pmat 276 Posted September 1, 2016 Partager Posted September 1, 2016 (edited) Oui, mais ca ne justifie toujours pas ton féneántisme....pour chercher cela dans n'importe quel livre de Boukhari et Mouslim...aujourd'hui...tu vois tes pleurnicheries Nimos n'en a que faire...:p mechant perssonnage aucune pitie et donc celui qui immigre deux foie une foie de sa maison de sa naissance de sa region natale puis de son pays il est pénalisé deux foie ALORS QUE LA GUERRE L'A OBLIGER EN FAIT IL EST PENALISE AUTANT DE FOI QU'UN SUJET EST A TRAITER L'ecole et l'education de sa propre culture pûisqu'on se trouve a plus de 2000 KM de la a ce qui est disponible en logement et en route de sa propre region ma region n'a ni ROUTE NI EAU NI ELECTRICITE A CE JOUR BELLE PENALITE PLUS PAR TOI ET TES AMIS mais on dira par ma c royance je porterais mon affaire aupres de notre createur qui va te corriger et te rendre peut etre docile a mon egard SAIS TU QU'ON ETAIT NOMBREUX A NE PAS PARLER LA LANGUE VOUS C'EST A FORCE DE SUIVRE VOS FILM EGYPTIENS MAIS NOUS ON EST PRIVE D'ECOLE ET DE TOUTES LA CULTURE ALGERIENNE ON AVAIT MEME PAS DES IMAMS DONC NOUS REPROCHER D'ETRE DES SAVANT EN ISLAM LA JE T'ARRETE C'EST CEUX VENU APRES LES ANNES NOIRES QUI ETAIT DANS NOS MONTAGNES QUI ONT MULTIPLIER LEUR ROLE D'IMAMS ET ONT EUT CARTE BLANCHE PAR LA FRANCE TU ME PARLE DE BOUKHARI ET DE MUSLIM ON NE SAIT MEME PAS QUI C'EST On commence a savoir qui ils sont Edited September 1, 2016 by pmat Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted September 1, 2016 Author Partager Posted September 1, 2016 Aux spécialistes, que les disent les livres de fiqh à propos de couper les mains, quelle en est la législation ? Anonimos je vous trouve bien vantard, avez-vous lu les 7 volumes de elboukhari ? Qui s'est fait couper les mains pendant l'époque du Prophète ? Est-ce que couper et trancher veulent dire la même chose ? Quels sont les sens acceptés par "qt3" Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted September 1, 2016 Author Partager Posted September 1, 2016 Je disais qu'il existe un Islam d'occident qui est différent de celui des Arabes donc essayez de blâmer leurs djihadistes et émirs, vous n'y arrivez pas, hein, ils sont tellement beaux ho la la :D Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 1, 2016 Partager Posted September 1, 2016 Aux spécialistes, que les disent les livres de fiqh à propos de couper les mains, quelle en est la législation ? Anonimos je vous trouve bien vantard, avez-vous lu les 7 volumes de elboukhari ? Qui s'est fait couper les mains pendant l'époque du Prophète ? Est-ce que couper et trancher veulent dire la même chose ? Quels sont les sens acceptés par "qt3" Si tu parles de la qualification du vol... Elles sont très connues, et claires... Comme une valeur minimale de l'objet du vole, qu'il soit pris en cachette....etc.... Sinon... Tout est bien explicite dans le coran et la Sounnah... Dans boukhari... Comme ça de mémoire, dans le chapitre El Houdoud... On peut y lire des hadith où le prophète dit d'amputer... La main du voleur qui vole un quart de dinar ou plus.... Il est aussi , dans le même sahih, même chapitre je crois , question de cette femme de la noblesse de la tribu des makhzoum(à vérifier pour le nom) ... Où le prophète en personne ordonne d'amputer la main pour un vol... Tu te rappelle, le fameux "si fatima Bintou Mouhamed....etc..." Il s'agit, donc, bien d'amputation... Pas de lacération.... Quand au comment,.... Nawawi, Chafi3i, Malik, ....Abu hanifa, Qurtubi..etc... Enfaite tous ... Sont d'accord pour couper la main au poignet... Omar a pourtant bien suspendu ce jugement.... J'irais même plus loin dans le raisonnement.... cette histoire même d'abrogation... Dans le coran ...Qui fait unanimité chez les musulman, est une preuve en soi, de la temporalité des jugements coraniques..... Citer Link to post Share on other sites
Emigré 10 Posted September 1, 2016 Partager Posted September 1, 2016 :mdr: on ampute pour un quart de dinar ....purée khelil ils en auraient fait de la viande hachée:D avec 200 millions de dollars. Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted September 1, 2016 Author Partager Posted September 1, 2016 Si tu parles de la qualification du vol... Elles sont très connues, et claires... Comme une valeur minimale de l'objet du vole, qu'il soit pris en cachette....etc.... Sinon... Tout est bien explicite dans le coran et la Sounnah... Dans boukhari... Comme ça de mémoire, dans le chapitre El Houdoud... On peut y lire des hadith où le prophète dit d'amputer... La main du voleur qui vole un quart de dinar ou plus.... Il est aussi , dans le même sahih, même chapitre je crois , question de cette femme de la noblesse de la tribu des makhzoum(à vérifier pour le nom) ... Où le prophète en personne ordonne d'amputer la main pour un vol... Tu te rappelle, le fameux "si fatima Bintou Mouhamed....etc..." Il s'agit, donc, bien d'amputation... Pas de lacération.... Quand au comment,.... Nawawi, Chafi3i, Malik, ....Abu hanifa, Qurtubi..etc... Enfaite tous ... Sont d'accord pour couper la main au poignet... Omar a pourtant bien suspendu ce jugement.... J'irais même plus loin dans le raisonnement.... cette histoire même d'abrogation... Dans le coran ...Qui fait unanimité chez les musulman, est une preuve en soi, de la temporalité des jugements coraniques..... Qui a eu les mains amputés à l'époque du Prophète 'alayhi assalat wa salem ? Quel est ce hadith ? Saned et matn ? Comment des personnes comme Nawawi, Chafi'i, Malek, etc. ne suivent pas ce qu'à fait 'Omar ibnu Elkhattab ? Omar l'avait suspendu pour des raisons et ces raison sont toujours valables et contredisent ce que vous citez du Prophète 'alayhi assalat wa salem. Il n'y a pas d'abrogation dans le Coran. Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted September 1, 2016 Author Partager Posted September 1, 2016 https://islamqa.info/fr/9935 Réflexions au lieu de faire semblant d'avoir lu d'Elboukhari, donnez simplement les sources. Quelle ruse :D Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 1, 2016 Partager Posted September 1, 2016 Qui a eu les mains amputés à l'époque du Prophète 'alayhi assalat wa salem ? Quel est ce hadith ? Saned et matn ? Comment des personnes comme Nawawi, Chafi'i, Malek, etc. ne suivent pas ce qu'à fait 'Omar ibnu Elkhattab ? Omar l'avait suspendu pour des raisons et ces raison sont toujours valables et contredisent ce que vous citez du Prophète 'alayhi assalat wa salem. Il n'y a pas d'abrogation dans le Coran. عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا أَنَّ قُرَيْشًا أَهَمَّهُمْ شَأْنُ الْمَرْأَةِ الْمَخْزُومِيَّةِ الَّتِي سَرَقَتْ فَقَالُوا وَمَنْ يُكَلِّمُ فِيهَا رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالُوا وَمَنْ يَجْتَرِئُ عَلَيْهِ إِلَّا أُسَامَةُ بْنُ زَيْدٍ حِبُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَكَلَّمَهُ أُسَامَةُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: (( أَتَشْفَعُ فِي حَدٍّ مِنْ حُدُودِ اللَّهِ ثُمَّ قَامَ فخَْطَبَ ثُمَّ قَالَ إِنَّمَا أَهْلَكَ الَّذِينَ قَبْلَكُمْ أَنَّهُمْ كَانُوا إِذَا سَرَقَ فِيهِمْ الشَّرِيفُ تَرَكُوهُ وَإِذَا سَرَقَ فِيهِمْ الضَّعِيفُ أَقَامُوا عَلَيْهِ الْحَدَّ وَايْمُ اللَّهِ لَوْ أَنَّ فَاطِمَةَ بِنْتَ مُحَمَّدٍ سَرَقَتْ لَقَطَعْتُ يَدَهَا)) Je te le donne en V.O ... Et il y est dans muslim et boukhari... Et c'est un hadith moutafaq 3aleyh... Sahih fi El matn wa assaned.... Donne toi la peine de chercher.... Cette femme a bel et bien et la main coupée... Maintenant.... Pour tes autres questions... Le pourquoi du comment à propos d'Omar... Des autres savants...etc.... Tout le but de mon premier message (que Nisr voulais détourner encore en une litanie dans fin...:D) est là.. Il vous est demandé, à vous autres musulman... D'éclaircir certaines positions par rapport à certains textes... Personne n'a à le faire à votre place, et personne ne le fera d'ailleurs... Pour l'abrogation... Non seulement elle y est... Mais elle fait unanimité,... Et au lieu de te faire tout un cour de fiqh... Un simple exemple.... Ou est le verset qui parle de la lapidation en cas de relations sexuelles, hors mariage des gens mariés ?...(cette phrase est très bizarre je sais..:mad:)... Revois boukhari et muslim... Et lire les dires d'Omar qui s'y rapportent par exemple... Tu verras.... Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 1, 2016 Partager Posted September 1, 2016 https://islamqa.info/fr/9935 Réflexions au lieu de faire semblant d'avoir lu d'Elboukhari, donnez simplement les sources. Quelle ruse :D Debdouba.... N'importe quel site musulman... Te citera les mêmes sources... Il n'y en a pas 100 000 non plus...:mdr: Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted September 1, 2016 Author Partager Posted September 1, 2016 Je réponds demain in shaa Allah. Il y a le verset des femmes le couteau à la main, dans sourate youssouf, on retrouve le verbe "qt3" se sont-elles coupés les mains, amputer ? 'Omar n'a pas désobéit, pourquoi dit-on que le Noble Coran est pour toutes les époques, je ne parlerai pas d'adaptation mais une règle en Islam s'il arrive qu'elle fasse du tord aux musulmans, elle est suspendue, comme par exemple le jeun est une obligation mais si la personne risque sa vie, est malade, etc. il devient interdit, etc. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 1, 2016 Partager Posted September 1, 2016 Je réponds demain in shaa Allah. Il y a le verset des femmes le couteau à la main, dans sourate youssouf, on retrouve le verbe "qt3" se sont-elles coupés les mains, amputer ? 'Omar n'a pas désobéit, pourquoi dit-on que le Noble Coran est pour toutes les époques, je ne parlerai pas d'adaptation mais une règle en Islam s'il arrive qu'elle fasse du tord aux musulmans, elle est suspendue, comme par exemple le jeun est une obligation mais si la personne risque sa vie, est malade, etc. il devient interdit, etc. Personne ne dit qu'omar a désobéit à qui que ce soit .... Je dis juste, qu'on peut en conclure que l'intemporalité du coran n'est pas si intemporelle que ça... Et pour les femmes qui se coupent les mains en voyant la beauté de Youcef... Ça ne tiendra jamais devant toute cette littérature issue des hadiths authentiques et du fiqh de vous savant les plus imminent ... Voir tous vos savants dans ce cas précis... J'aime bien ton site .... Intéressantes leurs fatwas....:D ... Tu devrais y surfer un peu... :D Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 1, 2016 Partager Posted September 1, 2016 عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا أَنَّ قُرَيْشًا أَهَمَّهُمْ شَأْنُ الْمَرْأَةِ الْمَخْزُومِيَّةِ الَّتِي سَرَقَتْ فَقَالُوا وَمَنْ يُكَلِّمُ فِيهَا رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالُوا وَمَنْ يَجْتَرِئُ عَلَيْهِ إِلَّا أُسَامَةُ بْنُ زَيْدٍ حِبُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَكَلَّمَهُ أُسَامَةُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: (( أَتَشْفَعُ فِي حَدٍّ مِنْ حُدُودِ اللَّهِ ثُمَّ قَامَ فخَْطَبَ ثُمَّ قَالَ إِنَّمَا أَهْلَكَ الَّذِينَ قَبْلَكُمْ أَنَّهُمْ كَانُوا إِذَا سَرَقَ فِيهِمْ الشَّرِيفُ تَرَكُوهُ وَإِذَا سَرَقَ فِيهِمْ الضَّعِيفُ أَقَامُوا عَلَيْهِ الْحَدَّ وَايْمُ اللَّهِ لَوْ أَنَّ فَاطِمَةَ بِنْتَ مُحَمَّدٍ سَرَقَتْ لَقَطَعْتُ يَدَهَا)) Je te le donne en V.O ... Et il y est dans muslim et boukhari... Et c'est un hadith moutafaq 3aleyh... Sahih fi El matn wa assaned.... Donne toi la peine de chercher.... Cette femme a bel et bien et la main coupée... Maintenant.... Pour tes autres questions... Le pourquoi du comment à propos d'Omar... Des autres savants...etc.... Tout le but de mon premier message (que Nisr voulais détourner encore en une litanie dans fin...:D) est là.. Il vous est demandé, à vous autres musulman... D'éclaircir certaines positions par rapport à certains textes... Personne n'a à le faire à votre place, et personne ne le fera d'ailleurs... Pour l'abrogation... Non seulement elle y est... Mais elle fait unanimité,... Et au lieu de te faire tout un cour de fiqh... Un simple exemple.... Ou est le verset qui parle de la lapidation en cas de relations sexuelles, hors mariage des gens mariés ?...(cette phrase est très bizarre je sais..:mad:)... Revois boukhari et muslim... Et lire les dires d'Omar qui s'y rapportent par exemple... Tu verras.... voila quelques jours j'affichais la chose suivante POUR DIRE QUE LE PROPHETES AVAIT A HONORE LERS AUTRES JUSTICES (avant l'islam) QUI SE PRATIQUAIENT COMME SUIT et donc LA A'ADA qui est un grand probleme ou tout prend le nom de l'islam B]IL DISENT ICI ET LA[/b] MAIS ALORS CE QUI SUIT A ETE DIT BIEN AVANT ET DE NOS JOURS BEAUCOUP DEMANDE LA PEINE DE MORT C'est vrai que le Coran est truffé de versets appelant à TUER... Comment, bon sang, croire à un bon dieu qui appelle dans son ''livre'' à tuer ses créatures Le Coran est une oeuvre humaine et il faut la réformer et l'expurger de tous les versets violents, misogynes... On est au 21e siècle, quand même. 43. Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants. 44. Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants. 45. Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, oeil pour oeil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes. 46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux. 47. Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers. 48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez. 49. Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers. 50. Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent ? Qu'y a-t-il de meilleur qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ? Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted September 2, 2016 Author Partager Posted September 2, 2016 (edited) J'ai parlé du verset de sourate Youssouf parce que le même verbe ne veut pas dire la même chose. Ensuite si Dieu dit de couper et que toutes les preuves sont contre la personne, jamais un croyant ne s'opposera contre la volonté de Dieu. Et pourquoi voler, c'est haram, sauf si comme dans jean valjean un morceau de pain ou par nécessité, il y a des cas, c'est ce qu'a fait Omar Ibnu Elkhatteb, l'intelligence de savoir bien appliquer les lois. Le but est quand même de protéger la société et non le voleur, se faire couper les mains est dissuasif, imaginez notre pays... Pourquoi protégez-vous les voleurs ? Volez de la nourriture n'est pas interdit pendant les famines, etc. c'est par nécessité et non perversité. Edited September 2, 2016 by L'aghabie l'aghabie Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 2, 2016 Partager Posted September 2, 2016 J'ai parlé du verset de sourate Youssouf parce que le même verbe ne veut pas dire la même chose. Ensuite si Dieu dit de couper et que toutes les preuves sont contre la personne, jamais un croyant ne s'opposera contre la volonté de Dieu. Et pourquoi voler, c'est haram, sauf si comme dans jean valjean un morceau de pain ou par nécessité, il y a des cas, c'est ce qu'a fait Omar Ibnu Elkhatteb, l'intelligence de savoir bien appliquer les lois. Le but est quand même de protéger la société et non le voleur, se faire couper les mains est dissuasif, imaginez notre pays... Pourquoi protégez-vous les voleurs ? Volez de la nourriture n'est pas interdit pendant les famines, etc. c'est par nécessité et non perversité. C'est exactement cette intelligence qui fait défaut, quand on stipule, avec entêtement, que tout est valable pour tout temps et en tout lieu.... Soit une religion s'adapte à son temps, soit elle devient ce qu'on voit en Arabie , ou en Syrie avec l'E.I. ...par exemple... Ça ne reste qu'un avis.... Pour le reste... Il incombe aux musulmans de défricher tout ça.... En attendant,... L'islam n'est que ce qui est dit dans vos textes .... Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted September 2, 2016 Author Partager Posted September 2, 2016 Ce n'est pas spécifique aux musulmans, partout les gouvernements ne sont pas bien. Ceux qui gouvernent les musulmans n'appliquent pas l'Islam et l'EI est une organisation bizarre qui est apparenté à l'occident dans un but de destruction. Fa inna maa el'ousri yousra On dit que le Noble Coran est pour toutes les époques et justement savoir avec justesse et justice appliquer les commandements est un don je crois, une des règles principales est que si une loi fait du mal aux musulmans elle doit être suspendue, mais pas n'importe comment. Si je prends les plus grands points regardez comment ils tiennent compte des différentes situations humaines : Le jeun, le malade, l'enfant, le vieux, etc. ne jeune pas parce que... La prière qui est une obligation, si la personne est en voyage, le nombre de rakaa diminue, si elle est malade on l'adapte au malade Le hadj, celui qui n'a pas n'y va pas, celui dont les parents sont vieux et n'a pas ou les laisser, reste avec eux ; celui qui n'a pas de quoi laisser à ses enfants et sa femmes ne part pas pas, etc. les aumônes ou la moindre est de sourire à son prochain Là vous terrorisez les gens, ils volent, couper lui la main, lapidez la femme (pourquoi que la femme ?), les houris même si on vous dit elles sont très belles elles vous font peur ! je n'ai jamais compris pourquoi ? ... ... ... Et le pire est la moquerie, une personne réfléchit, si je lui présente un Livre et lui dit cela vient de Dieu, elle se posera plutôt des questions. Citer Link to post Share on other sites
Jésus II 10 Posted September 2, 2016 Partager Posted September 2, 2016 Ce n'est pas spécifique aux musulmans, partout les gouvernements ne sont pas bien. Ceux qui gouvernent les musulmans n'appliquent pas l'Islam et l'EI est une organisation bizarre qui est apparenté à l'occident dans un but de destruction. Fa inna maa el'ousri yousra . Cheba3tina me9rout :D Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted September 2, 2016 Author Partager Posted September 2, 2016 Bssahtek koul ou zid :D Citer Link to post Share on other sites
Le Pharaon 10 Posted September 2, 2016 Partager Posted September 2, 2016 Je n'ai pas besoin de raconter d’où vient le nom de Bouc émissaire, puisque vous savez déjà tout dans ce forum de génie, FA Forum Albert Einstein J'ai l'impression que les arabo-musulmans sont devenus des couteaux suisses, on sert à tout et nous sommes les boucs émissaires de tout le monde. La Seine inondation spectaculaire les arabo-musulmans de France y jettent leurs eaux usées, Canicule les arabo-musulman ont dépassé leur quota de grillade cette été, le burkini fait peur à Europe, le halal empoisonne les Français, un mouton porte plainte pour tentative d'égorgement le jour de l'Eid, une loi votant l'interdiction de vendre des foulards en France sera voté prochainement... Même dans le forum nous sommes les maux du passé, du présent et dans le futur Allahou a'lem c'est parceque t'es trop scotchee sur ce que fait mama franca. fafa a fait ceci, fafa a fait cela. genre les mus mus sont des victimes ces mus mus qui detestent les occidentaux mais aiment vivre chez eux. sinon, pour le forum t'es la digne heritiere de Mahomet, t'es une bonne mus musa. il ne te manque qu'un bon mari. tu le merite bien. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 3, 2016 Partager Posted September 3, 2016 ........ On dit que le Noble Coran est pour toutes les époques et justement savoir avec justesse et justice appliquer les commandements est un don je crois, une des règles principales est que si une loi fait du mal aux musulmans elle doit être suspendue, mais pas n'importe comment..... Il n' y a pas comme une petite contradiction là par hasard?...:D Valable pour tout les temps et lieux,.... Mais qu'on peut surprendre.... Suspendre, annuler,... Voir interdire ce qui fut autorisé,.... Est déjà une preuve que ce n'est pas intemporel... Mais juste temporel,.... C'est à dire soumis aux circonstances qu'impose l'époque et la situation géographie.... Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted September 3, 2016 Author Partager Posted September 3, 2016 Il n'y a aucune contradiction, le pire est que je l'ai expliqué par des petits exemples, si nous arrivons devant un tord pour les musulmans alors... Comme pour le ramadan il est obligatoire mais si il y a un risque alors la personne ne jeune pas ! etc. Je ne vais pas répéter 1000 fois la même chose. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 3, 2016 Partager Posted September 3, 2016 Il n'y a aucune contradiction, le pire est que je l'ai expliqué par des petits exemples, si nous arrivons devant un tord pour les musulmans alors... Comme pour le ramadan il est obligatoire mais si il y a un risque alors la personne ne jeune pas ! etc. Je ne vais pas répéter 1000 fois la même chose. Et quel est le châtiment de celui qui ne fait pas le ramadan?... Tu me parles de 3ibadates... Du culte... Et je te parle de votre code pénal... Ce sont deux choses totalement différentes.... Il n'y a pas de discussions en ce qui concerne le cultes... La prière ou faire ramadan... Vous y êtes tenus quelques soit le temps et le lieu....(avec des aménagement bien-sûr...) .... Quand il s'agit de pénal.... Couper une main, le talion ... Etc... Vous êtes en plein contradictions.... Valable en tout temps... Tout lieu... Mais un gouvernent...(l'autorité on va dire) peut les suspendre.... Et votre histoire es pleine d'exemples.. Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted September 3, 2016 Author Partager Posted September 3, 2016 Même les houdouds sont légiférés, il y a un jugement, une enquête, etc. Vous parlez par exemple de la lapidation pour adultère ? Quelle est a société qui n'y fait pas face ? Pour le vol, vous le disiez vous même mais sans préciser que 'Omar radia Allah 'anhou est intervenu en période de famine. Le vol ne possède pas la gravité de l'adultère. Le talion est aussi pour n'importe quelle société 'comme tu fais il te sera fait' est juste et dissuasif. Vous arrêtez de défendre et protéger les crimes et criminels. Je l'ai remarqué en Algérie, hahaha ya wayllakoum ya 'ibed Allah, si la unition se pointe, le c...ard fait un grand bon en arrière, il n'a pas peur pour sa victime mais pour lui même. Aya il faut arrêter de se croire au dessus du Maitre absolu. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 3, 2016 Partager Posted September 3, 2016 Même les houdouds sont légiférés, il y a un jugement, une enquête, etc. Vous parlez par exemple de la lapidation pour adultère ? Quelle est a société qui n'y fait pas face ? Pour le vol, vous le disiez vous même mais sans préciser que 'Omar radia Allah 'anhou est intervenu en période de famine. Le vol ne possède pas la gravité de l'adultère. Le talion est aussi pour n'importe quelle société 'comme tu fais il te sera fait' est juste et dissuasif. Vous arrêtez de défendre et protéger les crimes et criminels. Je l'ai remarqué en Algérie, hahaha ya wayllakoum ya 'ibed Allah, si la unition se pointe, le c...ard fait un grand bon en arrière, il n'a pas peur pour sa victime mais pour lui même. Aya il faut arrêter de se croire au dessus du Maitre absolu. En plein famine et sécheresse.... Donc... Totalement dépendante du lieu et du temps.... Je n'ai pas cité la lapidation pour ça... Mais pour illustrer l'abrogation de certains versets du coran... Quand on abroge un verset... C'est qu'il ne convient plus à une situation donnée , donc valable pour un temps seulement.... Je vous parle de vos contradictions.... Tu me parle du maître absolu... S'il existe... Vous n'êtes pas ses représentants:p Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted September 3, 2016 Author Partager Posted September 3, 2016 Non personne ne représente Dieu chez les Musulmans, Il Taala est le Seul décideur de tout, c'est le tawhid. Votre compréhension est mauvaise et il n'y a aucune abrogation, c'est de la sagesse et de l'intelligence de savoir appliquer des lois divines, il faut bien connaitre. Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted September 3, 2016 Partager Posted September 3, 2016 Non personne ne représente Dieu chez les Musulmans, Il Taala est le Seul décideur de tout, c'est le tawhid. Votre compréhension est mauvaise et il n'y a aucune abrogation, c'est de la sagesse et de l'intelligence de savoir appliquer des lois divines, il faut bien connaitre. ce n'est pas la mienne ... votre religion est ce qu'elle est ... et personne n'a demander l'avis de "reflexions" .. qui se contente d'ailleurs de vous la rappeler :mad: ... s'il n'y a pas d'abrogation ... ça veut juste dire que le coran ment .. ainsi que tous les musulmans depuis près de 15 siècles ... { مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ ٱللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ** al baqara 106 وَإِذَا بَدَّلْنَآ آيَةً مَّكَانَ آيَةٍ وَٱللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُوۤاْ إِنَّمَآ أَنتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ annahl 101 { سَبِّحِ ٱسْمَ رَبِّكَ ٱلأَعْلَىٰ ** * { ٱلَّذِي خَلَقَ فَسَوَّىٰ ** * { وَٱلَّذِي قَدَّرَ فَهَدَىٰ ** * { وَٱلَّذِيۤ أَخْرَجَ ٱلْمَرْعَىٰ ** * { فَجَعَلَهُ غُثَآءً أَحْوَىٰ ** * { سَنُقْرِئُكَ فَلاَ تَنسَىٰ ** * { إِلاَّ مَا شَآءَ ٱللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ ٱلْجَهْرَ وَمَا يَخْفَىٰ ** al a3la 1 à 7 ..lis bien les deux derniers .. tu peux même regarder les tafsirs si tu veux ... Citer Link to post Share on other sites
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