L'inversion des valeurs.

[koceyla 14 646]

 

Il s'agit de mariage et si certains codes légaux autorisent l'union polygame alors tu ne dois pas t'offusquer plus que ça quand on sait que dans "le beau pays dans lequel tu as eu la chance de vivre" ce sont les unions entres des individus du même sexe qui sont légalisées!

 

Mais quoi que vous fassiez la morale est du côté islamique puisque:

1. Occident: tu peux tromper, il faut juste en assumer les conséquences avec ta famille. Là ce n'est donc pas le fait de tromper qui est remis en cause ou décrié
   
2. Islam: tu ne dois pas tromper. Et si tu le fais, alors une punition t'attend. Ici c'est le fait même de tromper qui est pointé du doigt et décrié
   

La morale islamique est bien supérieure.

 

 

 

 

pas si simple de conclure que la morale islamique est superieure - pour l'homosexualité et le mariage legalisé pour les individus du meme sexe , je pense qu'on peut mettre cela sur un retard de la societe islamique qui ne maitrise pas du tout ces sujets et qui a encore besoin peut etre d'une centaine d'année pour y venir -il faut deja apprendre a tolerer l'existence des minorités puis maitriser scientifiquement le concept de l'homosexualité avant d'arriver a tirer des conclusions la dessus - les arabes sont a l'an zero de la science donc on peut pas attendre d'eux une quelconque evolution sur ce type de sujet-le fait d'interdire cela n'est pas une preuve de moralité mais davantage une preuve de leur ignorance et de leur incapacité a reflechir autrement qu'il y a 1400 ans .

 

En occident la morale reprouve la tromperie -pas seulement au sein du couple -cela s'etend a beaucoup de domaines mais la tromperie n'est pas puni par la lapidation ou les coups de fouets et il faut deployer beaucoup d'effort pour tromper , cela coute cher d'avoir des maitresses , d'organiser son agenda ,il faut effacer les messages sur son portable , trouver un mobile pour decoucher ect ect -c'est tres compliqué !....et la polygamie n'est pas permise pour legaliser ces unions extra conjugales cela reste du domaine de l'informel .

 

 

chez les muslims , la tromperie n'intervient qu'a partir du chiffre 4 pour les polygames -la religion autorise a multiplier les partenaires , cela evite tous les soucis techniques evoqués plus haut et cela se fait avec la benediction de dieu pour les hommes bien sur -les femmes etant exclu de ce droit ...evidement cela n'interdit pas du tout en meme temps de se comporter comme l'occidental en plus des 4 femmes sans que cela se sache ...quand aux couples normaux donc a 2,cela se passe de la meme maniere que chez l'occidental sauf qu'en cas de decouverte de l'infidelité ,il y a le risque de la lapidation ou de la prison pour les etats plus moderés-cependant dans les faits c'est generalement les femmes qu'on lapide car les societes islamiques ne responsabilisent que la femme ...statisquement l'homme trompe davantage que la femme et pourtant chez les musulmans on retrouve davantage de femme sous les coup de cailloux que d'hommes?... non seulement la moralité est douteuse mais il manque beaucoup de justice dans les societes islamiques.

 

 

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

 

Azul Al,

 

Primo: la polygamie est présente dans les trois religions monothéistes

Secundo: la polygamie dans le Coran est CONJONCTURELLE. C'est-à-dire qu'elle ne s'applique que quand certains éléments sont présents

Tertio: Le sujet ne parle pas de polygamie mais d'ADULTÈRE.

 

Es-tu pour l'adultère?

 

salut

 

donne nous le verset qui autorise la polygamie dans la bible ??????

 

 

 

 

et que penses-tu de ça..

 

.

 

 

 

Edited April 1, 2018 by KEYBOARDZAPPER

[An-Nisr 6 595]

 

salut

 

donne nous le verset qui autorise la polygamie dans la bible ??????

 

D'après la Bible Abraham, Jacob, David, Salomon, etc. étaient tous polygames. Mohammed s’inscrit donc dans la lignée des patriarches et prophètes bibliques. Toutefois, celui qui semble avoir eu le plus de femmes est Salomon, dont les épouses se comptaient par dizaines.

 

 

 

 

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

 

D'après la Bible Abraham, Jacob, David, Salomon, etc. étaient tous polygames. Mohammed s’inscrit donc dans la lignée des patriarches et prophètes bibliques. Toutefois, celui qui semble avoir eu le plus de femmes est Salomon, dont les épouses se comptaient par dizaines.

 

 

 

 

Salut

 

je t'ai demandé de nous donner un verset de la bible qui AUTORISE LA POLYGAMIE...!!!! et non de nous citer des personnages bibliques...

 

tout ces personnages que tu cites on été polygames de leur propre initiative...

 

 

 

[An-Nisr 6 595]

 

Salut

 

je t'ai demandé de nous donner un verset de la bible qui AUTORISE LA POLYGAMIE...!!!! et non de nous citer des personnages bibliques...

 

tout ces personnages que tu cites on été polygames de leur propre initiative...

 

Elle est autorisée DE FACTO. Tout comme l'esclavage d'ailleurs. Et si tu vois une quelconque immoralité dans la pratique, alors tu considères les Patriarches bibliques et les grandes figures de la Bible comme immoraux.

 

Bref, selon ton raisonnement, un acteur de films pornographiques serait plus moral qu'Abraham ou Jacob car il est matrimonialement monogame et eux polygames.

[An-Nisr 6 595]

Voici quelques versets bibliques concernant la polygamie:

 

Exode, chapitre 21 verset 10: Si [un homme] prend une autre femme, il ne retranchera rien pour la première à la nourriture, au vêtement, et au droit conjugal.

Deutéronome, chapitre 21, verset 15: Si un homme qui a deux femmes aime l'une et n'aime pas l'autre, et s'il en a des fils dont le premier-né soit de la femme qu'il n'aime pas [...]

 

Moïse, le législateur d’Israël et l'un des plus grands prophètes bibliques, avait 3 épouses (dont la première, Séphora, était une arabe semble-t-il).

Edited April 2, 2018 by An-Nisr

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Voici quelques versets bibliques concernant la polygamie:

 

Exode, chapitre 20, verset 10: Si [un homme] prend une autre femme, il ne retranchera rien pour la première à la nourriture, au vêtement, et au droit conjugal.

Deutéronome, chapitre 21, verset 15: Si un homme qui a deux femmes aime l'une et n'aime pas l'autre, et s'il en a des fils dont le premier-né soit de la femme qu'il n'aime pas [...]

 

Moïse, le législateur d’Israël et l'un des plus grands prophètes bibliques, avait 3 épouses (dont la première, Séphora, était une arabe semble-t-il).

 

LE VERSET NE DIT PAS QUE L'HOMME A LE DROIT DE PREND UNE DEUXIÈME FEMME ce verset s'adresse a des hommes qui ont déjà deux femme ou qui ont l'intention de le faire indépendamment de la volonté de Dieu....d'ailleurs les verset comme par un SI conditionnel.

 

Sephora etait une madianite et il n'y a rien d'arabe chez elle, c'est une descendante d’Abraham l’hébreu

 

Genèse 25:1

1 Abraham prit encore une femme, nommée Ketura. 2 Elle lui enfanta Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach. 3 Jokschan engendra Séba et Dedan. Les fils de Dedan furent les Aschurim, les Letuschim et les Leummim. 4 Les fils de Madian furent Epha, Epher, Hénoc, Abida et Eldaa.-Ce sont là tous les fils de Ketura.

 

Moïse, le législateur d’Israël et l'un des plus grands prophètes bibliques, avait 3 épouses

 

le seul passage dans la bible qui parle de Moise ayant pris une femme est dans le livres des nombres 12 v.1

 

et on est pas sur que cela soit un mariage car il n'y a eu aucune descendance...je ne vois pas d'ou tu tiens le chiffres de 3 femmes...

[An-Nisr 6 595]

 

LE VERSET NE DIT PAS QUE L'HOMME A LE DROIT DE PREND UNE DEUXIÈME FEMME ce verset s'adresse a des hommes qui ont déjà deux femme ou qui ont l'intention de le faire indépendamment de la volonté de Dieu....d'ailleurs les verset comme par un SI conditionnel.

 

Sephora etait une madianite et il n'y a rien d'arabe chez elle, c'est une descendante d’Abraham l’hébreu

 

 

le seul passage dans la bible qui parle de Moise ayant pris une femme est dans le livres des nombres 12 v.1

 

et on est pas sur que cela soit un mariage car il n'y a eu aucune descendance...je ne vois pas d'ou tu tiens le chiffres de 3 femmes...

 

La lecture du verset stipule que l'homme a de facto le droit petit ignare.

 

Quand je dis ceci: "quand l'un d'entre-vous adopte un enfant, qu'il fasse en sorte qu'il ne manque de rien", je sous-entends par là que le droit à l'adoption existe d'emblée. Le but ici étant de se prononcer sur la manière d'élever l'enfant et non sur le droit à l'adoption qui est garanti.

 

Pour le reste, les Madianites étaient des arabes du nord. Ce n'est un secret pour personne. Et Moïse a puisé une bonne partie de son enseignement chez les Arabes.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

 

La lecture du verset stipule que l'homme a de facto le droit petit ignare.

 

Quand je dis ceci: "quand l'un d'entre-vous adopte un enfant, qu'il fasse en sorte qu'il ne manque de rien", je sous-entends par là que le droit à l'adoption existe d'emblée. Le but ici étant de se prononcer sur la manière d'élever l'enfant et non sur le droit à l'adoption qui est garanti.

 

Pour le reste, les Madianites étaient des arabes du nord. Ce n'est un secret pour personne. Et Moïse a puisé une bonne partie de son enseignement chez les Arabes.

 

C'est quand même étonnant que vous vous rabattez sur un livre que vous considérer comme falsifié pour justifier la polygamie et le sexe avec les esclaves...

 

les madianites ne sont pas des arabes.....Les Madianites, d'après Ge 25:2,4, étaient descendus d'Abraham et de Kétura ; c'étaient donc des Hébreux

[An-Nisr 6 595]

 

C'est quand même étonnant que vous vous rabattez sur un livre que vous considérer comme falsifié pour justifier la polygamie et le sexe avec les esclaves...

 

les madianites ne sont pas des arabes.....Les Madianites, d'après Ge 25:2,4, étaient descendus d'Abraham et de Kétura ; c'étaient donc des Hébreux

 

Le Coran me demande de croire au Kitâb, c’est-à-dire à la Bible (c’est cela le sens du mot en grec). Cependant, il me fait part des réserves par rapports à certains enseignements qu’on y trouve (comme la divinité de Jésus par exemple).

 

Mis-à-part les enseignements clairement contestés par le texte coranique, je ne vois pas pourquoi je ne me « rabattrai » pas sur le texte biblique.

 

Les Madianites étaient des Arabes du nord ne t’en déplaise. A un certain moment il te faudra admettre le rôle insoupçonné de l’Arabie dans la Bible (St Paul vous l’a pourtant rappelé). Il te faudra peut-être des mois, voir des années, mais tu finiras par t’y résoudre.

 

Mohammed et les Arabes sont plus proches du monde biblique (il est en partie le leur) que tu ne le seras toi et tous les évangélistes du monde.

 

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

 

Le Coran me demande de croire au Kitâb, c’est-à-dire à la Bible (c’est cela le sens du mot en grec). Cependant, il me fait part des réserves par rapports à certains enseignements qu’on y trouve (comme la divinité de Jésus par exemple).

 

Mis-à-part les enseignements clairement contestés par le texte coranique, je ne vois pas pourquoi je ne me « rabattrai » pas sur le texte biblique.

 

Les Madianites étaient des Arabes du nord ne t’en déplaise. A un certain moment il te faudra admettre le rôle insoupçonné de l’Arabie dans la Bible (St Paul vous l’a pourtant rappelé). Il te faudra peut-être des mois, voir des années, mais tu finiras par t’y résoudre.

 

Mohammed et les Arabes sont plus proches du monde biblique (il est en partie le leur) que tu ne le seras toi et tous les évangélistes du monde.

 

salut

 

vu les plagiat de la torah dont mahomed a fait usage,cela vous donne l'impression d’être proche du monde biblique...

 

(comme la divinité de Jésus par exemple).

 

L'homme sans l'esprit de Dieu ne peux jamais comprendre le sens spirituel....et pourtant les chrétiens parlent toujours de l'Esprit SAINT QUI habitait en Jésus...

 

tant que tu ne vois que le coté charnel de Jésus tu es loin de comprendre la théologie chrétienne...

 

2 Corinthiens 5 : 19

Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

-----------------------------------

 

Jean 10:30

Moi et le Père nous sommes un.

 

1 Corinthiens 2 : 12

Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.

 

 

1 Jean 3 : 24

Celui qui garde ses commandements demeure en Dieu, et Dieu en lui; et nous connaissons qu'il demeure en nous par l'Esprit qu'il nous a donné.

 

 

 

 

 

 

[An-Nisr 6 595]

 

salut

 

vu les plagiat de la torah dont mahomed a fait usage,cela vous donne l'impression d’être proche du monde biblique...

 

Les Arabes sont SÉMITES. Ils appartiennent à la même aire culturelle que les Hébreux. Ce sont leurs TRÈS PROCHES COUSINS.

 

Là où pour te saluer Moïse aurait dit "shalôm 'alaykhem", Jésus t'aurait lancé un "shlâma 'alaykhon" et Mohammed t'aurait dit "salâmu 'alaykum". Le monde biblique est leur monde. Après tout dans la Bible, Dieu habitait une tente et Moïse s'est rendu en Madian, chez les Arabes.

Edited April 4, 2018 by An-Nisr

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

 

Les Arabes sont SÉMITES. Ils appartiennent à la même aire culturelle que les Hébreux. Ce sont leurs TRÈS PROCHES COUSINS.

 

Là où pour te saluer Moïse aurait dit "shalôm 'alaykhem", Jésus t'aurait lancé un "shlâma 'alaykhon" et Mohammed t'aurait dit "salâmu 'alaykum". Le monde biblique est leur monde. Après tout dans la Bible, Dieu habitait une tente et Moïse s'est rendu en Madian, chez les Arabes.

 

salut

 

3alaykoum est un terme islamique....Dans le temps il avait valeur, vous l'avez échapper belle votre tête et encore attaché a votre corps...il ne se disait que entre musulmans...

 

 

Jean 20:21

Jésus leur dit de nouveau : La paix soit avec vous ! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie.

فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ أَيْضاً: «سلاَمٌ لَكُمْ. كَمَا أَرْسَلَنِي الآبُ أُرْسِلُكُمْ أَنَا»

 

 

[An-Nisr 6 595]

 

salut

 

3alaykoum est un terme islamique....Dans le temps il avait valeur, vous l'avez échapper belle votre tête et encore attaché a votre corps...il ne se disait que entre musulmans...

 

[/size]

 

 

Petit ignare. C'est une salutations des peuples sémitiques (dont Jésus et ses apôtres:)). Voici un article qui, j'espère, éclairera tes lanternes parce que là tu commences à me fatgiuer.

[An-Nisr 6 595]

 

salut

 

فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ أَيْضاً: «سلاَمٌ لَكُمْ. كَمَا أَرْسَلَنِي الآبُ أُرْسِلُكُمْ أَنَا»

 

En réalité la forme exacte de la salutation en araméen/syriaque, c'est-à-dire la langue de Jésus et des apôtres, est: Shlâma 'alaykhu.

 

 

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

 

En réalité la forme exacte de la salutation en araméen/syriaque, c'est-à-dire la langue de Jésus et des apôtres, est: Shlâma 'alaykhu.

 

 

SALUT

 

Le verset est juste pour te montrer que Jésus le disait différemment...

 

 

[An-Nisr 6 595]

 

SALUT

 

Le verset est juste pour te montrer que Jésus le disait différemment...

 

 

Jésus, qui est un cousin des Arabes, le disait comme les autres Sémites. D'ailleurs, ceux qui parlent araméen aujourd'hui disent "shlâma 'alaykhon".

 

Ce que tu m'a donné est une traduction du grec vers l'arabe et non l'équivalent araméen.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

 

Jésus, qui est un cousin des Arabes, le disait comme les autres Sémites. D'ailleurs, ceux qui parlent araméen aujourd'hui disent "shlâma 'alaykhon".

 

Ce que tu m'a donné est une traduction du grec vers l'arabe et non l'équivalent araméen.

 

C'est beaucoup mieux de s'entendre dire aslam taslam...( converti toi et tu auras la vie sauve )..

 

« je n’ai pas été envoyé pour châtier avec le châtiment d’Allah, dit Mahomet, mais j’ai été envoyé pour frapper les cous et enchaîner solidement les prisonniers »

1 Jâmi’ al-Bayân ‘an Ta’wîl ây al-Qor’ân, Mohammed ibn Jarir at-Tabari, volume 13, p.429, sourate 8 verset 12, Dâr al-Ma’ârif

 

 

 

[An-Nisr 6 595]

 

C'est beaucoup mieux de s'entendre dire aslam taslam...( converti toi et tu auras la vie sauve )..

 

« je n’ai pas été envoyé pour châtier avec le châtiment d’Allah, dit Mahomet, mais j’ai été envoyé pour frapper les cous et enchaîner solidement les prisonniers »

1 Jâmi’ al-Bayân ‘an Ta’wîl ây al-Qor’ân, Mohammed ibn Jarir at-Tabari, volume 13, p.429, sourate 8 verset 12, Dâr al-Ma’ârif

 

 

 

Non, c'est beaucoup mieux d'entendre shlâma 'alaykhon que "salut", "bonjour". Et pour l’au-revoir Jésus disait be-shlâma, comme je te dit en algérien: be-slâma.

 

Quant au hadith que tu rapportes (si tant est qu'il soit vrai), il ne signifie pas du tout ce que tu as compris. Beaucoup de personnes comprennent l'expression "dharb al-riqâb" comme voulant dire "égorger" alors que C'EST FAUX.

 

Cette expression signifie "frapper la nuque" (pour assommer l'ennemi, c'est d'ailleurs un geste repris à l'envie par le cinéma aujourd'hui) ensuite ligoter (shadd al-withâq).

 

D'ailleurs le geste de frapper la nuque signifie que l'intention n'est pas du tout de tuer, mais juste de mettre hors d'état de nuire.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

 

Non, c'est beaucoup mieux d'entendre shlâma 'alaykhon que "salut", "bonjour". Et pour l’au-revoir Jésus disait be-shlâma, comme je te dit en algérien: be-slâma.

 

Quant au hadith que tu rapportes (si tant est qu'il soit vrai), il ne signifie pas du tout ce que tu as compris. Beaucoup de personnes comprennent l'expression "dharb al-riqâb" comme voulant dire "égorger" alors que C'EST FAUX.

 

Cette expression signifie "frapper la nuque" (pour assommer l'ennemi, c'est d'ailleurs un geste repris à l'envie par le cinéma aujourd'hui) ensuite ligoter (shadd al-withâq).

 

D'ailleurs le geste de frapper la nuque signifie que l'intention n'est pas du tout de tuer, mais juste de mettre hors d'état de nuire.

 

Salut

 

le hadith est authentique...

 

derb el riqab...c'est exactement comme ils font en arabie saoudite quand ils decapite il leve le sabre et frappe yadreb le cou....

 

egorger mahomed l'a aussi dit...

 

Ya ma3chara qoreish ini ataytokoum bi adeb'he..

[An-Nisr 6 595]

 

Salut

 

le hadith est authentique...

 

derb el riqab...c'est exactement comme ils font en arabie saoudite quand ils decapite il leve le sabre et frappe yadreb le cou....

 

egorger mahomed l'a aussi dit...

 

Ya ma3chara qoreish ini ataytokoum bi adeb'he..

 

Ce n'est pas parce que tu t'entêtes que c'est vrai: dharb al-riqâb = frapper la nuque pour assommer ensuite ligoter (shadd al-withâq) la personne une fois à terre. D'ailleurs, cette expression est toujours accompagnée de shad al-withâq. Ce qui signifie qu'on ne frappe pas pour tuer car on ne LIGOTE PAS LES MORTS MAIS LES VIVANTS.

 

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

 

Ce n'est pas parce que tu t'entêtes que c'est vrai: dharb al-riqâb = frapper la nuque pour assommer ensuite ligoter (shadd al-withâq) la personne une fois à terre. D'ailleurs, cette expression est toujours accompagnée de shad al-withâq. Ce qui signifie qu'on ne frappe pas pour tuer car on ne LIGOTE PAS LES MORTS MAIS LES VIVANTS.

 

Salut

 

il frappait les cous et ligotait les prisonniers....il pouvait aussi frappait les cous des prisonniers apres les avoir ligoté....

 

C'est cette violence dans le lange qui en fait de lui un tueur sans pité de tout ceux qui refusait de croire en lui....la liste en est long de tout ceux qu'il a fait assassinés ou décapités

 

 

[An-Nisr 6 595]

 

Salut

 

il frappait les cous et ligotait les prisonniers....il pouvait aussi frappait les cous des prisonniers apres les avoir ligoté....

 

C'est cette violence dans le lange qui en fait de lui un tueur sans pité de tout ceux qui refusait de croire en lui....la liste en est long de tout ceux qu'il a fait assassinés ou décapités

 

 

Non, dans le Coran c'est dharb al-riqâb qui vient avant shadd al-withâq. D'ailleurs, Jacques Berques traduit par "frappez les aux nuques et, une fois assommés, ligotez-les". Il ne s'agit en aucun cas de trancher la gorge/cou qui, au demeurant, se dit plutôt 'unuq en arabe (عنق).

 

Mais que reproches-tu au Prophète? D'avoir fait la guerre et d'avoir liguer des armées? Mais après tout, c'est dans la Bible que Dieu est appelé Seigneur des Armées (Yahvé Sabaot) et non dans le Coran.

 

Mohammed n'est pas plus guerrier que Moïse ou Josué.

 

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

 

Non, dans le Coran c'est dharb al-riqâb qui vient avant shadd al-withâq. D'ailleurs, Jacques Berques traduit par "frappez les aux nuques et, une fois assommés, ligotez-les". Il ne s'agit en aucun cas de trancher la gorge/cou qui, au demeurant, se dit plutôt 'unuq en arabe (عنق).

 

Mais que reproches-tu au Prophète? D'avoir fait la guerre et d'avoir liguer des armées? Mais après tout, c'est dans la Bible que Dieu est appelé Seigneur des Armées (Yahvé Sabaot) et non dans le Coran.

 

Mohammed n'est pas plus guerrier que Moïse ou Josué.

 

salut

 

tu as eu honte de citer Jésus....LE MESSIE

[Miss angel 3 848]

 

Alors autant abolir le mariage qui est là pour sceller le pacte entre deux personnes. Si, entre autres choses, on ne punit pas l’infidélité je ne vois alors pas la pertinence de l'union officielle par le mariage.

 

D'ailleurs ceci signifie que tromper sa petite amie est d'égale valeur au fait de tromper son épouse et inversement. Or, justement, l'époux/épouse n'est pas le/la petit/e ami/e. Et le mariage n'est pas le copinage.

 

Vous avez quand même une drôle d'idée des occidentaux et de leurs supposées valeurs. D'abord ces affiches quand elles sont sorties ont choquées, puis heurtées, puis ont été ignorées. Ceci n'est pas une communication de l'Etat, elles n'engagent que le publicitaire et elles sont dans le prolongement des réseaux sociaux tels que Mi-tic et compagnie. L'Etat ne s'occupe pas du Bien et du Mal de chacun, ce sont des valeurs personnelles. Ce n'est ni un encouragement, ni un laissez-aller, chaque adulte a ses convictions et ses moeurs. En France on célèbre encore des mariages, il y a des baptèmes, des messes et des églises.

Edited April 14, 2018 by Miss angel