FAïste 10 Posted July 19, 2016 Partager Posted July 19, 2016 Dans le coran toute les البيانات العلمية sont exprimées en terme simples, aisément accessibles à la compréhension des hommes. Ce qui n'est pas tout à fait faux. Pas besoin de lire tout ton baratin, rien que la 1re phrase est fausse, le Coran est incompréhensible Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted July 19, 2016 Author Partager Posted July 19, 2016 (edited) pour clore une bonne fois pour toute cette histoire d'embryon tel que conçu par le coran repris directement de l'oeuvre de Gallien .... voici une thèse de médecine qui reprend les travaux de Gallien ( on y remarque une concordance exacte avec les versets cités et ce que dit Anar par exemple .. qui reprend les dires des partisans du sois disant miracle) .. pour les comparer à la médecine moderne ... http://www.bium.univ-paris5.fr/histmed/asclepiades/pdf/bonnet.pdf voir le chapitre sur l'embryologie ... et ceci en plus des livres scientifiques qui traitent de l'embryologie .. tel celui que j'ai cité plus haut ici .. je répète donc la plus grosse erreur ici .. même en considérant le cartilage comme os (ce qui est scientifiquement faux .. car le processus d'ossification ne se termine complètement que vers 25 ans ) ... dire que les os se forment en premier, pour qu'ensuite la chaire vient les recouvrir ..est d'une ignorance inouie ... vu les connaissances médicales actuelles ... qui décrit parfaitement les signaux qui commandent aux mêmes cellules de se différencier afin de produire soit les os, soit la muscles, soit la peau ... le tout en parallèle ... et au même temps .. Edited July 19, 2016 by réflexions Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted July 19, 2016 Author Partager Posted July 19, 2016 on oublie souvent tellement elle est evidente ...la plus grosse bsurdité que l'auteur du coran a commis : mettre le coeur comme centre de la cognition de la relexion et des emotions au niveau du coeur humain et absennce totale de reference au cerveau !!!! un allah ignorant cela fait vraiment tache dans le decor .... encore une preuve du caractere humain de ce texte .......la au moins il ya l'escuse du : tout le monde pensait ca a l'epoque !!!! ils te diront que c'est des paraboles ..:D Citer Link to post Share on other sites
ANAR1970 279 Posted July 19, 2016 Partager Posted July 19, 2016 Salam, me revoilà, المضغة c'est un morceau de chair pas de viande. L'embryon est initialement une petite masse qui est vivante. On ne peut pas la qualifier de viande. La viande veut dire charogne un corps de bête morte. Or, l'être humain est de chair et de sang ou d'os traduit en arabe: الانسان من لحم و دم او من عظم. On peut aussi faire allusion au coeur humain puisque dans cette phase le coeur commence à battre. عن قول الرسول صلى الله عليه وسلم: ان في ابن ادم مضغة ادا صلحت صلح الجسد كله. Et donc, المضغة correspond Wallah a3lem à la phase embryonnaire mais à mon avis pas uniquement. C'est à dire, rien nous oblige de faire correspondre les étapes dans Les versets selon l''ordre défini par la découverte scientifique en domaine de l'embriologie. المضغة peut très bien aussi englober la phase foetale. Ce qui fait que la formation osseuse et de l'enveloppe charnel se fait un peu plutard qu'on avait dit qui concorde à ce qu'à été révélé la découverte scientifique. C'est vrai, le Coran a résumé les différentes étapes du développement du foetus dans le ventre de sa mère. Il n'a pas préciser les délais. Si les savants musulmans avaient su explorer et exploiter ces versets, ça aurait été notre découverte scientifique et on aurait défini chaque phase avec son delai.et aujourd'hui, tous les étudiants en médecine dans le monde, travailleraient avec des معاجم علمية عربية. Et utiliseraient les termes علقة، مضغة،..رحم، مشيمة ... En y réfléchissant, pourquoi faut -il que la phase المضغة corresponde uniquement à la phase embryonnaire ?! D'ailleurs, l'embryon n'a pas son équivalent en arabe. الجنين est aussi la traduction du foetus. Peut être c'est un signe du bon dieu pour nous dire quelque chose. D'ailleurs à ce propos, depuis quelque temps il y a polimique sur la question de l'avortement ( IVG)il faut que je vous trouve la vidéo qui parle de ça. Dans laquelle, on explique que l' ivg pratiqué dans les délais normaux entre 4 et 12 semaines, il ne s'agit pas d'un amas de cellules puisque le coeur se met à battre. Voilà ce qui change la donne. Car on voit une forme indéniablement humaine au plutard la 7 semaine. Est ce que vous avez compris où je voulais en venir?! wela je vous l'expliquedites le moi. N'est ce pas que Allah est grand et miséricordieux. Ps Ce n'est qu'une opinion, je sais que j'ai poussé un peu mais c'est tout moi. Et je sais qu'il va y avoir de réactions kil3ada, je m'occuperai de vous un peu plus tard, ce soir je n'ai pas le temps. Sur ce bonne soirée. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted July 19, 2016 Author Partager Posted July 19, 2016 le Coran a été révélé aux arabes الاميون و خاطبهم على حسب عقولهم لا دراية لهم بالعلم Ça veut dire quoi امي؟ à ton sens? .... Nisr...tu veux bien lui expliquer ce que veut dire النبي الأمي par exemple?...:mad: Car là il a tout faux Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted July 19, 2016 Author Partager Posted July 19, 2016 Anar...مضغة dans le hadith c'est le coeur...:mad:... Tu nous fais quoi là?.... Quel ordre défini par la découverte? ... quelle découverte?... celle de Gallien ?d'hypocrate...? :mdr: Citer Link to post Share on other sites
ANAR1970 279 Posted July 19, 2016 Partager Posted July 19, 2016 Pas besoin de lire tout ton baratin, rien que la 1re phrase est fausse, le Coran est incompréhensible Salam, FAïste il faut tu te décidé, le coran est compréhensible ou pas, ce n'est pas quand ça t'arrange. Citer Link to post Share on other sites
ANAR1970 279 Posted July 19, 2016 Partager Posted July 19, 2016 Affirmer que l'embryon devient des os... Qui sont ensuite recouverts de chaire... Affirmer... Que les os se creent en premier pour qu'en suite le chaire vient les recouvrir..est. contraire à tout ce qu'on connais de l'embryogenese... Parce que tu reprends ce que les autres t'ont appris. Au lieu de chercher à comprendre par toi même. PS... les schemas ne sont pas de moi... Mais tirés du livre "Langman's embryology" ... j'ai donné le numéro des figures pour faciliter leur Consultation pour ceux qui veulent... Ce n'était pas un reproche. C'est juste que j'aurais préféré une vidéo où une photo de synthèse , elles sont plus démonstrative. On voit mieux et on comprend mieux Citer Link to post Share on other sites
ANAR1970 279 Posted July 19, 2016 Partager Posted July 19, 2016 Kedba okhra, je contribue plus que d'autres nkemmel trigui lorsque tu diras la vérité Ok maykoun ghir bkhatrek à sidi Citer Link to post Share on other sites
ANAR1970 279 Posted July 19, 2016 Partager Posted July 19, 2016 Anar...مضغة dans le hadith c'est le coeur...:mad:... Tu nous fais quoi là?.... Quel ordre défini par la découverte? ... quelle découverte?... celle de Gallien ?d'hypocrate...? :mdr: Dis entre nous, tu as lu zaama ce que j'avais écrit, parce que on dirait pas. Tu n'as rien saisi de ce que je voulais dire. Mais bon. Maalich, Allah yesmahlek Galien n'était pas loin de la vérité, pour les moyens de l'époque c'est une prouesse. Et même la science dans ce domaine l'embryologie n'a pas tout dit. On aura pas fini d'apprendre des choses. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted July 19, 2016 Author Partager Posted July 19, 2016 Parce que tu reprends ce que les autres t'ont appris. Au lieu de chercher à comprendre par toi même. Ce n'était pas un reproche. C'est juste que j'aurais préféré une vidéo où une photo de synthèse , elles sont plus démonstrative. On voit mieux et on comprend mieux : {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ * ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ** المؤمنون12-14ذ Pourtant c'est très claire... c'est de l'arabe... ça dit clairement...que Que les os se creent en premier pour qu'ensuite le chaire vient les recouvrir..et je confirme.. que c'est... contraire à tout ce qu'on connais de l'embryogenese... C'est tellement claire... qu'aucun commentateur du coran... Ne dit le contraire... Une vidéo... Oui... je suis de l'ancienne école... je dis qu'il Faut prendre le savoir dans des livres écrits par des gens reconnus... par des vidéos sur le net... Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted July 19, 2016 Author Partager Posted July 19, 2016 (edited) Dis entre nous, tu as lu zaama ce que j'avais écrit, parce que on dirait pas. Tu n'as rien saisi de ce que je voulais dire. Mais bon. Maalich, Allah yesmahlek �� Galien n'était pas loin de la vérité, pour les moyens de l'époque c'est une prouesse. Et même la science dans ce domaine l'embryologie n'a pas tout dit. On aura pas fini d'apprendre des choses. Tu pars dans tout les sens... :D.... y'a rien à comprendre... Dans des cas pareils.... Tu dis juste que la notfa devient un coeur..:D Gallien et hypocrate ont beaucoup apporter à la science... en effet... leur travaux... Ont des lacunes... Que le coran reprend à son compte... La science aurait elle corrigé dieu?...:D Edited July 19, 2016 by réflexions Citer Link to post Share on other sites
ANAR1970 279 Posted July 19, 2016 Partager Posted July 19, 2016 Ça veut dire quoi امي؟ à ton sens? .... Nisr...tu veux bien lui expliquer ce que veut dire النبي الأمي par exemple?...:mad: Car là il a tout faux Pourquoi ne me le dis-tu pas toi même Je t'écoute, Citer Link to post Share on other sites
ANAR1970 279 Posted July 19, 2016 Partager Posted July 19, 2016 Tu pars dans tout les sens... :D.... y'a rien à comprendre... Dans des cas pareils.... Plutôt pas dans ton sens Citer Link to post Share on other sites
ANAR1970 279 Posted July 19, 2016 Partager Posted July 19, 2016 : {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ * ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ** المؤمنون12-14ذ Pourtant c'est très claire... c'est de l'arabe... ça dit clairement...que Que les os se creent en premier pour qu'ensuite le chaire vient les recouvrir..et je confirme.. que c'est... contraire à tout ce qu'on connais de l'embryogenese... C'est tellement claire... qu'aucun commentateur du coran... Ne dit le contraire... Une vidéo... Oui... je suis de l'ancienne école... je dis qu'il Faut prendre le savoir dans des livres écrits par des gens reconnus... par des vidéos sur le net... J'ai envie de te dire une seule chose.............................. .....................bonne nuit réflexion, fais de beaux rêves. Et au plaisir de te lire. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted July 19, 2016 Author Partager Posted July 19, 2016 Pourquoi ne me le dis-tu pas toi même Je t'écoute, J'aime pas jouer au dico vivant..:D... Nisr se fera un plaisir... J'en suis sûr :p Citer Link to post Share on other sites
Mandra 124 Posted July 19, 2016 Partager Posted July 19, 2016 El 3elga... C'est au choix... un caillou de sang, .... une sangsue,..... Ou simplement chose suspendue...:D ... Ma 3endek win tlesqi :mdr: ... Sinon... Pour les miracles... on repassera! :mdr: Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted July 20, 2016 Partager Posted July 20, 2016 Pour le cerveau, Aristote considérait que le coeur est le centre de l'intellect. Hippocrate lui considérait que le cerveau est le centre des sensations et de l intellect. Galien partageait l opinion d Hippocrate Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted July 20, 2016 Partager Posted July 20, 2016 C est complètement ridicule de considérer que les arabes avant l islam etaient des incultes. Ils étaient en relation avec les plus grandes civilisations du moment, avec les plus grande religions du moment. Si vraiment Dieu voulait faire un miracle en faisant surgir une religion dun peuple ignorant, il n aurait certainement pas choisi le moyen orient Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted July 20, 2016 Partager Posted July 20, 2016 Ça veut dire quoi امي؟ à ton sens? .... Nisr...tu veux bien lui expliquer ce que veut dire النبي الأمي par exemple?...:mad: Car là il a tout faux Tiens du coup ce que je dis compte? Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted July 20, 2016 Author Partager Posted July 20, 2016 Tiens du coup ce que je dis compte? Tu ne dis pas que des bêtises...:p Plus sérieusement .... Que je ne sois pas d'accord avec ce que tu dis... Ne veut pas forcément dire que ça ne compte pas...:mad: Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted July 20, 2016 Partager Posted July 20, 2016 Salam, FAïste il faut tu te décidé, le coran est compréhensible ou pas, ce n'est pas quand ça t'arrange. Je n'ai jamais changé d'avis : beaucoup de phrases sont simples et compréhensibles et beaucoup de phrases sont incompréhensibles, donc le Coran est incompréhensible. Il sera compréhensible le jour où toutes les phrases le seront Je peux te donner des exemples si tru ne les connais pas Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted July 20, 2016 Partager Posted July 20, 2016 Parce que tu reprends ce que les autres t'ont appris. Au lieu de chercher à comprendre par toi même. Ce n'était pas un reproche. C'est juste que j'aurais préféré une vidéo où une photo de synthèse , elles sont plus démonstrative. On voit mieux et on comprend mieux L'hopital qui se fout de la charité, c'est pourtant bien ce que tu fais : reprendre ce que les autres t'ont appris sans chercher à comprendre par toi meme Tu demandes une vidéo alors que toi tu n'as rien montré, que du blabla Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted July 20, 2016 Partager Posted July 20, 2016 Galien n'était pas loin de la vérité, pour les moyens de l'époque c'est une prouesse. Et même la science dans ce domaine l'embryologie n'a pas tout dit. On aura pas fini d'apprendre des choses. Galien (tu ne m'as pas remercié alors que tu ne le connaissais pas) n'était pas loin de la vérité de son époque, mais il est loin de la vérité tout court. De plus, lui n'était pas Allah qui a écrit le Coran qui est loin de la vérité tout court aussi Citer Link to post Share on other sites
ANAR1970 279 Posted July 20, 2016 Partager Posted July 20, 2016 L'hopital qui se fout de la charité, c'est pourtant bien ce que tu fais : reprendre ce que les autres t'ont appris sans chercher à comprendre par toi meme Tu demandes une vidéo alors que toi tu n'as rien montré, que du blabla Et toi Ach Jabek fhad la discussion. Je t'ai manqué à ce point Citer Link to post Share on other sites
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