envers l'Islam qui ne font en rien avancer le débat, enfin si ça montre à quel point tu es incapable d'échanger avec l'autre.

je pense etre et sans fausse modestie etre parmi ceux qui ammenent le plus a ce forum en terme de debat... d'idée nouvelle et d'intelligences discursives ......

 

si tu penses sincerement que j'appaorte rien que je n'argumentes pas ...et que je me contente d'tre mal eduqué et vulgaire (ca je ne te te pardonnerais jamais ) ...alors prend tes responsabilité quand moi ...je prend un congé du forum pour te punir ...allez ...ciao les gars

[dentdesagesse 30]

Tu peux entendre un bruit créé par le vent dans une grotte, mais en aucun cas tu ne pourras entendre des phrases

Et c'est exactement le cas de Mohamed, il était emporté par des visions et des hallucinations : lis la sira et les hadith

 

ca parle d'une voix et non d'un bruit ,lorsqu'on entend (comme tu l'a affirmé)une voix cela veut dire qu'il y'a une personne au l'entoure,tu as changé le mots "voix" par "bruit" pour donner une autre explication.

je sais ce que tu ne sais pas sur cette anecdote d'ensorcellement de prophète.

 

Comme toujours, tu n'as rien compris, nous ne parlons pas des hommes entre eux et des femmes entre elles, relis bien ce que j'ai écrit

ensuite tu parles des valeurs ... oui, mais le coran et la sounna ne parlent pas de ces valeurs pour dire que la femme est meilleure que l'homme. De touts façons les hadiths qui rabaissent la femme sont disponibles si tu veux les trouver

 

-une seul lecture sans me donnais la peine de te relire deux fois me suffis pour déchiffré tes phrases.

-femmes/femmes hommes/hommes hommes/femmes c'etait des exemples que j'avais donné,concernant l'égalité de sexe dans le coran et la sunna que tu as rétréci qu'entre l'homme et la femme.les etres ne sont pas égaux

 

Tu me parles des usa , angleterre ... ça n'a rien à voir avec le coran et la sounna qui demande d'égorger et de massacrer .... au moment où a été créé lecoran les usa n'existaient pas

 

justement ils n'ont existé que des siècles après,et malgré ca ils n'ont trouvé aucune autre méthode fiable pour régir sur terre que d'imité la stratégie mohamadien.ils ont fait de lui un exemple tué massacré égorgé et le seul moyen pour anéantir les troupes ennemi.

[Chréa 10]

je pense etre et sans fausse modestie etre parmi ceux qui ammenent le plus a ce forum en terme de debat... d'idée nouvelle et d'intelligences discursives ......

 

si tu penses sincerement que j'appaorte rien que je n'argumentes pas ...et que je me contente d'tre mal eduqué et vulgaire (ca je ne te te pardonnerais jamais ) ...alors prend tes responsabilité quand moi ...je prend un congé du forum pour te punir ...allez ...ciao les gars

 

Pourquoi quitter ce forum, pourquoi fuir, je préférerais te voir défendre ton point de vue bec et ongle devant Chocolate laquelle le moins que l'on puisse dire devrait être moins agressive dans ces interventions.

Tu peux aussi choisir de ne plus lui répondre, c'est une forme de mépris, quand à quitter le forum, je dirai simplement que c'est dommage!