FAïste 10 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 (edited) الفصل السادس و العشرون في أن العرب إذا تغلبوا على أوطان أسرع إليها الخراب و السبب في ذلك انهم أمة وحشية باستحكام عوائد التوحش Le livre La muqaddima de Ibn khaldoun en français dit : en raison de leur nature sauvage, les arabes sont des pilleurs et des destructeurs Il dit aussi que les berbères se soulevèrent 12 fois et apostasièrent... les musulmans en massacrèrent Edited January 7, 2017 by FAïste Citer Link to post Share on other sites
wech eddani 5 129 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 Je pense que Ibn khaldoun parle dans cette phrase de (الأعراب et non العرب ) Et pour moi même s'il parle des Arabes العرب c'est une preuve qu'ils sont honnetes ( un Arabe qui parle des Arabe ) Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted January 7, 2017 Author Partager Posted January 7, 2017 Je pense que Ibn khaldoun parle dans cette phrase de (الأعراب et non العرب ) Et pour moi même s'il parle des Arabes العرب c'est une preuve qu'ils sont honnetes ( un Arabe qui parle des Arabe ) Pourquoi tu dis qu'il parle des a3rab (bédouins, paysans, ruraux) alors que c'est bien écrit arabes العرب Qui t'a dit que Ibn khaldoun était un Arabe ? Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 tiens, je viens d'apprendre qu'ibn khaldoun était un zoulou.:mdr: Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 Il faut faire attention aux traductions et aux versions, si les hommes yekoubouna eliktaba bi aydihim wa yaqoulouna hada min 'indilleh alors ils sont capables d'écrire et de dire que cela vient d'untel ou tel autre. Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted January 7, 2017 Author Partager Posted January 7, 2017 tiens, je viens d'apprendre qu'ibn khaldoun était un zoulou.:mdr: Je rigolais, car ce que dit ibn khaldoun c'est pas une preuve que les arabes sont honnetes, mais que lui est honnete Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted January 7, 2017 Author Partager Posted January 7, 2017 Il faut faire attention aux traductions et aux versions, si les hommes yekoubouna eliktaba bi aydihim wa yaqoulouna hada min 'indilleh alors ils sont capables d'écrire et de dire que cela vient d'untel ou tel autre. J'ai justement écrit en arabe pour que tu ne puisse pas utiliser l'alibi de la traduction Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 Je rigolais, car ce que dit ibn khaldoun c'est pas une preuve que les arabes sont honnetes, mais que lui est honnetequelles que soient tes intentions, ibn khaldoun est un arabe magrébin, né à tunis, originaire de hadramaout au yemen comme indiqué dans sa dénomination généalogique. pour la fameuse citation de la moqadimma que tu as rapporté, comme il t'a été répondu immédiatement ibn khaldoun parlait de 2a3rab et non pas d'arabes, il parlait de bédouins, nomades, badw, par rapport aux 7adhr, citadins, civilisés, (comme d'ailleurs il distinguait chez les berberes , les batr et les abranis). Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted January 7, 2017 Author Partager Posted January 7, 2017 quelles que soient tes intentions, ibn khaldoun est un arabe magrébin, né à tunis, originaire de hadramaout au yemen comme indiqué dans sa dénomination généalogique. pour la fameuse citation de la moqadimma que tu as rapporté, comme il t'a été répondu immédiatement ibn khaldoun parlait de 2a3rab et non pas d'arabes, il parlait de bédouins, nomades, badw, par rapport aux 7adhr, citadins, civilisés, (comme d'ailleurs il distinguait chez les berberes , les batr et les abranis). العرب إذا تغلبوا على أوطان أسرع إليها الخراب انهم أمة وحشية Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 العرب إذا تغلبوا على أوطان أسرع إليها الخراب انهم أمة وحشيةtu peux aussi compléter en nous citant ce qu'il disait des barbar.:cool: Citer Link to post Share on other sites
zenithy 10 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 الفصل السادس و العشرون في أن العرب إذا تغلبوا على أوطان أسرع إليها الخراب و السبب في ذلك انهم أمة وحشية باستحكام عوائد التوحش Le livre La muqaddima de Ibn khaldoun en français dit : en raison de leur nature sauvage, les arabes sont des pilleurs et des destructeurs Il dit aussi que les berbères se soulevèrent 12 fois et apostasièrent... les musulmans en massacrèrent Oui et tout ça pour dire quoi? :rolleyes: Ou tu veux en venir exactement? Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 tu peux aussi compléter en nous citant ce qu'il disait des barbar.:cool: t'as oublié le "es" à barbar ... :D .. sinon .. pourquoi cette dualité ? ... toujours à se comparer , à détourner le regard de nos tares ? ... suffit de regarder autour de soi ... pour comprendre qu'Ibn Khaldoun était dans le vrai, et ce sans racisme aucun ni haine, ....du moins en ce qui concerne le sujet abordé ici ... Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 - 'Ibn Khaldoun était dans le vrai, et ce sans racisme aucun ni haine, ....du moins en ce qui concerne le sujet abordé ici ... - c'est ton avis et moi j'en ai un autre notamment mais j'ai demandé à l'initiateur du topic de completer le panorama en nous citant ce que disait ibn khaldoun, l'arabe magrebin sur les barbar البربر . et ce n'est pas du tout flatteur et je n'ose le citer tellement c'est dénigrant et stigmatisant. alors désormais ce sera comme çà, vous nous sortez par pure provocation gratuite la fameuse citation (non authentifiée) de ibn khaldoun rapportée par faiste, et on vous sortira quelques perles de ce qu'a dit ibn khaldoun sur les barbar. ce sera "la méchanceté pour la méchanceté et l'initiateur est le plus fautif", "el-char bi el-char wa el-baadi2 2adhlam". à bon entendeur salut. alors "ajna7ou ila el-silm khayr lakoum". Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 - 'Ibn Khaldoun était dans le vrai, et ce sans racisme aucun ni haine, ....du moins en ce qui concerne le sujet abordé ici ... - c'est ton avis et moi j'en ai un autre notamment mais j'ai demandé à l'initiateur du topic de completer le panorama en nous citant ce que disait ibn khaldoun, l'arabe magrebin sur les barbar البربر . et ce n'est pas du tout flatteur et je n'ose le citer tellement c'est dénigrant et stigmatisant. alors désormais ce sera comme çà, vous nous sortez par pure provocation gratuite la fameuse citation (non authentifiée) de ibn khaldoun rapportée par faiste, et on vous sortira quelques perles de ce qu'a dit ibn khaldoun sur les barbar. ce sera "la méchanceté pour la méchanceté et l'initiateur est le plus fautif", "el-char bi el-char wa el-baadi2 2adhlam". à bon entendeur salut. alors "ajna7ou ila el-silm khayr lakoum". Non authentifiée..:mdr: ... Ouvresالمقدمة d'ibn khaldoun et tu pourras lui clouer le bec une bonne fois pour toute .. C'est simple non ?..:D ahh oui.. Trop fainéant pour chercher.... Alors pour compenser on préfère contre attaquer... Car on se sent visé..:D ... Et la religion prend souvent chez vous une place identitaire... La Oumma de dieu.... C'est plus une religion mais un programme politique... Et vous ne vous rendez même pas compte du mal que vous faites à votre religion.... Si tu lisais tout ce que Ibn khaldoun dit sur les Arabes dans sa moqadima .... Tu ira brûler ses restes...Ahh oui.. Trop fainéants pour chercher où ils sont ..:mdr: .... Sinon...لم أفهم جملتك الأخيرة ...:D Citer Link to post Share on other sites
Guest December Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 Non authentifiée..:mdr: ... Ouvresالمقدمة d'ibn khaldoun et tu pourras lui clouer le bec une bonne fois pour toute .. C'est simple non ?..:D ahh oui.. Trop fainéant pour chercher.... Alors pour compenser on préfère contre attaquer... Car on se sent visé..:D ... Et la religion prend souvent chez vous une place identitaire... La Oumma de dieu.... C'est plus une religion mais un programme politique... Et vous ne vous rendez même pas compte du mal que vous faites à votre religion.... Si tu lisais tout ce que Ibn khaldoun dit sur les Arabes dans sa moqadima .... Tu ira brûler ses restes...Ahh oui.. Trop fainéants pour chercher où ils sont ..:mdr: .... Sinon...لم أفهم جملتك الأخيرة ...:D Je crois que c'est une menace :confused: il te dit qu'il vaut mieux baisser les armes c'est mieux pour vous :p une phrase qui se disait je crois à l'adversaire dans une guerre. Citer Link to post Share on other sites
benamine 10 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 tous ce que je sais c'est que ibn khaldoun dans sa théorie generale sur les civilisations, leur évolution et leur destination divisait les hommes en badw et 7adhr, et l'interaction entre ces deux catégories d'hommes constitue la dynamique de l'évolution des rapports humains et le développement des sociétés. par badw, il entend des hommes vivant dans l'état sauvage, non civilisé, non tenus par des codes et des rapports codifiés, des hommes rustres et durs tels les nomades bédouins (auxquels on pourrait ajouter les MONTAGNARDS et n'oublie pas aussi que les numides sont de cette catégorie, badw nomade), auxquels on pourrait adjoindre les apaches d'amerique, les tatars, les mongoles. et d'autre part il distingue les 7adhr, citadins, civilisés, ramollis par la civilisation, tenus par des codes et des rapports codifiés. ibn khaldoun ne pouvait prendre exemple que sur ce qu'il connaissait dans sa société d'origine, la société arabe, c'est à dire les 2a3rab, badw, il écrivait pour des souverains et sultans arabes. c'est donc d'a3rab qu'il parlait et non pas d'arabes, il ne pouvait stigmatiser ces souverains et maitres arabes et lui-même était arabe il ne, pouvait se denigrer. ibn khaldoun décrivait aussi dans ses oeuvres des berberes dans des termes dénigrants, insultants stigmatisants, je me garde d'en citer pour cette fois mais la prochaine fois je vous citerai des perles à faire rougir jusqu'à flamboiement . alors beware guy . Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 Je crois que c'est une menace :confused: il te dit qu'il vaut mieux baisser les armes c'est mieux pour vous :p une phrase qui se disait je crois à l'adversaire dans une guerre. J'avais compris..:D.. Je voulais juste savoir si elle (devine qui est ce...) sait ce qu'elle a copié et coller ici :D Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 tous ce que je sais c'est que ibn khaldoun dans sa théorie generale sur les civilisations, leur évolution et leur destination divisait les hommes en badw et 7adhr, et l'interaction entre ces deux catégories d'hommes constitue la dynamique de l'évolution des rapports humains et le développement des sociétés. par badw, il entend des hommes vivant dans l'état sauvage, non civilisé, non tenus par des codes et des rapports codifiés, des hommes rustres et durs tels les nomades bédouins (auxquels on pourrait ajouter les MONTAGNARDS et n'oublie pas aussi que les numides sont de cette catégorie, badw nomade), auxquels on pourrait adjoindre les apaches d'amerique, les tatars, les mongoles. et d'autre part il distingue les 7adhr, citadins, civilisés, ramollis par la civilisation, tenus par des codes et des rapports codifiés. ibn khaldoun ne pouvait prendre exemple que sur ce qu'il connaissait dans sa société d'origine, la société arabe, c'est à dire les 2a3rab, badw, il écrivait pour des souverains et sultans arabes. c'est donc d'a3rab qu'il parlait et non pas d'arabes, il ne pouvait stigmatiser ces souverains et maitres arabes et lui-même était arabe il ne, pouvait se denigrer. ibn khaldoun décrivait aussi dans ses oeuvres des berberes dans des termes dénigrants, insultants stigmatisants, je me garde d'en citer pour cette fois mais la prochaine fois je vous citerai des perles à faire rougir jusqu'à flamboiement . alors beware guy . Tu devrais te tenir à des sujet comme dieu qui créa la tête en six jours... Et tout le tralala....:D ... Car là.. Avec tes copier coller des autres forums, ça frise un peu le ridicule... Ça dit un peu n'importe quoi... En plus c'est juste bon pour les francophone pas du tout arabophones..:mdr: ... العرب .... Arabes الاعراب .... A3rab ... Tu vois, même un enfant peut voir la différence de forme entre deux mots... Comme un dessin quoi..:D Il s'agit bien d'arabes disouli...:p Citer Link to post Share on other sites
Guest December Posted January 7, 2017 Partager Posted January 7, 2017 J'avais compris..:D.. Je voulais juste savoir si elle (devine qui est ce...) sait ce qu'elle a copié et coller ici :D je me demandais aussi :D Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20 060 Posted January 8, 2017 Partager Posted January 8, 2017 J'avais compris..:D.. Je voulais juste savoir si elle (devine qui est ce...) sait ce qu'elle a copié et coller ici :D J'avais remarqué que c'était des copiers collers d'un autre forum mais "elle" non ? Elle est vraiment timbrée je crois :mdr: awahhhh Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 8, 2017 Partager Posted January 8, 2017 الفصل السادس و العشرون في أن العرب إذا تغلبوا على أوطان أسرع إليها الخراب و السبب في ذلك انهم أمة وحشية باستحكام عوائد التوحش Le livre La muqaddima de Ibn khaldoun en français dit : en raison de leur nature sauvage, les arabes sont des pilleurs et des destructeurs Il dit aussi que les berbères se soulevèrent 12 fois et apostasièrent... les musulmans en massacrèrent Bonjour, En effet, Ibn Khaldûn confirme en substance ce qu'affirmait le Coran et d'autres Arabes avant lui. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 8, 2017 Partager Posted January 8, 2017 Voici une vidéo très récente d'un saoudien humiliant les Égyptiens. En tant qu'Algérien, je serai tenté de dire que les Égyptiens n'ont finalement que ce qu'ils méritent car ils ont voulu nous humilier. Mais là n'est pas mon propos, ce que je veux illustrer par cette vidéo c'est l'état d'esprit des pays du Golfe. Cet homme n'exprime rien d'autre que ce qu'on pense au sommet des ces états. Portés au pinacle par l'Amérique pour leur argent (et leur traîtrise), ces états ne supportent plus que les autres pays de la région leur tiennent tête et sont prêts à tout pour nuire (l’exemple syrien en est l'illustration suprême). https://www.youtube.com/watch?v=O8qm4y2yM5Y Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 8, 2017 Partager Posted January 8, 2017 Le plus dur à supporter est que l'islam est pris en otage. Il est devenu depuis des décennies tributaire des intérêts des ces états et les gens s'en rendent de plus en plus compte, et c'est tant mieux. A mon avis la brèche se dessine entre ces états et le reste des pays/peuples de la région. La rupture totale est peut-être proche. Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted January 8, 2017 Author Partager Posted January 8, 2017 tu peux aussi compléter en nous citant ce qu'il disait des barbar.:cool: C'est un forum pour discuter pas pour donner des ordres Puisque ça t'interesse cite nous ce qu'il disait des barbar Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted January 8, 2017 Author Partager Posted January 8, 2017 Oui et tout ça pour dire quoi? :rolleyes: Ou tu veux en venir exactement? A part poser des questions comme une policière, tu n'as rien à dire sur le sujet ? Citer Link to post Share on other sites
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