djamal 2008 10 Posted October 27, 2008 Partager Posted October 27, 2008 La crise financière actuelle n'aurait pas épargné le quatrième plus riche au monde ( un musulman indien ), sa fortune a chuté de 50 milliards à 20 pendant les trois derniers mois, soit à raison de sept millions de dollars de l'heure. Son monde de vie devra changer dans l'avenir, car il avait payé la bagatelle de 140 millions de dollars pour le palais qu'occupait la feue princesse Diane, le palais bien sur serait situé dans le plus affluent des quartiers de Londres. Il serait le propriétaire du complexe d'El Hajjar d'Annaba; quel futur pour l'usine d'acier et de ses employés (es). Restons dans les normes du politiquement correcte. Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 La crise financière actuelle n'aurait pas épargné le quatrième plus riche au monde ( un musulman indien ), sa fortune a chuté de 50 milliards à 20 pendant les trois derniers mois, soit à raison de sept millions de dollars de l'heure. Son monde de vie devra changer dans l'avenir, car il avait payé la bagatelle de 140 millions de dollars pour le palais qu'occupait la feue princesse Diane, le palais bien sur serait situé dans le plus affluent des quartiers de Londres. Il serait le propriétaire du complexe d'El Hajjar d'Annaba; quel futur pour l'usine d'acier et de ses employés (es). Restons dans les normes du politiquement correcte. selem djamal tu parle de sa fortune personnelle ou de la capitalisation boursière d'arcelor mittal ou des deux? par ce que je vois pas comment sa fortune personnelle peut baisser, sauf s'il a placé son argent en bourse ou que les retour sur investissement tardent a venir là OK, sinon donne moi plus d'explication, merci Citer Link to post Share on other sites
djamal 2008 10 Posted October 28, 2008 Author Partager Posted October 28, 2008 selem djamal tu parle de sa fortune personnelle ou de la capitalisation boursière d'arcelor mittal ou des deux? par ce que je vois pas comment sa fortune personnelle peut baisser, sauf s'il a placé son argent en bourse ou que les retour sur investissement tardent a venir là OK, sinon donne moi plus d'explication, merci Le CAC 40 aurait déjà perdu 2/5 de sa valeur, donc c'est logique cette perte dans le marché, en plus ça doit influer sur sa fortune personnelle; Ce que redoute se sont les répercussions dur notre économie et les emplois qu'offre sa compagnie, pour ce qui est du palais, il pourra le revendre plus tard après que la crise aura été surmonté. Car sans l'Histoire ces palais et les œuvres d'art ont étaient toujours des bons placements. Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Le CAC 40 aurait déjà perdu 2/5 de sa valeur, donc c'est logique cette perte dans le marché, en plus ça doit influer sur sa fortune personnelle; Ce que redoute se sont les répercussions dur notre économie et les emplois qu'offre sa compagnie, pour ce qui est du palais, il pourra le revendre plus tard après que la crise aura été surmonté. Car sans l'Histoire ces palais et les œuvres d'art ont étaient toujours des bons placements. donc tu parle bien de ces placements. ma foi, dans ce cas, tant qu'il n'y a ps de dépôt de bilan des société dans lesquel il a investit, la perte n'est que latente. Citer Link to post Share on other sites
djamal 2008 10 Posted October 28, 2008 Author Partager Posted October 28, 2008 donc tu parle bien de ces placements. ma foi, dans ce cas, tant qu'il n'y a ps de dépôt de bilan des société dans lesquel il a investit, la perte n'est que latente. Non, c"est sa fortune personnelle, comme celle du richissime russe (celui qui possède le fameux club Chelsea ) qui a dû abandonner le projet de son yacht, lui aussi aurait perdu sa culotte à la bourse se Moscou. Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted October 29, 2008 Partager Posted October 29, 2008 Non, c"est sa fortune personnelle, comme celle du richissime russe (celui qui possède le fameux club Chelsea ) qui a dû abandonner le projet de son yacht, lui aussi aurait perdu sa culotte à la bourse se Moscou. oui, mais comprend moi bien, tant que les titre ne sont pas vendu il n'y a pas de perte réèlle, la perte n'est que latente. lorsque les titre remonterons dans un futur plus ou moins proche. la fortune reprendra sa valeur habituelle. Citer Link to post Share on other sites
djamal 2008 10 Posted October 29, 2008 Author Partager Posted October 29, 2008 oui, mais comprend moi bien, tant que les titre ne sont pas vendu il n'y a pas de perte réèlle, la perte n'est que latente. lorsque les titre remonterons dans un futur plus ou moins proche. la fortune reprendra sa valeur habituelle. Et la nouvelle hausse des valeurs serait en papier seulement. Et la rechute serait latente. Et puisque du moment que tu commence à vendre les titres vont chuté; C'est pour cela qu'on ne verra jamais l'argent des bons du trésor placés aux USA, ils te dirons qu'au où tu les retirent tu porterais atteinte à l'économie mondiale et les cours du pétrole vont chuté et c'est toi le perdant dans l'affaire, pendant que leurs banquiers engrange des fortunes faramineuses, pourquoi dans ce cas-là nous coloniser, avec toutes les dépenses qu'elles engendrent. Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted October 30, 2008 Partager Posted October 30, 2008 Et la nouvelle hausse des valeurs serait en papier seulement. Et la rechute serait latente. Et puisque du moment que tu commence à vendre les titres vont chuté; C'est pour cela qu'on ne verra jamais l'argent des bons du trésor placés aux USA, ils te dirons qu'au où tu les retirent tu porterais atteinte à l'économie mondiale et les cours du pétrole vont chuté et c'est toi le perdant dans l'affaire, pendant que leurs banquiers engrange des fortunes faramineuses, pourquoi dans ce cas-là nous coloniser, avec toutes les dépenses qu'elles engendrent. oui, en effet la nouvelle hausse provoquera un gain latent comme tu dis. mais je ne pense pas que cet homme soit dénué de raison pour vendre tout ces titres d'un seul coup. il se retirera (s'il a envie de les vendre) de manière progressive. surtout que ce qui les interessent est le dividende versé chaque année plus que la spéculation sur les titres. concernant les bon du trésor, je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi. du moment où le marché des bon du trésor est qualifié comme le plus liquide au monde il y'a toujour preneur et un placement de ce type est toujours rentable, même si ce n'est que qualque miètte qui rentrerons. enfin les miètte pour l'algerie seront des millions de dollard quand même Citer Link to post Share on other sites
djamal 2008 10 Posted October 30, 2008 Author Partager Posted October 30, 2008 oui, en effet la nouvelle hausse provoquera un gain latent comme tu dis. mais je ne pense pas que cet homme soit dénué de raison pour vendre tout ces titres d'un seul coup. il se retirera (s'il a envie de les vendre) de manière progressive. surtout que ce qui les interessent est le dividende versé chaque année plus que la spéculation sur les titres. concernant les bon du trésor, je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi. du moment où le marché des bon du trésor est qualifié comme le plus liquide au monde il y'a toujour preneur et un placement de ce type est toujours rentable, même si ce n'est que qualque miètte qui rentrerons. enfin les miètte pour l'algerie seront des millions de dollard quand même Pour le moment les miettes se chiffrent en milliards ( 4,5 milliards environ) mais est-ce suffisant pour contrecarrer l'inflation. Mais il y'a un message de bon augure et c'est la chute des produits agricoles duquel notre pays dépend. Ainsi que cela représente un répit pour tous les pays africain, qui ne sont pas du tout responsable de cette crise. Pourrait-tu vérifier si la chute des prix des produits agricoles serait latent, j'entends des propos conflictuels et dubitatifs. Ce serait une aubaine. Et un autre facteur qui m'a échappé, c'est le fait que les prix du gaz naturel ne soit pas atteint autant que les prix du pétrole. De toute façon l'avenir et dans le solaire ce qui ne manque pas chez nous et on est la région la plus proche de l'Europe, ce qui nous donne un avantage sur les autres nations; et s'ils veulent exporter leur énergie il faut qui passe par nous. Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted October 30, 2008 Partager Posted October 30, 2008 Pour le moment les miettes se chiffrent en milliards ( 4,5 milliards environ) mais est-ce suffisant pour contrecarrer l'inflation. Mais il y'a un message de bon augure et c'est la chute des produits agricoles duquel notre pays dépend. Ainsi que cela représente un répit pour tous les pays africain, qui ne sont pas du tout responsable de cette crise. Pourrait-tu vérifier si la chute des prix des produits agricoles serait latent, j'entends des propos conflictuels et dubitatifs. Ce serait une aubaine. Et un autre facteur qui m'a échappé, c'est le fait que les prix du gaz naturel ne soit pas atteint autant que les prix du pétrole. De toute façon l'avenir et dans le solaire ce qui ne manque pas chez nous et on est la région la plus proche de l'Europe, ce qui nous donne un avantage sur les autres nations; et s'ils veulent exporter leur énergie il faut qui passe par nous. contrecarré l'inflation, je pense que non, elle se combat par l'augmentation des salaire et la stabilité des prix car l'un sans l'autre ne résoud pas le problème, au contraire il l'aggrave. tu sais bien que les titres en bourse et les prix des céréales n'ont pas le même marché et par conséquent les hausse et les baisse n'on pas le même effet tu ne peut comparer l'un et l'autre. la baisse des prix des céréale c'est bien pour ceux qui importe comme l'algerie, mais certain pays africain exporte et avec les prix élevé, ils ce faisaient exploité par les pays riche alors avec des prix faible, je me demande ce que cela sera. pour le solaire, effectivement c'est interressant pour l'algerie, mais je pense pas qu'ils soient près a ce lancé la dedans ce qui est très dommage et dommageable Citer Link to post Share on other sites
djamal 2008 10 Posted October 30, 2008 Author Partager Posted October 30, 2008 contrecarré l'inflation, je pense que non, elle se combat par l'augmentation des salaire et la stabilité des prix car l'un sans l'autre ne résoud pas le problème, au contraire il l'aggrave. tu sais bien que les titres en bourse et les prix des céréales n'ont pas le même marché et par conséquent les hausse et les baisse n'on pas le même effet tu ne peut comparer l'un et l'autre. la baisse des prix des céréale c'est bien pour ceux qui importe comme l'algerie, mais certain pays africain exporte et avec les prix élevé, ils ce faisaient exploité par les pays riche alors avec des prix faible, je me demande ce que cela sera. pour le solaire, effectivement c'est interressant pour l'algerie, mais je pense pas qu'ils soient près a ce lancé la dedans ce qui est très dommage et dommageable D'aucuns pensent que l'augmentation des salaires conduit à l'inflation. ils pensent qu'elle n'aide pas à créer des emplois supplémentaires. Est ce que tu crois en les taux d'inflation que les gvts affichent? Il me semble que l'inflation est tjs supérieure? Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted October 31, 2008 Partager Posted October 31, 2008 D'aucuns pensent que l'augmentation des salaires conduit à l'inflation. ils pensent qu'elle n'aide pas à créer des emplois supplémentaires. j'a dis que la hausse des salaire fait baissé l'inflation (pas l'inverse mais je pense que tu as fait une faute de frappe) si elle est couplé avec une politique de stabilisation des prix. Est ce que tu crois en les taux d'inflation que les gvts affichent? Il me semble que l'inflation est tjs supérieure? je crois rarement les chiffre du gouvernement concernant la création de l'emploi, oui ca n'en créera pas, de toutes manière le SMIC est indéxé sur l'inflation donc .... mais par exemple en france il y'a toute une floppé de réforme dans le domaine du travail qui rendent encore plus fort la difficulté de créer des emploi que la simple hausse des salaires Citer Link to post Share on other sites
djamal 2008 10 Posted October 31, 2008 Author Partager Posted October 31, 2008 j'a dis que la hausse des salaire fait baissé l'inflation (pas l'inverse mais je pense que tu as fait une faute de frappe) si elle est couplé avec une politique de stabilisation des prix. je crois rarement les chiffre du gouvernement concernant la création de l'emploi, oui ca n'en créera pas, de toutes manière le SMIC est indéxé sur l'inflation donc .... mais par exemple en france il y'a toute une floppé de réforme dans le domaine du travail qui rendent encore plus fort la difficulté de créer des emploi que la simple hausse des salaires Les taux de le non-emploiement sont à leur tour erronés, ils ne prennent pas tous les chômeurs qu'il y'a dans un pays? ceux qui touchent le RMI ne sont inclus. Et quand tu marches dans les rues même pendant les heures de travail, tu as du mal à croire que le taux est aussi bas. Ou bien si tu roules en voiture, disons à 10 heure du matin tu rencontreras toujours des embouteillages. Va savoir.:confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted October 31, 2008 Partager Posted October 31, 2008 Les taux de le non-emploiement sont à leur tour erronés, ils ne prennent pas tous les chômeurs qu'il y'a dans un pays? ceux qui touchent le RMI ne sont inclus. Et quand tu marches dans les rues même pendant les heures de travail, tu as du mal à croire que le taux est aussi bas. Ou bien si tu roules en voiture, disons à 10 heure du matin tu rencontreras toujours des embouteillages. Va savoir.:confused: oui, niveau chomage, c'est assez bizarre. on nous annoncé en france un chomage de l'ordre de 7% un peu avant les éléctions présidentielle en france. ce qui est drôle, c'est que ces 7% ne sont en réalité que la catégorie 1 des asssedic or il y'a 8 ou 10 categories. en les prenant tous, le chomage serai en france de l'ordre de 15% à 20% ce qui change la donne. D'ailleur, petite anécdote assez marrante, le gouvernement sous chirac n'avait pas publier le taux de chomage avec les normes européènne quelques jours avant les votes des présidentielles de 2007. va comprendre;) Citer Link to post Share on other sites
pcland31 10 Posted November 30, 2008 Partager Posted November 30, 2008 Bonjour La question qui nous intéress c'est la fortune de Mittal ou le sort des employés à Annaba. Le grand problème de l'Algérie c'est quelle à brader ses entreprises pour des multinationales sont inclure des clauses pour la protection des employés encore moins pour protéger l'envoie des grandes sommes de devis vers l'étranger toujours par ces multinationales, et le truc le plus rasoir c'est qu'il n'y a aucun transfert de technologie ni de savoir-faire de la part de ces multinationales, car elles recrutent que des mains à tout -faire mais très très peu de cadres et aucun cadre dirigeant. Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted November 30, 2008 Partager Posted November 30, 2008 Bonjour La question qui nous intéress c'est la fortune de Mittal ou le sort des employés à Annaba. Le grand problème de l'Algérie c'est quelle à brader ses entreprises pour des multinationales sont inclure des clauses pour la protection des employés encore moins pour protéger l'envoie des grandes sommes de devis vers l'étranger toujours par ces multinationales, et le truc le plus rasoir c'est qu'il n'y a aucun transfert de technologie ni de savoir-faire de la part de ces multinationales, car elles recrutent que des mains à tout -faire mais très très peu de cadres et aucun cadre dirigeant. une vente d'entreprise ne se fait pas n'importe comment, il y'a des calculs pour trouver la valeur réelle de l'entreprise (actif net corrigé, cash flow futur etc....) donc je ne pense pas que l'algerie brade ses entreprises a moins qu'elle ne valent plus rien et dans ce cas le prix est dérisoire. concernant les employées, aucun état ne peu faire qqchose, car la gestion des employés est du seul recours des dirigeants. un état ne peut obliger un dirigeant à recruter des algeriens cadre ou non, a les garder etc... ca ce fait mais il faut que l'entreprise en tire profit et visiblement ce n'est pas le cas en algerie. IBM malgrès tout ce que la commune en france avais fait pour les accueillir (construction de route etc..) ne c'est pas géné pour licencié 800 informaticien du site. les multinational sont les vrai président du monde, ils ont plus de poid qu'un président. c'est eux qui font préssion sur les état pour qu'ils changent leur loi car ils savent qu'ils seront accueilli les bras ouvert n'importe où dans le monde Citer Link to post Share on other sites
pcland31 10 Posted November 30, 2008 Partager Posted November 30, 2008 KHOUZEYMAH, "a moins qu'elle ne valent plus rien" si les entreprises Algériennes sont en difficultés c'est parcequ'elle écroules sous des dettes ou bien dûes à la mauvaise gestion, ou à des avoir non payés par d'autres entreprises (généralment étatiques) et collectivités locales, alors au lieu de les brader vaut mieux effacer leurs dettes (vu les recettes du pétrole) puis ouvrir leurs capitales dans le cadre de la COSOB (bourse d'Alger) et dans le pire des cas créer des jointe-ventures. "concernant les employées, aucun état ne peu faire qqchose, car la gestion des employés est du seul recours des dirigeants", et vous avez pris l'exemple d'IBM, et il se trouve que je connais bien ce dossier aussi celui d'HP (car je suis dans l'informatique), je vous rapelle que les deux conseils régionaux ont portés plaites, car les deux entreprises elles ont eu des facilités pour s'installer et pour exercer et les conseils jugent pas correctes que cettes dernières licencis ou délocalisent quelque temps après (ceci porte préjudice aux employés et à la région, et c'est le même cas en Algérie. Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted November 30, 2008 Partager Posted November 30, 2008 KHOUZEYMAH, "a moins qu'elle ne valent plus rien" si les entreprises Algériennes sont en difficultés c'est parcequ'elle écroules sous des dettes ou bien dûes à la mauvaise gestion, ou à des avoir non payés par d'autres entreprises (généralment étatiques) et collectivités locales, alors au lieu de les brader vaut mieux effacer leurs dettes (vu les recettes du pétrole) puis ouvrir leurs capitales dans le cadre de la COSOB (bourse d'Alger) et dans le pire des cas créer des jointe-ventures. effacer les dettes vis a vis de l'état, pourquoi pas mais ce n'est pas la solution a tous les problème. et c'est ouvrir la porte a des abus dans le futur vous parler de mauvaise gestion, pourquoi les dirigeant ne sont pas sanctionner s'il s'avère qu'il y'a eu erreur de gestion? nous retournons toujours au même problème, "une désorganisation générale" "concernant les employées, aucun état ne peu faire qqchose, car la gestion des employés est du seul recours des dirigeants", et vous avez pris l'exemple d'IBM, et il se trouve que je connais bien ce dossier aussi celui d'HP (car je suis dans l'informatique), je vous rapelle que les deux conseils régionaux ont portés plaites, car les deux entreprises elles ont eu des facilités pour s'installer et pour exercer et les conseils jugent pas correctes que cettes dernières licencis ou délocalisent quelque temps après (ceci porte préjudice aux employés et à la région, et c'est le même cas en Algérie.il peuvent porter plainte, mais ils n'auront pas gain de cause. car le dirigeant est le seul a décider de la réorganisation de son entreprise. il peut même licencié pour cause économique alors que la société dégage des bénéfice (cas de HP en l'occurrence) Citer Link to post Share on other sites
pcland31 10 Posted December 2, 2008 Partager Posted December 2, 2008 "c'est ouvrir la porte a des abus dans le futur" vous parler de mauvaise gestion, là on s'entremêle les pinceaux car effacer les dettes pour vendre l'entreprise à ça juste valeur c'est une décision économique alors que effacer les dettes pour nommer un autre profiteur c'est une décision politique et moi je défend la solution économique. "il peuvent porter plainte, mais ils n'auront pas gain de cause", il faut lire ça : Victoire contre la délocalisation LE 3 mars, le Conseil d’Etat, répondant favorablement à la requête du Comité central d’entreprise de la SEITA, annulait la décision de délocaliser le siège de la SEITA ... Hier, dans un communiqué, la CGT, majoritaire au sein du CE, s’est réjouie de cette « grande victoire », soulignant qu’elle « démontre que l’action unie des personnels paie ». Ce succès constitue un puissant encouragement pour tous les travailleurs des entreprises et des établissements publics ... menacés par la politique de délocalisation, de restructuration et de démantèlement poursuivie par le pouvoir… (Le Journal l'Humanité désolé mais je n'ai pas la date) Citer Link to post Share on other sites
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