zagor 10 Posted May 22, 2010 Partager Posted May 22, 2010 Leurs enfants ne meurent pas au combat,mais ils meurent de faim.La situation sociale et économique de l'Egypte a connu une dégradation très nette par rapport aux années 60,alors que la presse égyptienne titrait dans les années 70,au début du rapprochement avec les américano-sionistes:"L'Amérique nous ouvre ses portes".La malaisie est passé,pendant le même laps de temps,du statut de pays sous-développé à celui de dragon économique sans signer de traités de paix dangereux pour sa sécurité nationale. bonjour, C'est un autre problème, et soit réaliste, si en temps de paix ils grève de faim comme tu le prétends, qu'en sera t il s'il devait investir des sommes colossales dans l'armement? :chut: La c'est un autre problème, la malaisie a des hommes qui la défendent et portent haut ses couleurs, ce n'est pas des béni oui oui , qui assoient leur autorité sur du prestige et le baise main! Citer Link to post Share on other sites
Solo 10 Posted May 22, 2010 Partager Posted May 22, 2010 bonjour, C'est un autre problème, et soit réaliste, si en temps de paix ils grève de faim comme tu le prétends, qu'en sera t il s'il devait investir des sommes colossales dans l'armement? :chut: Quand l'Amérique ou la France par exemple investissent dans l'armement,ce n'est pas uniquement pour les parades du 14 juillet.C'est aussi et surtout pour préserver leur intérêts stratégiques et économiques.Ce qui est valable pour des superpuissances comme les USA est aussi valable pour des pays du tiers-monde comme l'Egypte ou l'Algérie. Avoir,une force armée dissuasive,c'est se donner les moyens de s'assurer que ses intérêts vitaux(menacés dans le cas de l'Egypte par les plans ethiopiens)seront préservés. Bien sûr,c'est toujours mieux de dépenser son argent dans l'éducation,la santé etc...,mais à moins d'être une ile isolée du pacifique,on a toujours des ennemis, ou,dans le cas des pays arabes du proche-orient un voisin(israel)belliqueux dont la principale préoccupation est de vous créer des problèmes. Citer Link to post Share on other sites
zagor 10 Posted May 22, 2010 Partager Posted May 22, 2010 Quand l'Amérique ou la France par exemple investissent dans l'armement,ce n'est pas uniquement pour les parades du 14 juillet.C'est aussi et surtout pour préserver leur intérêts stratégiques et économiques.Ce qui est valable pour des superpuissances comme les USA est aussi valable pour des pays du tiers-monde comme l'Egypte ou l'Algérie. Avoir,une force armée dissuasive,c'est se donner les moyens de s'assurer que ses intérêts vitaux(menacés dans le cas de l'Egypte par les plans ethiopiens)seront préservés. Bien sûr,c'est toujours mieux de dépenser son argent dans l'éducation,la santé etc...,mais à moins d'être une ile isolée du pacifique,on a toujours des ennemis, ou,dans le cas des pays arabes du proche-orient un voisin(israel)belliqueux dont la principale préoccupation est de vous créer des problèmes. bonjour, Faut; car l'algerie ou l'egypte n'auront accès qu'a ce que les fabriquants voudront bien leur vendre. Avoir du matériel, c'est bien, mais avoir des hommes et des femmes qui sauront s'en servir au max c'est une autre affaire. l'egypte n'est menacée par personne, c'est des grand fleuves qui traversent plusieurs pays, et théoriquement il dépendant d'un droit international (c'est le cas pour l'euphrate par exemple qui est détourné par la turquie au détriment de l'irak) Par contre je suis absolument avec pour investir dans des écoles et la recherche afin de maîtriser la technologie qui permettent d'avoir accès a l'armement moderne d'aujourd'hui. Pour israel, y'a deux solutions possibles les intéressés ont les moyens de s'imposer et d'imposer leur point de vu (militairement s'il le faut !) ou il accepte le dicta d'israel qui refuse même la négociation tant que ces objectifs (colonies, .....récupération d'autres terres ne sont pas finis) refusera toute négociation qui sera de toute les manière a son avantage car elle seront imposées. :gathering: Citer Link to post Share on other sites
BarçaFan 10 Posted May 22, 2010 Partager Posted May 22, 2010 Salam, Et le droit international est valable pour les fleuves et bidon pour les Palestiniens spoliés et expulsés! Ce n'est pas à Israél d'imposer son dictat, c'est à l'Onu qui est à l'origine du problème de régler justement celui ci ! Wa Salam bonjour, Pour israel, y'a deux solutions possibles les intéressés ont les moyens de s'imposer et d'imposer leur point de vu (militairement s'il le faut !) ou il accepte le dicta d'israel qui refuse même la négociation tant que ces objectifs (colonies, .....récupération d'autres terres ne sont pas finis) refusera toute négociation qui sera de toute les manière a son avantage car elle seront imposées. :gathering: Citer Link to post Share on other sites
zagor 10 Posted May 22, 2010 Partager Posted May 22, 2010 Salam, Et le droit international est valable pour les fleuves et bidon pour les Palestiniens spoliés et expulsés! Ce n'est pas à Israél d'imposer son dictat, c'est à l'Onu qui est à l'origine du problème de régler justement celui ci ! Wa Salam BONJOUR totalement d'accord avec toi. D'où ils faut des écoles et des centre de recherches pour assurer ses arrières et assurer sa défense. QUI VEUT LA PAIX PREPARE LA GUERRE :Lighten: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 23, 2010 Partager Posted May 23, 2010 bonjour, avoir son territoire dans l'espoir d'avoir la souveraineté; c'est mieux que d'être là a voir les colonie poussaient comme des champignon sur ses propres terres sans avoir mot a dire! les sioniste comme tu dis, n'ont pas besoin d'autre moyens pour faire pression pour faire chanter e même danser l'egypte! ils ont était assez réaliste pour s'imposer au moyen orient! ils ont eu des appuis solides ils en profité ! ce n'est pas du prestige ! :chut: Si les sionistes imposent leur loi c'est surtout parce qu'ils utilisent à bon escient tous les moyens de pression dont ils disposent. Tu penses sérieusement que Moubarek "collabore "avec eux, se "grille" aux yeux de son peuple et des autres peuples arabes (au lieu de soigner son image et "partir" sous terre avec une meilleure image) de son plein gré? Bien sur que non! Les sionistes le "tiennent" personnellement avec l'aide Américaine, avec la "bénédiction de la transmission héréditaire du pouvoir" . Ils "tiennent" l'Egypte en entier avec la "menace de bombarder le haut barrage d'Assouan" (qu'ils sont capables de faire de par leur supériorité aérienne et aussi du fait de l'absence de moyens d'interception anti-aérienne au Sinai :Lighten: , ils ont été malins dans leurs conditions eux,) ce qui causerait une terrible catastrophe avec des centaines de villages qui seront inondés. Et pour arranger le tout, ils "tiendront" l'Egypte et (à un degré moindre) le Soudan avec le "nouveau plan de partage des eaux" dont tout le monde sait que c'est le fruit de l'entrisme sioniste en Afrique de l'est (que les Egyptiens , bien entendu , n'avaient pas anticipé par connerie et naïveté :mdr:) Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 23, 2010 Partager Posted May 23, 2010 Leurs enfants ne meurent pas au combat,mais ils meurent de faim.La situation sociale et économique de l'Egypte a connu une dégradation très nette par rapport aux années 60,alors que la presse égyptienne titrait dans les années 70,au début du rapprochement avec les américano-sionistes:"L'Amérique nous ouvre ses portes".La malaisie est passé,pendant le même laps de temps,du statut de pays sous-développé à celui de dragon économique sans signer de traités de paix dangereux pour sa sécurité nationale. Tout a fait! Par exemple , une des clauses secrètes des accords de Camp David OBLIGE les Egyptiens à "limiter" leur production de blé , de coton et à éviter toute tentative d'aller vers une agriculture "saharienne" près du littoral méditerranéen (ou des terres peuvent facilement être exploitées pour peu qu'ils trouvent l'eau nécéssaire sous terre ou qu'ils l'amènent à partir du nil). Cette clause a pour objets évidents de les obliger à acheter du blé Américain (et là on peut tout imaginer sur d'éventuelles "manipulations génétiques" de ce blé) , de "limiter" leurs apports en devises pour le coton et surtout de maintenir leur dépendance alimentaire. Une autre clause secrète les OBLIGE à vendre leur gaz (selon la quantité demandée , même si ça touche leurs besoins nationaux) à ce qu'on appelle par Israel à 25 pour cent de son prix ! Les accords de Camp David ont anéanti ce pays et le maintiendront sous la coupe Américano-Sioniste pour un bon bout de temps. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 23, 2010 Partager Posted May 23, 2010 Salam, Et le droit international est valable pour les fleuves et bidon pour les Palestiniens spoliés et expulsés! Ce n'est pas à Israél d'imposer son dictat, c'est à l'Onu qui est à l'origine du problème de régler justement celui ci ! Wa Salam Tu sais très bien que ce problème du Nil n'a rien à avoir avec le droit international. Un accord ayant été signé par les Anglais (qui tenaient lieu de puissance coloniale) et l'Egypte à une certaine époque , il s'agissait pour ces pays d'aller le contester devant une cour internationale , pas d'en signer un nouveau entre eux et en excluant les 2 pays arabes. Les "sionistes" se sont donnés un nouveau moyen de pression et grand bien leur fasse devant la naiveté et la stupidité des Egyptiens. Citer Link to post Share on other sites
zagor 10 Posted May 23, 2010 Partager Posted May 23, 2010 Si les sionistes imposent leur loi c'est surtout parce qu'ils utilisent à bon escient tous les moyens de pression dont ils disposent. Tu penses sérieusement que Moubarek "collabore "avec eux, se "grille" aux yeux de son peuple et des autres peuples arabes (au lieu de soigner son image et "partir" sous terre avec une meilleure image) de son plein gré? Bien sur que non! Les sionistes le "tiennent" personnellement avec l'aide Américaine, avec la "bénédiction de la transmission héréditaire du pouvoir" . Ils "tiennent" l'Egypte en entier avec la "menace de bombarder le haut barrage d'Assouan" (qu'ils sont capables de faire de par leur supériorité aérienne et aussi du fait de l'absence de moyens d'interception anti-aérienne au Sinai :Lighten: , ils ont été malins dans leurs conditions eux,) ce qui causerait une terrible catastrophe avec des centaines de villages qui seront inondés. Et pour arranger le tout, ils "tiendront" l'Egypte et (à un degré moindre) le Soudan avec le "nouveau plan de partage des eaux" dont tout le monde sait que c'est le fruit de l'entrisme sioniste en Afrique de l'est (que les Egyptiens , bien entendu , n'avaient pas anticipé par connerie et naïveté :mdr:) bonjour, Qu'est ce que tu proposes aux égyptiens? quelque chose de réaliste pas de prestige! :detective: Citer Link to post Share on other sites
BarçaFan 10 Posted May 23, 2010 Partager Posted May 23, 2010 Salam Mr Ladoz, l'Egypte ne vend du gaz à Israél que depuis les années 2000, alors que les accords de Camp David date de 1978 ? Ensuite le principal fournisseur de l'Egypte reste l'UE ( environ 40% des échanges ), devant les Usa ( 17% ) et le Japon ( 12% ), pour cela je ne crois pas trop à des clauses secrètes dans les accords de Camp David. L'Egypte est un pays qui a vu sa population multipliée par 4 en 50 ans, il ne peut limiter sa production agricola pour se contenter d'une misère Américaine ( 1/3 de l'aide concerne les produits agricoles ). En réalité, le pays sous Nasser avait opté pour la nationalisation et les grands projets industriels ( un peu comme sous Boumèdienne ), qui ont aboutit un echec dans les années 70. Aujourd'hui le pays paye en intérêt l'équivalent de toute l'aide Américaine, et les revenus ne cesse de baisser ( essentiellement soit le tourisme, soit les revenus de la Diaspora Egyptienne des pays du Golf qui rentre au pays ), malgrès l'augmentation de la production pétrolière et gazière. Wa Salam Tout a fait! Par exemple , une des clauses secrètes des accords de Camp David OBLIGE les Egyptiens à "limiter" leur production de blé , de coton et à éviter toute tentative d'aller vers une agriculture "saharienne" près du littoral méditerranéen (ou des terres peuvent facilement être exploitées pour peu qu'ils trouvent l'eau nécéssaire sous terre ou qu'ils l'amènent à partir du nil). Cette clause a pour objets évidents de les obliger à acheter du blé Américain (et là on peut tout imaginer sur d'éventuelles "manipulations génétiques" de ce blé) , de "limiter" leurs apports en devises pour le coton et surtout de maintenir leur dépendance alimentaire. Une autre clause secrète les OBLIGE à vendre leur gaz (selon la quantité demandée , même si ça touche leurs besoins nationaux) à ce qu'on appelle par Israel à 25 pour cent de son prix ! Les accords de Camp David ont anéanti ce pays et le maintiendront sous la coupe Américano-Sioniste pour un bon bout de temps. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 23, 2010 Partager Posted May 23, 2010 Salam Mr Ladoz, l'Egypte ne vend du gaz à Israél que depuis les années 2000, alors que les accords de Camp David date de 1978 ? Ensuite le principal fournisseur de l'Egypte reste l'UE ( environ 40% des échanges ), devant les Usa ( 17% ) et le Japon ( 12% ), pour cela je ne crois pas trop à des clauses secrètes dans les accords de Camp David. L'Egypte est un pays qui a vu sa population multipliée par 4 en 50 ans, il ne peut limiter sa production agricola pour se contenter d'une misère Américaine ( 1/3 de l'aide concerne les produits agricoles ). En réalité, le pays sous Nasser avait opté pour la nationalisation et les grands projets industriels ( un peu comme sous Boumèdienne ), qui ont aboutit un echec dans les années 70. Aujourd'hui le pays paye en intérêt l'équivalent de toute l'aide Américaine, et les revenus ne cesse de baisser ( essentiellement soit le tourisme, soit les revenus de la Diaspora Egyptienne des pays du Golf qui rentre au pays ), malgrès l'augmentation de la production pétrolière et gazière. Wa Salam On sait ,depuis l'an 2000 à peu près ,que l'Egypte vend le pétrole parce que un député (un des rares de l'opposition) l'a dénoncé et ça avait fait du bruit. Rien ne dit que ce gaz n'était pas vendu depuis la fin des années 70! Monsieur Ladoz persiste et signe qu'il s'agit bel et bien d'une des clauses secrètes des accords de Camp David et pour preuve : la justice Égyptienne avait ordonné au gouvernement d'approvisionner l'entité sioniste en gaz à ce prix mais le gouvernement avait carrément refusé d'obtempérer. Pour la politique économique , elle se fait en fonction de 2 paramètres : les intérêts des puissants "hommes d'affaires" (qui sont , en fait, le système Egyptien) et les injonctions Américano-Sionistes (qui veillent à ce que l'Egypte n'atteigne jamais un degré d'autonomie suffisant pour oser le moindre écart). C'est malheureux à dire , et Mr Ladoz éprouve beaucoup de peine pour le peuple Egyptien frère , mais c'est une réalité . Les Sionistes ne sont là ou ils sont que par leur savoir-faire en matière de conspirations et d'intrigues. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 23, 2010 Partager Posted May 23, 2010 bonjour, Qu'est ce que tu proposes aux égyptiens? quelque chose de réaliste pas de prestige! :detective: Monsieur Ladoz n'est pas Egyptien :mdr: donc il ne peut s'ingérer dans leurs affaires internes. Il ne peut que formuler le souhait qu'ils se rappellent ce qu'ils étaient du temps des Pharaons et qu'ils assument leurs devoir d'être à la hauteur de leurs aïeux. Citer Link to post Share on other sites
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