Aghabie 20 060 Posted November 23, 2016 Author Partager Posted November 23, 2016 Il a dit la vérité avec preuves à l'appui , par contre toi, tu parles dans le vide , deuxième partie [video=youtube;Tj-7-RxZYFA]https://www.youtube.com/watch?v=Tj-7-RFA Cela a toujours été ainsi, une civilisation après l'autre et les connaissances sont partout. Vous qui faites de la recherche vous savez qu'on ne débute jamais de rien mais de travaux fait par nos prédécesseurs. Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted November 23, 2016 Partager Posted November 23, 2016 @ arabie arabie Cela a toujours été ainsi, une civilisation après l'autre et les connaissances sont partout. Vous qui faites de la recherche vous savez qu'on ne débute jamais de rien mais de travaux fait par nos prédécesseurs.Bien dit. rien ne vient du néant: tout est réforme, restructuration ou dépassement de ce qui l'a précédé. PS: cela fait de longs mois que j'ai plaisir de te lire (ici), merci à toi aussi. Citer Link to post Share on other sites
Emigré 10 Posted November 23, 2016 Partager Posted November 23, 2016 (edited) non pas philistins, plutôt phéniciens ou cananéens qui après leur enracinement et leur présence multi-séculaire sont devenus les puniques. n'oublions pas que saint augustin au 5° siècle après jc parlait d'habitants des campagnes autour d'hypone (annaba aujourd'hui) qui se disaient descendants de cananéens. aujourd'hui nous sommes en algerie la résultante de tous les bouleversements, interactions, apports et contributions et flux migratoires et metissages humains de plus de 3500 ans. personne n'a le droit (ni l'argument convainquant) de dire qu'il est plus authentique ou plus autochtone que l'autre. il n y a pas de pureté raciale, maures, phéniciens, romains, byzantins, vandales, arabes, wisigoths,subsahariens, turcs et européens. Totalement faux -ce discours est tendancieux -il tend a faire disparaitre les berberes dans la masse au point de minorer leur role et leur presence en afrique du nord et peut etre meme d'en faire des voyageurs comme les autres ...sauf que le constat aujourd'hui c'est qu'en afrique, la civilisation romaine a ete effacée -quand on observe les vestiges a Tipaza et ailleurs ,on peut pas dire que c'etait de simples bivouacs-pourtant ils ont fini par disparaitre-il ne reste plus que leurs pierres :D -peut etre en grande partie a cause de l'arrivée des arabes-ils ont du deviner l'avenir avec eux et ont du plié bagages ou alors ils les ont genocidé- quand on voit comment ils se comportent avec les yezedis en syrie ,il ne faut rien exclure ... tout ça pour dire que les berberes eux resistent jusqu'a aujourd'hui -si les berberes n'etaient qu'un peuple de passage ou un melange "impure" nous aurions disparut dans la solution aqueuse que les arabo-musulmans ont voulu nous proposer -si nous etions aussi negligeables ,si nous n'avions pas un socle identitaire ou une matrice identitaire unique et de souche , nous n'aurions pas fait mieux que l'empire de Rome ...non desolé votre discours est loin d'etre scientifique ,il est basé sur les dogmes de l'etat algerien arabisé et islamisé constitutionnellement ...bien sur il faut un referentiel dans le temps pour parler d'autochtones -mais aussi loin que l'on peut remonter nous avons des preuves que les berberes sont des autochtones et- que tous les autres peuples se sont battus pour les coloniser sous un pretexte religieux...comment expliquer que malgré les mouvements il ne subsiste en algerie que deux langues, le tamazight et l'arabe -tous les dialectes amazighs sont proches-les divergences etant liées a la configuration geologique et geographique du pays qui limite les echanges-montagne desert - ou est la langue des romains par exemple -leur presence a ete tres importante en afrique du nord et il ne reste rien d'eux ...la langue arabe n'a jamais percé avant 1962 -c'est a partir de 1962 que l'arabe a prit une ampleur qu'il n'aurait jamais du prendre sans le coup de main de boumedienne -autrement je pense qu'en dehors des mosquées cette langue aurait rejoint le langage des romains,des turcs et des autres envahisseurs dans l'oublie. je comprends la volonté des arabisants de trouver une justification morale a leur presence en algerie et surtout a la domination de leur culture sur ce territoire parce qu'en realité des vrais arabes ,il n'y en a pas beaucoup a peine 5%-mais ceux qu'ils ont moulés dans l'usine de l'arabisation,les arabisés ,eux, eprouvent de plus en plus un besoin de donner un sens a leur situation - mais de la a inventer des histoires a dormir debout ,plus personne n'est dupe-nous avons planté les oliviers et les autres sont venus les bruler ou ramasser la recolte:D. Edited November 23, 2016 by Emigré Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted November 23, 2016 Partager Posted November 23, 2016 desolee mais tu penses que les amazigts sont une seule race avec un seul code un seul mode vie et qui ont sejournee les premiers en Algérie la verite c est que c est des peuplades arriviées de divers horizons comme la Libye l Egypte le sud du Sahara du Maroc de la Tunisie et l on sait que ces pays la ont ete aussi conquis par d autres pays comme la rome antique les celtes les vandales et que sais je encore donc forcement il y a eu des melanges de sang de mode de vie de la culture et que sais je encore vous etes un melange de tout ca vous n avez pas de race a proprement parler puisqu il y a les kabyles les chaouis les touaregs et bien d autres ethnies vous etiez disperses et comme dis Benamine vous ne formiez pas de pays d une entite unique jusqu a l arrivee des arabes qui ont unifie ce pays et ces peuples Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted November 23, 2016 Author Partager Posted November 23, 2016 Les Autochtones sont Adam et Eve. [video=youtube;uFX9-Z3Ctes]https://www.youtube.com/watch?v=uFX9-Z3Ctes L'Algérie et ses variantes, cet algérien a été emprisonné et tué pour cet anashid. Ecoutez ce qu'il dit des Qabaels. La France est resté 132 ans et nous ne sommes pas ses descendants et nous l'avons suivi et nous sommes des émigrés. Lorsqu'on a une appartenance elle reste, si les Kabyles ont été assimilés aux arabes c'est qu'ils y sont affiliés. Lorsque la France est arrivée c'était l'Arabe la langue véhiculaire, j'ai trouvé un ancien dico fait par les Français à leur arrivée, je vais poster le lien in shaa Allah. Citer Link to post Share on other sites
Playboy 10 Posted November 23, 2016 Partager Posted November 23, 2016 les kabyles les arabes ca n'en fini pas chez vous. j'ai mal a tete en vous lisant l'arabie l'arabie. Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted November 23, 2016 Partager Posted November 23, 2016 il n y a rien de tendancieux, c'est la vérité toute crue Totalement faux -ce discours est tendancieux -m:D.il n'y a rien de tendancieux, c'est la vérité toute crue, sans complaisance, sans stigmatisation, sans dénigrement de qui que ce soit, avec le respect et l'acceptation de tous le monde. c'est un constat de réalité, étayé par les faits de l'histoire. le rôle majeur, dominant, dominateur, prévalent et essentiel des phéniciens (devenus plus tard les puniques et carthaginois) ne peut être escamoté et leurs séquelles et résidus aujourd'hui ne doivent pas être ignorés. c'est bien eux qui dès 1250 avant l'ère chrétienne naviguaient sur les cotes nord-africaines, ont fondé (toutes) les cités, comptoirs commerciaux qu'ils ont habité et qui constituent les premiers attributs de civilisation (matériels et techniques ) en Afrique du nord. ce n'est pas tendancieux, c'est un fait de reconnaitre le rôle de langue véhiculaire de leur langue pendant des siècles jusqu'à l'arrivée des arabes. de même que leurs apports dans l'introduction de cultures et techniques agricoles, et traits culturels et cultuels. ils ont joué un role culturel, civilisationnel et politique (surtout après la fondation de carthage) un rôle de premier plan, de haut profil. l'histoire les évoque nommément dans les trois guerres puniques, hannibal en est un personnage de haute volée. ce n'est pas rien. çà fait partie de notre histoire commune (à nous tous). nous devons l'assumer et l'évoquer et même le glorifier, sans complexe, sans gêne et sans escamotage. quant aux berberes, force est de reconnaitre (sans stigmatisation, sans dénigrement et sans sensiblerie) qu'ils ne constituent pas une race unique, un peuple unique mais des peuplades hétéroclites, non-homogènes, venus en afrique du nord de provenances et horizons différents, à des époques différentes. et c'est peut-être pour çà qu'ils n'ont pas pu constituer des entités politiques fortes et durables, qu'ils n'ont pas joué de rôle de haut profil durant l'antiquité jusqu'à l'arrivée des arabes. les arabes, et non pas les arabisants, ni les arabophones, n'ont pas besoin de se justifier, ils sont en afrique du nord depuis bientôt 14 siècles, ils ont apporté des choses qui ont bouleversé et transformé radicalement la région avec leur langue, leur culture, leur civilisation, leur patrimoine, leur apport humain et la résultante de l'interaction et la fusion et métissage de tous cet apport avec l’élément autochtone trouvé (aussi bien berbere que punique). ils se sont enracinés et ont fait souche dans notre région. et (aujourd'hui après 14 siècles) il serait irrecevable et mal venu de venir dire que tels sont les vrais et authentiques algériens et les autres sont des envahisseurs colons ou renégats comme il a été entendu ici à maintes reprises. Citer Link to post Share on other sites
Jésus II 10 Posted November 23, 2016 Partager Posted November 23, 2016 Cela a toujours été ainsi, une civilisation après l'autre et les connaissances sont partout. Vous qui faites de la recherche vous savez qu'on ne débute jamais de rien mais de travaux fait par nos prédécesseurs. Non ça n'a pas été toujours ainsi , ce qu'ont fait les musulmans s'appelle vol et dégradation , ils ont dégradé les livres qui ne leur plaisent pas et volé le reste , de plus majorité écrasante des savants dits musulmans étaient en fait des mécréants islamiquement parlant Citer Link to post Share on other sites
Emigré 10 Posted November 23, 2016 Partager Posted November 23, 2016 benamine -comment tu parles des banou hilal -a te lire on penserait que tu parles d'une elite mondialement reconnue :D alors que le monde entier sait que sans les importations les arabes marcheraient tout nu ! arrete ton char tu es payé par le ministere de la culture et de la propagande :D...arrete sur fa ça marchera pas je leur ai deja tout dit sur les benou hilal video a l'appui :D-d'ailleurs eux meme ont cherché les avancées scientifiques des arabes et ils n'ont absolument rien trouvé...a part baklawa peut etre . Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted November 23, 2016 Partager Posted November 23, 2016 (edited) çà y est tu commences benamine -comment tu parles des banou hilal -a te lire on penserait que tu parles d'une elite mondialement reconnue :D alors que le monde entier sait que sans les importations les arabes marcheraient tout nu ! arrete ton char tu es payé par le ministere de la culture et de la propagande :D...arrete sur fa ça marchera pas je leur ai deja tout dit sur les benou hilal video a l'appui :D-d'ailleurs eux meme ont cherché les avancées scientifiques des arabes et ils n'ont absolument rien trouvé...a part baklawa peut etre . Çà y est ! ta machine à insulter s'est déclenchée quand tu n'as pas pu répondre aux vérités crues et irréfutables que je t'ai assénées comme des massues sur la tête. je parlais des phéniciens puniques, tu peux nier ce qui a été dit ? tu peux nier leur rôle dominant, dominateur, prévalent, de haut profil durant toute l'antiquité ? tu connais les trois guerres puniques ? tu connais hannibal ? tu connais l'empire de carthage ? tu peux nier le rôle de leur langue punique (langue officielle du royaume éphemere de numidie) comme langue véhiculaire durant 19 siècles ? tu peux lui opposer d'autres acteurs qui ont joué un rôle invisible et insignifiant ? allez chiche cite nous des noms, des œuvres, des réalisations, des monuments, des faits et des actions dignes d’être citées ? à défaut de répondre tu te rabats sur les pauvres beni-hillel qui pour ta gouverne ne constituent qu'une partie des arabes en algerie, ces mêmes beni hillel qui ont composé une œuvre artistique et poétique et littéraire monumentale reconnue et protégée comme patrimoine de l'humanité par l'UNESCO, tu connais la geste hillalienne ? non !? alors va sur google te cultiver. réponds moi sur ce point, je te répondrais sur les arabes qui soit dit en passant, et vous? vous produisez ce que vous portez ? qu'est ce que vous porterez si vous n'importez pas vos habits ? Edited November 23, 2016 by benamine Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted November 24, 2016 Author Partager Posted November 24, 2016 On vit un de ces khlat ! ils ont dérabisé tous les arabes et arabisés les non arabes, un pakistanais est un arabe,un perse, un indien, les ouzbeks, etc. hadou des arabes... ; les égyptiens, les algériens, les libanais, les syriens, les jordaniens, les palestiniens, c'est des non arabes... ; :crazy: Pour les arabes, on fait la différence entre les anciens peuples et les nouveaux, Thamud, Aad, c'est des anciens arabes ; ensuite on fait la différence entre ceux descendant d'Islmael ('adnanite) et les autres, j'ai lu qu'une des premières tribus remontée du Yemen était les "qahtanites". Ce que je recherche c'est "est-ce que les berbères font partis des arabes ou sont une ethnie à part". Le problème berbère est ethnique puisqu'ils sont composés de plusieurs ethnies différentes et leur lien est la langue malgré ses variantes. Ils m'énervent beaucoup en voulant s'affilier à l'occident alors qu'ils ont toujours vécu en Afrique et Asie (maroc, tunisie, algérie, soudan, sénégal, mali, égypte, yémen, etc.) Il en existe deux formes, les sédentaires comme nos kabyles et les nomades comme nos touaregs. Je trouve qu'il existe pas mal de similitudes entre les kabyles et les turcs et la syrie, leur traits, c'est des agriculteurs, travailleurs, bougons, durs, le choix des couleurs, le mode de vie, etc. Conclusion : vous n'êtes pas des suédois :D Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 ils ont dérabisé tous les arabes et arabisés les non arabes, pour paraphraser l'ivrogne alcoolo kateb yacine:" si nous sommes arabes, pourquoi veulent-ils nous dés-arabiser ? si nous ne sommes pas arabes, pourquoi nous parlons arabe ? si nous sommes berberes, comme ils veulent nous le faire croire, pourquoi nous ne parlons pas un traitre mot de berbere ?" Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted November 24, 2016 Author Partager Posted November 24, 2016 Rana herna fi yimaha :mdr: c'est une expression de 'Atman aliwet hahaha Citer Link to post Share on other sites
Emigré 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 non, nous n'avons aucun problème avec notre identité linguistique, culturelle, civilisationnelle et historique passée depuis l'homme de mechta larbi et ain la7neche, et actuelle avec sa pluralité, sa diversité, sa richesse et ses composantes. nous savons ce que nous sommes et nous assumons notre passé, tout notre passé avec ses moments de gloires et de déboires, nous assumons notre présent avec ses carences et ses insuffisances. c'est eux qui ne sont pas satisfaits de leur passé et cherchent à l'ameliorer par des mythes et des contrevérités et ils se vengent en nous attaquant et en tentant de déstabiliser notre assurance et notre état présent actuel, assumé et accepté tel qu'il est, 7olwhi w morihi, bon et mauvais. tu vas voir comment ils vont réagir avec leurs insultes et leurs imprécations à défaut de contre-argumenter et défendre leurs positions calmement et sereinement.. Citer Link to post Share on other sites
Emigré 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 partie 2 Citer Link to post Share on other sites
Emigré 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 la genetique permet de ramener chacun chez soi...certains se sont egarés faites un test ADN et regler votre GPS correctement ...c'est fini le khal au khal par ibn ben ben ben ben ben ....la genetique seule condamne les criminels et innocente les innocents et vous vous etes coupable du pire mensonge de l'histoire. Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 personne ne peut être sûr de son origine et sa provenance lointaines. Les puristes racistes racialistes sont des utopistes illusionnés. il n'y a pas de race pure (vus les métissages, les interactions, les brassages, les fusions et les migrations nombreuses, variées et continuelles au cours des trois derniers millénaires en algerie). nous parlons de situation au présent: l'identité linguistique, culturelle et civilisationnelle en tant qu'expression de la personnalité socio-psychologique de l’individu et du groupe social au milieu duquel il vit ou auquel il s'identifie ou s'apparente et avec lequel il partage des dénominateurs communs. L’expression de l'identité en tant qu'expression des caractéristiques morphologiques, biologiques, génétiques et raciale n'est opportune que pour le cheval de course. l’être humain, pensant et agissant n’est pas un fossile, il se définit par ce qu'il porte au présent comme éléments constitutifs de sa personnalité psychosociologique c’est à dire la langue qu'il a apprise de ses parents, la culture qu'il porte et qu’il exprime dans ses attitudes et conduites sociales et qui lui a été transmise par son groupe d’appartenance, et la civilisation a laquelle il s réfère se définit et se situe. Citer Link to post Share on other sites
Emigré 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 pour paraphraser l'ivrogne alcoolo kateb yacine:" si nous sommes arabes, pourquoi veulent-ils nous dés-arabiser ? si nous ne sommes pas arabes, pourquoi nous parlons arabe ? si nous sommes berberes, comme ils veulent nous le faire croire, pourquoi nous ne parlons pas un traitre mot de berbere ?" petit extrait d'une interview de cet intellectuel algerien authentique qui ne naitra jamais du coté arabo musulman ... "K.Y : l’ignorance n’est rien quand on commence à savoir. L’ignorance, c’est quelque chose qu’il faut secouer, jusque-là il y a des gens, ça ne leur venait même pas à l’idée. Notre tâche, c’est de leur mettre la puce à l’oreille. C’est de poser enfin ces problèmes là. Autrefois on nous disait : non, ce n’est pas le moment. Les gens qui nous disaient cela au nom de quoi ? Au nom de l’unité. On nous disaient : il ne faut pas deviser. On parle toujours d’unité. Je veux régler ce problème une fois pour toutes. T.Y : Sur quelles bases voulait-on réaliser cette union ? De plus, parler d’union voulait dire qu’il y avait désunion. Je ne comprends pas pourquoi ce problème s’est posé à votre génération en ces termes ? K.Y : Est-ce qu’on doit s’unir sur la base du mensonge et de l’ignorance ou bien sur celle de la connaissance et de l’espérance ? Il faut poser le problème comme ça. Est-ce qu’on doit s’unir pour tuer une langue ou pour la faire vivre ? Est-ce qu’on doit s’unir pour connaître son histoire ou pour l’ignorer ? C’est nous qui sommes pour l’unité, ce ne sont pas eux ; encore faut-il qu’elle se fasse sur quelque chose de vrai ! A ce moment-là tous ces ennemis même de l’Algérie, parce que, s’ils étaient des patriotes, il ne leur viendrait pas à l’idée de se nier eux-mêmes, de nier l’essence même de la patrie ; justement, en tant que bourgeois, ils ont besoin de l’arabo-islamique parce qu’ils veulent continuer à dominer ce peuple. Ils ne veulent pas que ce peuple comprenne parce qu’ils savent que la conscience est une chose qui va loin. Si la conscience s’éveille, elle aboutira nécessairement à la perte de leur pouvoir. Mais la conscience à s’éveiller, ça y est, c’est parti. T.Y : Vous êtes peut-être optimiste. K.Y : C’est sur que c’est parti." la suite ici http://tamusni.tripod.com/kateb_yacine_1.htm Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 L’historien Bernard Lugan viré de Saint-Cyr par J.Y Le Drian P.S: ton ivrogne alcoolo ne m'impressionne pas, il dit ce qu'il veut sous l'emprise de l'alcool. Citer Link to post Share on other sites
Emigré 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 L’historien Bernard Lugan viré de Saint-Cyr par J.Y Le Drian P.S: ton ivrogne alcoolo ne m'impressionne pas, il dit ce qu'il veut sous l'emprise de l'alcool. https://www.youtube.com/watch?v=MXURFou1ONQ&t=113s si kateb yacine l'alcoolo ne t'interesses pas je te donne une video devant laquelle tu seras certainement en admiration , ça correspond davantage a la science et au vrai savoir que l'on apprend aux arabisés depuis des siecles maintenant...tes idees sur l'histoire de l'afrique du nord sont du meme acabit. Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 un ivrogne un kilo un didi baradchow qui se faisait chasser des bars de annaba à coups de pieds au derrière comme un clochard, tu veux en faire un maitre à penser, une référence ?! allons un peu de respect pour les intelligences, allons Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 ta vidéo est faite pour toi et tes semblables pour tonifier votre égo mis à mal par la frustration et l'amertume de n'avoir été que des figurants, des sans-profil tout au long de l'histoire, elle n'a aucune prise sur moi. moi je regarde et suis ce qu'écrivent (ou ont écrit) les chercheurs et historiens autorisés, sérieux, à des fins de vérité et de rendre compte du réel (pas de propagande comme ton lugan le viré de saint cyr, kateb yacine l'alcoolo au nom et prénom arabes, et des présentateurs de la chaine qui propagent leurs mensonges depuis plus de 40 ans sans effet et sans impact, à part quelques brebis égarée comme vous les frustrés de l'histoire, les déçus de ne pas avoir été visibles et qui croient qu'ils vont se grandir et se mettre en évidence en dénigrant l'arabe et le musulman), non moi je suis ce qu'ont dit ibn khaldoun, ibn 7awqel, el-bekri, charles andré julien, tewfiq el-madani, moubarek el-mili, gsell, cintas, léon l'africain, polype, procope, les guerre puniques, carthage, les phéniciens, hannibal, les comptoirs phéniciens, l'occupation vandale, l'occupation byzantine, l'occupation romaine, la domination et prevalence punique.............. Citer Link to post Share on other sites
Emigré 10 Posted November 24, 2016 Partager Posted November 24, 2016 nous on est d'accord sur les influences etrangeres -on est meme d'accord pour dire que meme la france nous a apporté des changements qui nous ont sorti de l'abyme de l'ignorance dans lequel les arabes nous ont plongé...ce sont les enseignements français qui nous ont poussés a reflechir sur la liberté puis a la demander quand nous avons compris que ce qu'ils enseignaient nous etait pas accordé...moi je te parle de langue arabe dominante alors que tamazight est le langage des amazighs habitant de ce pays et de toute l'afrique du nord -je te parle de takafa arabia dominante alors que la culture originelle n'est pas celle la -pourquoi une goutte d'eau arabe colorie un lac amazigh alors que rien ne justifie cela -les arabes etant en 2016 l'un des peuples, si ce n'est le peuple le plus en retard par rapport aux connaissances de l'humanité...va au port d'alger -va dans tous les ports dits arabes tu verras que les contenairs sont dechargés pleins et repartent vide -y a t il meilleur demonstration que celle la . Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted November 24, 2016 Author Partager Posted November 24, 2016 https:///watch?v=fQMrVqeSg&t=212s partie 2 Lugan est connu pour être un plombier des origines :D Citer Link to post Share on other sites
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