Guest ferria Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Un théologien allemand met en doute l’existence du Prophète Le prophète Mohammad a-t-il réellement existé ? Pour avoir publiquement posé cette question, et incité ses étudiants à penser par eux même , un professeur allemand de théologie islamique a été en partie relevé de ses fonctions, et craint désormais pour sa sécurité. Titulaire depuis 2004 de la chaire de religion islamique au centre d’études religieuses de l’université de Münster (Allemagne), Muhammad Kalisch, 42 ans, a dû déménager cette semaine ses bureaux dans un autre bâtiment de cette université, préférant des locaux plus faciles à surveiller par la police. « Il n’y a pas de menace concrète, mais il y a le reproche indirect que j’aurais renié ma foi. Dans la conception traditionnelle de l’islam, l’apostasie est punie de mort. Il faut donc être prudent », a expliqué le théologien, Cela devient épuisant un homme parle et aprés il doit se cacher ....aprés il est médiatisé et aprés on parle de liberté d'expression..aprés il écrit un livre Bref on connais la chanson c Pitoyable Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Cela devient épuisant un homme parle et aprés il doit se cacher ....aprés il est médiatisé et aprés on parle de liberté d'expression..aprés il écrit un livre Bref on connais la chanson c Pitoyable ce gars viens de donner aux détracteur un bâton long comme la tour eiffel pour frapper l'islam et les musulmans. c'est bizarre que des gens "soit disant" spécialiste de l'islam arrive a sortir des bêtises pareille donnant ainsi directement et indirectement de la matière a travailler pour les anti musulman Citer Link to post Share on other sites
Guest ferria Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 ce gars viens de donner aux détracteur un bâton long comme la tour eiffel pour frapper l'islam et les musulmans. c'est bizarre que des gens "soit disant" spécialiste de l'islam arrive a sortir des bêtises pareille donnant ainsi directement et indirectement de la matière a travailler pour les anti musulman Khouz' tu me crois si tu veux ce sujet de l'ai mis pour toi pour te faire Honneur Je savais que tu allais écrire ça et tu as raison TOTALEMENT Mais entre nous cet Homme il a pas le droit de poUSser ses étudiants à penser par eux même je te jure je le défends pas je pense juste qu'il a le droit de dire ce qu'il veut C'est son cour, il lui appartient aprés on peut être d'accords ou pas Moi je parle de pédagogie pas du sujet en lui même Est -il un bon pédagogue quand ils permet aux étudiant de penser par eux même et de se remettre en question ??? Réponds moi simplement sans méler la religion à ça juste on parle de sa pédagogie c tout Citer Link to post Share on other sites
color 10 Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 ce gars viens de donner aux détracteur un bâton long comme la tour eiffel pour frapper l'islam et les musulmans. c'est bizarre que des gens "soit disant" spécialiste de l'islam arrive a sortir des bêtises pareille donnant ainsi directement et indirectement de la matière a travailler pour les anti musulman C'est quoi un anti-musulman ? Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Khouz' tu me crois si tu veux ce sujet de l'ai mis pour toi pour te faire Honneur Je savais que tu allais écrire ça et tu as raison TOTALEMENT Mais entre nous cet Homme il a pas le droit de poUSser ses étudiants à penser par eux même je te jure je le défends pas je pense juste qu'il a le droit de dire ce qu'il veut C'est son cour, il lui appartient aprés on peut être d'accords ou pas Moi je parle de pédagogie pas du sujet en lui même Est -il un bon pédagogue quand ils permet aux étudiant de penser par eux même et de se remettre en question ??? Réponds moi simplement sans méler la religion à ça juste on parle de sa pédagogie c tout comment ne pas mêler a cela la religion? étant donner que c'est un cour de religion qu'il donne? pédagogiquement, il aurait été beaucoup plus intéressant que ce prof demande a ses éudiants les preuve de l'existence du prophète ce qui aurai été bénéfique a ces étudiant, a la oumma et surtout n'aurai rien donné en pâture aux négateurs. car ce qui différencie l'islam et la philosophie c'est tout simplement la preuve concrète et non la pensé personnelle. Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 C'est quoi un anti-musulman ? réfléchi (si c'est pas trop te demander) et tu comprendra Citer Link to post Share on other sites
Guest Chamane Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Un théologien allemand met en doute l’existence du Prophète Le prophète Mohammad a-t-il réellement existé ? Pour avoir publiquement posé cette question, et incité ses étudiants à penser par eux même , un professeur allemand de théologie islamique a été en partie relevé de ses fonctions, et craint désormais pour sa sécurité. Titulaire depuis 2004 de la chaire de religion islamique au centre d’études religieuses de l’université de Münster (Allemagne), Muhammad Kalisch, 42 ans, a dû déménager cette semaine ses bureaux dans un autre bâtiment de cette université, préférant des locaux plus faciles à surveiller par la police. « Il n’y a pas de menace concrète, mais il y a le reproche indirect que j’aurais renié ma foi. Dans la conception traditionnelle de l’islam, l’apostasie est punie de mort. Il faut donc être prudent », a expliqué le théologien, Cela devient épuisant un homme parle et aprés il doit se cacher ....aprés il est médiatisé et aprés on parle de liberté d'expression..aprés il écrit un livre Bref on connais la chanson c Pitoyable Un peu de remue - méninge est des fois utile pr faire bouger les choses... Pour aller où?:D Citer Link to post Share on other sites
Guest ferria Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 C'est quoi un anti-musulman ? Tu vois pas que l'on est dans une conversation sérieuse là :D Citer Link to post Share on other sites
Guest ferria Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Oui mais c'était peut être son But il voulais démontrer peut être que ce qui différencie l'islam et la philosophie c'est tout simplement la preuve concrète Et encore une fois on va tranformer cette personne en cible et on va faire tout un cinéma Alors que ses intentions étaient pas de détruire des convictions religieuses Je sais je ne peux pas parler pour lui juste je me demande si ça continue toute personne public devra peuser ses mots ça devient infernal aprés .... Citer Link to post Share on other sites
color 10 Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Tu vois pas que l'on est dans une conversation sérieuse là :D Je pense que ceux qui font le plus de mal à l'Islam sont des musulmans eux mêmes. Quand tu vois qu'aucun pays musulman n'est une démocratie, qu'ils sont pour la plupart sous-développé. Quand tu vois qu'en Arabie Saoudite le pays islamique par excellence, les femmes violées sont flagéllées, qu'en Egypte les coptes sont massacrés, qu'au Soudan les musulmans noir sont persécuttés et génocidé par les arabo-musulman, en Algérie les gens vont en prison pour ne pas avoir respecté le ramadan, au Maroc les pédophiles ne sont pas condamnés, en Irak les chiites et les sunites s'en mettent plein la tronche, que pour des caricatures des gens se font tuer, des ambassades brulés, sans parler des attentats en Europe (Madrid, Londres.....) etc.... tous ça venant de la même communauté, comment ne pas être méfiant ???? Dailleur peu de musulmans dénoncent ceci, et j'en profite pour vous (toi et khouzeymah) demander de les condamner sans retenu et sans condition:) Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Oui mais c'était peut être son But il voulais démontrer peut être que ce qui différencie l'islam et la philosophie c'est tout simplement la preuve concrète Et encore une fois on va tranformer cette personne en cible et on va faire tout un cinéma Alors que ses intentions étaient pas de détruire des convictions religieuses Je sais je ne peux pas parler pour lui juste je me demande si ça continue toute personne public devra peuser ses mots ça devient infernal aprés .... en réalité c'est bien cette islamophobie qui fait que nous devons constamment peser nos mots de peur qu'ils soit déformer, je pense bien que cette personne avait de bonne intentions, quant bien même il a dit cela, le tuer ne fait pas parti de notre religion car les peine religieuse sont prononcé par les juge islamique et appliquer en terre d'islam. or l'allemagne n'a pas de tribunaux islamique et n'est pas une doula islamiya (c'est encore des menace de takfiri qui nous sali davantage mais apparemment il n'a pas été menacer concretement, ce sont des mesure de prévention). bref, cet enseignant aurai du cadrer davantage sont sujet pour éviter toute équivoque s'il rechercher vraiment les preuves et non pas la philosophie Citer Link to post Share on other sites
Guest Chamane Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Je pense que ceux qui font le plus de mal à l'Islam sont des musulmans eux mêmes. Quand tu vois qu'aucun pays musulman n'est une démocratie, qu'ils sont pour la plupart sous-développé. Quand tu vois qu'en Arabie Saoudite le pays islamique par excellence, les femmes violées sont flagéllées, qu'en Egypte les coptes sont massacrés, qu'au Soudan les musulmans noir sont persécuttés et génocidé par les arabo-musulman, en Algérie les gens vont en prison pour ne pas avoir respecté le ramadan, au Maroc les pédophiles ne sont pas condamnés, en Irak les chiites et les sunites s'en mettent plein la tronche, que pour des caricatures des gens se font tuer, des ambassades brulés, sans parler des attentats en Europe (Madrid, Londres.....) etc.... tous ça venant de la même communauté, comment ne pas être méfiant ???? Dailleur peu de musulmans dénoncent ceci, et j'en profite pour vous (toi et khouzeymah) demander de les condamner sans retenu et sans condition:) L'apprentissage par l'erreur est le meilleur moyen d'accès... Pour Ferria il s'agit d'une question purement pédagogique.:confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest ferria Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 L'apprentissage par l'erreur est le meilleur moyen d'accès... Pour Ferria il s'agit d'une question purement pédagogique.:confused: j'ai pas écrit purement j'ai dit que je regardais ça avec un angle pédagogique et je m'adressais à Khouz' j'avais besion de lui soumettre ça à lui je voulais connaitre sa réponse. Donc si vous avez une autre réponse elle est la bienvenue Citer Link to post Share on other sites
Guest Chamane Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 j'ai pas écrit purement j'ai dit que je regardais ça avec un angle pédagogique et je m'adressais à Khouz' j'avais besion de lui soumettre ça à lui je voulais connaitre sa réponse. Donc si vous avez une autre réponse elle est la bienvenue Je me souviens d'une histoire que j'ai lue... Un maître avec ses disciples reçut la visite de 3 personnes posant la même question: est ce que le Dieux existe? Il a donné 3 réponses différentes: pour le premier il a dit "oui", pour le deuxième "non"et pour le troisième il a répondu "à toi de voir". Intrigué , un disciple lui demanda pourquoi? Il lui a dit: chacun accède à la vérité par ses propres moyens: le doute est l'un des moyen... Il est tout à fait légitime de se poser des questions. El Imam Chafi3i a dit: Ina sou'a dhani min hosni el fitani" " Le doute c'est de la clairvoyance" Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Un théologien allemand met en doute l’existence du Prophète Le prophète Mohammad a-t-il réellement existé ? Pour avoir publiquement posé cette question, et incité ses étudiants à penser par eux même , un professeur allemand de théologie islamique a été en partie relevé de ses fonctions, et craint désormais pour sa sécurité. Titulaire depuis 2004 de la chaire de religion islamique au centre d’études religieuses de l’université de Münster (Allemagne), Muhammad Kalisch, 42 ans, a dû déménager cette semaine ses bureaux dans un autre bâtiment de cette université, préférant des locaux plus faciles à surveiller par la police. « Il n’y a pas de menace concrète, mais il y a le reproche indirect que j’aurais renié ma foi. Dans la conception traditionnelle de l’islam, l’apostasie est punie de mort. Il faut donc être prudent », a expliqué le théologien, Cela devient épuisant un homme parle et aprés il doit se cacher ....aprés il est médiatisé et aprés on parle de liberté d'expression..aprés il écrit un livre Bref on connais la chanson c Pitoyable Sa reflète bien l'ambiance générale des sois disant "penseurs" à propos de l'islam : C'est juste le moyen à la mode pour avoir de la notoriété rapidement, rien de plus :D Pour preuve, ce gars n'a même pas reçu des menaces, et déjà il part chambouler toute sa vie tout seul, déménager, changer de bureau, vivre dans la crainte ... etc :mdr: Franchement, si c'est pas pour se faire remarquer ... Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Je me souviens d'une histoire que j'ai lue... Un maître avec ses disciples reçut la visite de 3 personnes posant la même question: est ce que le Dieux existe? Il a donné 3 réponses différentes: pour le premier il a dit "oui", pour le deuxième "non"et pour le troisième il a répondu "à toi de voir". Intrigué , un disciple lui demanda pourquoi? Il lui a dit: chacun accède à la vérité par ses propres moyens: le doute est l'un des moyen... Il est tout à fait légitime de se poser des questions. El Imam Chafi3i a dit: Ina sou'a dhani min hosni el fitani" " Le doute c'est de la clairvoyance" Je ne pense pas que l'imam chafi3i est dit cela, c'est plutôt un dicton populaire et plutôt erroné en plus :p En islam il nous est recommandé de ne pas céder aux doutes et de se tenir aux vérités afin de ne pas nous perdre. Je ne doute point de la piété de l'imam, alors ça m'étonne beaucoup qu'il aille contredire le coran ! Citer Link to post Share on other sites
Guest Chamane Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Je ne pense pas que l'imam chafi3i est dit cela, c'est plutôt un dicton populaire et plutôt erroné en plus :p En islam il nous est recommandé de ne pas céder aux doutes et de se tenir aux vérités afin de ne pas nous perdre. Je ne doute point de la piété de l'imam, alors ça m'étonne beaucoup qu'il aille contredire le coran ! Mes connaissances se limitent là b10dz.... Le grandes vérités c'est pas vraiment mon dada:D Citer Link to post Share on other sites
Guest séraphin Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Un théologien allemand met en doute l’existence du Prophète Le prophète Mohammad a-t-il réellement existé ? Pour avoir publiquement posé cette question, et incité ses étudiants à penser par eux même , un professeur allemand de théologie islamique a été en partie relevé de ses fonctions, et craint désormais pour sa sécurité. Titulaire depuis 2004 de la chaire de religion islamique au centre d’études religieuses de l’université de Münster (Allemagne), Muhammad Kalisch, 42 ans, a dû déménager cette semaine ses bureaux dans un autre bâtiment de cette université, préférant des locaux plus faciles à surveiller par la police. « Il n’y a pas de menace concrète, mais il y a le reproche indirect que j’aurais renié ma foi. Dans la conception traditionnelle de l’islam, l’apostasie est punie de mort. Il faut donc être prudent », a expliqué le théologien, Je constate qu'on commis une erreur de discrétion là, quel genre de théologien dirai une pareil chose, et puis je me demande comment il a eu ce poste à l'université. Il y a des gens qui peuvent passer pour des penseur mais en vérité la débilité est installé à la moelle on posant par fois des question….ppfff je vois ça tout les jours moi avec des magistrats et des docteurs dont l'allure a la mine d'impressioner mais le fond est diablement arriéré. Cela devient épuisant un homme parle et aprés il doit se cacher ....aprés il est médiatisé et aprés on parle de liberté d'expression..aprés il écrit un livre Bref on connais la chanson c Pitoyable Votre liberté se termine là où la mienne commence, je ne pas vais vous outrager l'alibi de la fameuse liberté d'expression, je ne vais pas outrager des personne en leur foi avec des propos aussi injurieux et le plus inattendu c'est de prétendre l'appartenance à cette partie. Cela dit, s'il doute de l'existence du prophète et que Le diable l'est aveuglé c'est son problème, j'aimerai juste comprendre comment il est parvenu à cela, s'il doute du prophète dont l'existence date depuis 15 siècle déjà, en douterai t-il du Christ pou autant qui est plus avancé dans le temps…osera t-il dire ça au moins, je ne pense pas, mais il y- a tout un tissu machiavélique derrière tous, Dieu sait à qui cela profitera. Citer Link to post Share on other sites
Guest Chamane Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Je constate qu'on commis une erreur de discrétion là, quel genre de théologien dirai une pareil chose, et puis je me demande comment il a eu ce poste à l'université. Il y a des gens qui peuvent passer pour des penseur mais en vérité la débilité est installé à la moelle on posant par fois des question….ppfff je vois ça tout les jours moi avec des magistrats et des docteurs dont l'allure à la mine d'impression mais le fond est diablement arriéré. Votre liberté se termine là où la mienne commence, je vais vous l'alibi de la fameuse liberté d'expression, je ne vais pas outrager des personne en leur foi avec des propos aussi injurieux et le plus inattendu c'est de prétendre l'appartenance à cette partie. Je constate qu'on commis une erreur de discrétion là, quel genre de théologien dirai une pareil chose, et puis je me demande comment il a eu ce poste à l'université. Il y a des gens qui peuvent passer pour des penseur mais en vérité la débilité est installé à la moelle on posant par fois des question….ppfff je vois ça tout les jours moi avec des magistrats et des docteurs dont l'allure à la mine d'impression mais le fond est diablement arriéré. Cela dit, s'il doute de l'existence du prophète et que Le diable l'a aveuglé c'est son problème, j'aimerai juste comprendre comment il est parvenu à cela, s'il doute du prophète dont l'existence date depuis 15 siècle déjà, en douterai t-il du Christ qui est plus avancer dans le temps…osera t-il dire ça au moins, je ne pense pas, mais il y- a tout un tissu machiavélique derrière tous, Dieu sait à qui cela profitera. Séraphin est un polémiste caustique... Je ne le savais pas:04: Citer Link to post Share on other sites
Guest séraphin Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Séraphin est un polémiste caustique... Je ne le savais pas:04: ne me cherche pas alors:04: non on essaye juste de comprendre comment ces gens raissonnent:D parfois ils font meme rire:09: Citer Link to post Share on other sites
Guest Chamane Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 ne me cherche pas alors:04: non on essaye juste de comprendre comment ces gens raissonnent:D parfois ils font meme rire:09: C'est inutile de comprendre... Foutre en l'air ses neurones n'est pas bénéfique... Monsieur a pas mal de talents ;)... Et ben pourquoi chercher ailleurs un ami... et il est juste là :04: Citer Link to post Share on other sites
Guest séraphin Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 Et ben pourquoi chercher ailleurs un ami... et il est juste là :04: c'est vrai :Dfaut voirs à la limite de son nez parfois:clown: Citer Link to post Share on other sites
Guest Chamane Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 c'est vrai :Dfaut voirs à la limite de son nez parfois:clown: ça dépendra de ton nez , le mien est pointu:mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest séraphin Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 ça dépendra de ton nez , le mien est pointu:mdr::mdr: t'as tout, les vetement déchirée alors:mdr: par contre le mien culmine, el nif wou lokhsara ya weddi:04: moi je crois que le fait de croire à pénokio est pour quelque chose:clown: Citer Link to post Share on other sites
Guest Chamane Posted October 28, 2008 Partager Posted October 28, 2008 t'as tout, les vetement déchirée alors:mdr: par contre le mien culmine, el nif wou lokhsara ya weddi:04: moi je crois que le fait de croire à pénokio est pour quelque chose:clown: Nu comme la vérité alors:04: Citer Link to post Share on other sites
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