Notre système de valeur

[Jasmine77 10]

Récemment, était transmise sur une chaîne arabe une émission religieuse qui traitait du thème suivant : le respect et l'obéissance des enfants envers leurs parents.

C'est une obligation dans notre religion qui a une utilité sociale, puisqu'elle implique la prise en charge des parents devenus vieux, incombe au enfants et non à l'Etat... donc une dépense en moins (les maisons de retraites). Je n''air rien contre, quoique cela puisse être sujet à débat.

 

Mais quid du respect de parents envers les enfants ?

Pourquoi n'éduque t-on pas les gens dans l'idée que les enfants ont droit également au respect. Exemple : leur donner une éducation digne de ce nom, leur faire découvrir de nouvelles activités,et non les laisser trainer dans les rues, encore moins les faire travailler. Leur donner les moyens de s'épanouir, etc. Je considère que les allocations familiales doivent d'abord profiter aux enfants, avant de servir à payer le loyer ou une nouvelle voiture ou un véhicules.

 

Au lieu de cela, et depuis la nuit des temps, je constate que chez nous, les enfants sont encore considérés comme une assurance-vie. En même temps, ils n'investissent même dans leur progénitures.

 

A quand des ulémas modernes ?

[Guest Chamane]

Récemment, était transmise sur une chaîne arabe une émission religieuse qui traitait du thème suivant : le respect et l'obéissance des enfants envers leurs parents.

C'est une obligation dans notre religion qui a une utilité sociale, puisqu'elle implique la prise en charge des parents devenus vieux, incombe au enfants et non à l'Etat... donc une dépense en moins (les maisons de retraites). Je n''air rien contre, quoique cela puisse être sujet à débat.

 

Mais quid du respect de parents envers les enfants ?

Pourquoi n'éduque t-on pas les gens dans l'idée que les enfants ont droit également au respect. Exemple : leur donner une éducation digne de ce nom, leur faire découvrir de nouvelles activités,et non les laisser trainer dans les rues, encore moins les faire travailler. Leur donner les moyens de s'épanouir, etc. Je considère que les allocations familiales doivent d'abord profiter aux enfants, avant de servir à payer le loyer ou une nouvelle voiture ou un véhicules.

 

Au lieu de cela, et depuis la nuit des temps, je constate que chez nous, les enfants sont encore considérés comme une assurance-vie. En même temps, ils n'investissent même dans leur progénitures.

 

A quand des ulémas modernes ?

 

:clap::clap::clap::clap::clap:

[P|uToN 10]

Jasmine77 RE

 

 

d'où l'utilité d''avoir un état digne de ce nom, et qui dit état, dit aussi un système éducatif, l'essentiel de l'éducation de l'enfant doit être fait là où il passe le plus de temps, c'est à dire l'école, puis les activité annexes, comme les activité sportives et associatives qui permettent à l'enfant de se découvrir, de reconnaître ses talents, et ainsi s"épanouir, les parents peuvent être eux même mal élevés, inconscients, ou voyou, et ce système doit avoir pour vocation de provoquer une cassure entre l'enfant et ses parents, et ne pas permettre de perpétuer les vices des parents. l'enfant n'a pas a hérité l'ignorance de ses parents, n'a pas a hériter l'inconscience de ses parents.

 

le systèmes éducatif lui aussi doit puiser ses valeurs dans un projet de société. (islamiques ? Modernes ? laïques ? ) c'est là où en Algérie tout le monde bloque.

 

c'est ainsi que se fait le développement humain dans un pays, on ne lie pas le sort des générations aux sorts de leurs parents.

 

 

Plutoniquement.

[Jasmine77 10]

Pluton, en Algérie, l'Etat est défaillant, ok.... Pour autant, ceux sont les parents qui sont responsables de leurs enfants, et non l'Etat !

 

En France, la communauté algérienne ne roule pas sur l'or, sans généraliser, bien sûr. Néanmoins, elle pourrait faire des efforts pour ses enfants. Quand on fait partie d'une minorité, on n'a pas le droit à la médiocrité, vu l'Etat de l'économie. ET cela vaut pour toutes les minorités. Et certains l'ont compris avant nous.

 

Sachant cela, qu'est ce qui empêche les parents de réagir ? Pourquoi, ne se sacrifient-ils pas pour payer des écoles privées à leurs gosses ? Des cours particuliers ? Du temps pour sortir avec eux ? Quand des enfants voient des parents se priver pour eux, et qui s'intéressent à eux, ils éprouvent un respect et un amour qui trouve à se justifier.

 

A lieu de cela, on des parents qui ignorent tout de la vie que mènent leurs adolescents. On a des parents qui construisent leur maison au bled, alors qu'ils n'ont jamais cherché à sortir de leur cités en France. Un enfant qui vit dans un environnement médiocre, s'il devient délinquant, c'est à cause de ses parents qui ont échoué dans leur éducation, tout simplement. L'Etat ne doit pas s'ingérer dans la vie familiale.

 

Et bizarrement, on se refuse à responsabiliser les parents. Un discours de responsabilisation des parents ne serait vraiment écouter que s'il vient des Institutions religieuses. Ou alors, autre méthode radicale : couper les allocations familiales ?

[b10dz 10]

J'entends parler ici d'allocations mal utilisées. Puis je connaitre le montant de ces dites allocations ?

[Ryline 10]

J'entends parler ici d'allocations mal utilisées. Puis je connaitre le montant de ces dites allocations ?

 

Ca dépend du nombre d'enfants qui tu as. Pour une fourchette toutes allocations confondues quand tu as 3 enfants et que tu ne bosses pas c'est dans les 1100€. C'est pas la bourse de Rothschild mais quand tu ne "consommes pas" c'est largement viable.

[Guest ferria]

Pluton, en Algérie, l'Etat est défaillant, ok.... Pour autant, ceux sont les parents qui sont responsables de leurs enfants, et non l'Etat !

 

En France, la communauté algérienne ne roule pas sur l'or, sans généraliser, bien sûr. Néanmoins, elle pourrait faire des efforts pour ses enfants. Quand on fait partie d'une minorité, on n'a pas le droit à la médiocrité, vu l'Etat de l'économie. ET cela vaut pour toutes les minorités. Et certains l'ont compris avant nous.

 

Sachant cela, qu'est ce qui empêche les parents de réagir ? Pourquoi, ne se sacrifient-ils pas pour payer des écoles privées à leurs gosses ? Des cours particuliers ? Du temps pour sortir avec eux ? Quand des enfants voient des parents se priver pour eux, et qui s'intéressent à eux, ils éprouvent un respect et un amour qui trouve à se justifier.

 

A lieu de cela, on des parents qui ignorent tout de la vie que mènent leurs adolescents. On a des parents qui construisent leur maison au bled, alors qu'ils n'ont jamais cherché à sortir de leur cités en France. Un enfant qui vit dans un environnement médiocre, s'il devient délinquant, c'est à cause de ses parents qui ont échoué dans leur éducation, tout simplement. L'Etat ne doit pas s'ingérer dans la vie familiale.

 

Et bizarrement, on se refuse à responsabiliser les parents. Un discours de responsabilisation des parents ne serait vraiment écouter que s'il vient des Institutions religieuses. Ou alors, autre méthode radicale : couper les allocations familiales ?

 

 

1/Si tu as en moyennes 3 enfants et que tu dois les scolariser dans le privé ça coûteras plus cher qu'une maison au bled :yes: C'est vrai tu peux vérifier ...

 

2/Qui te dit que aucun parents cherchent à partie "de leurs cités" Tu veux qu'ils aient vivre où ? On devrait poser cette question à Mme Amara et sa copine Boutin :D

 

Si on pouvais vivre en France ACTUELLEMENT avec des allocations familliales ça se saurait il faut en moyenne 5 voir 7 enfants pour avoir environ 2 milles euros tout en sachant que un enfant c'est un être humain et que ça consomme plus qu'une berline:D

 

Soyons sérieux et raisonnable l'Etat seul ne peut rien les parents seul aussi

C'est un partenariat qui peut permettre d'avancer de construite des choses

Les parents jouent les victimes avec des paroles comme l'Etat ne fait rien

L'Etat joue les pères fouetard avec on va vous supprimer les Allocations !!!

[b10dz 10]

Ca dépend du nombre d'enfants qui tu as. Pour une fourchette toutes allocations confondues quand tu as 3 enfants et que tu ne bosses pas c'est dans les 1100€. C'est pas la bourse de Rothschild mais quand tu ne "consommes pas" c'est largement viable.

 

Sa c'est en france, mais en algérie c'est différent, j'ai l'impression que les allocs sont d'un autre ordre de grandeur :p

[omri 10]

Sa c'est en france, mais en algérie c'est différent, j'ai l'impression que les allocs sont d'un autre ordre de grandeur :p

 

il y a des alloc en algerie??

[Ryline 10]

1/Si tu as en moyennes 3 enfants et que tu dois les scolariser dans le privé ça coûteras plus cher qu'une maison au bled :yes: C'est vrai tu peux vérifier ...

 

2/Qui te dit que aucun parents cherchent à partie "de leurs cités" Tu veux qu'ils aient vivre où ? On devrait poser cette question à Mme Amara et sa copine Boutin :D

 

Si on pouvais vivre en France ACTUELLEMENT avec des allocations familliales ça se saurait il faut en moyenne 5 voir 7 enfants pour avoir environ 2 milles euros tout en sachant que un enfant c'est un être humain et que ça consomme plus qu'une berline:D

 

Soyons sérieux et raisonnable l'Etat seul ne peut rien les parents seul aussi

C'est un partenariat qui peut permettre d'avancer de construite des choses

Les parents jouent les victimes avec des paroles comme l'Etat ne fait rien

L'Etat joue les pères fouetard avec on va vous supprimer les Allocations !!!

 

 

Ca c'est clair que les politiques publiques en France se résument à un véritable sac de noeuds. Pourtant La France a connu une toute autre idéologie lorsqu'elle a notamment mis en place ces deux systèmes (assurantiel et assitanciel). Principe de mutualisation et de partage très pertinent qui reposait simplement sur l'idée "qu'un jour moi aussi je peux en avoir besoin, alors je cotise" (au même titre qu'une mutuelle privée qui assure contre "le risque").

 

Tout fonctionnait bien tant que l'économie permettait à chacun d'améliorer, via l'ancienneté, son quotidien mais dès que les français ont perçu les prémices de stagnation...le système social a commencé à recevoir des jets de pierres ! Tout simplement car une nouvelle notion y a été introduite, celle de la valeur travail (si chère à Mister Bling-bling) qui dénonce implicitement que certains ne joueraient pas le jeu du "risque". Qu'ils se positionneraient volontairement au dessus de la trappe de précarité en attendant d'être secourus...au lieu de chercher par eux-mêmes une échappatoire.

 

C'est évidemment plus complexe que ça et la généralisation permet uniquement aux responsables politiques de se décharger une nouvelle fois de l'efficience de leurs actions publiques !

[b10dz 10]

il y a des alloc en algerie??

 

Des "aides" disons, mais tellement insignifiantes qu'on s'en rends même pas compte, alors de là à s'en servir pour acheter des voitures ... :mdr:

[you 10]

C'est simple :y'a pas de sytéme de valeurs en Algérie

 

D'ailleurs,les principes et les valeurs ont foutu le camps de ce pays,il y a belle lurette depuis que l'Etat de la république bananière s'est mis à compter sur les mosquée et les Zaouias.

 

Un état qui est incapable de récupérer les trottoirs pour la circulation des piétons et incapable de veiller à la salubrité publique ne peut pas faire autre chose de positif.....

 

 

Les valeurs n'existent que dans les prêches du vendredi mais au dehors c'est autre chose :D

[Guest ferria]

Ca c'est clair que les politiques publiques en France se résument à un véritable sac de noeuds. Pourtant La France a connu une toute autre idéologie lorsqu'elle a notamment mis en place ces deux systèmes (assurantiel et assitanciel). Principe de mutualisation et de partage très pertinent qui reposait simplement sur l'idée "qu'un jour moi aussi je peux en avoir besoin, alors je cotise" (au même titre qu'une mutuelle privée qui assure contre "le risque").

 

Tout fonctionnait bien tant que l'économie permettait à chacun d'améliorer, via l'ancienneté, son quotidien mais dès que les français ont perçu les prémices de stagnation...le système social a commencé à recevoir des jets de pierres ! Tout simplement car une nouvelle notion y a été introduite, celle de la valeur travail (si chère à Mister Bling-bling) qui dénonce implicitement que certains ne joueraient pas le jeu du "risque". Qu'ils se positionneraient volontairement au dessus de la trappe de précarité en attendant d'être secourus...au lieu de chercher par eux-mêmes une échappatoire.

 

C'est évidemment plus complexe que ça et la généralisation permet uniquement aux responsables politiques de se décharger une nouvelle fois de l'efficience de leurs actions publiques !

 

Ma cher ryline tu as trés bien d'écrits notre situation :clap:

[Jasmine77 10]

1/S

 

Si on pouvais vivre en France ACTUELLEMENT avec des allocations familliales ça se saurait il faut en moyenne 5 voir 7 enfants pour avoir environ 2 milles euros tout en sachant que un enfant c'est un être humain et que ça consomme plus qu'une berline:D

 

!!!

 

Ferria, tu te trompes : on peut vivre très bien des allocations :

 

En dehors des allocations familiales données en fonction du nombre d'enfants, il y a également l'allocation logement qui est fonction du revenu familial et qui peut prendre en charge une grosse partie du loyer. Tu peux cumuler aussi l'allocation chômage.... Et quand tu as épuisé tes droits aux allocations chômages, tu as droit au RMI qui te donne droit à la CMU qui te permets de te soigner gratuitement partout. Sans compter les aides des assistantes sociales. Sans compter le fait QUE TU NE PAIES PAS L'IMPOT SUR LE REVENU, NI LA TAXE AUDIVISUELLE, NI LA TAXE D'HABITATION (belles économies tout de même) ! Sans compter le secours popoluaire, le secours catholique, Emmaus, Les restaus du coeur qui nourrissent beaucoup de nos compatriotes. Sans compter que la plupart des chômeurs ou autres RMistes travaillent au noir (comme femme de ménage, nourrice, chauffeur-livreur, maçon, etc)... Ah oui, j'oubliais, la Carte Solidarité transport qui te permet d'économiser le prix de ta carte orange, pas mal quand même. Et pas besoin de faire 7 enfants pour vivre aux frais de la princesse, puisque toutes les aides se cumulent.

 

Je te garantie que des familles qui vivent des allocs sont la majorité dans nos cités. Ce n'est pas un choix, certes. Mais cela fait 20 ans que cela existe. Et le problème c'est que les assistés vivent mieux que la classe moyenne qui travaille. Exemple: j'ai lu dans le journal Marianne en 2007 le cas d'une jeune femme maman de 2 jeunes enfants vivant seul ou avec son concubin. En cumulant toutes les allocations citées + l'allocation parent isolé (accordées aux femmes seules avec enfant en bas âge), elle gagnait 1500 euros par mois. Elle expliquait qu'elle n'avait pas fait d'étude et quand elle se trouve du boulot elle ne gagne pas plus que le SMIC (1000 euros ). Elle n'a donc aucun intérêt à aller travailler. Elle n'est pas *****, c'est le système qui est comme ça.

 

L'Etat nous ment sur les statistiques du chômages : on a entre 5 et 10 millions de chômeurs, RMISTES, handicapés. Heureusement qu'ils sont aidés et grassement aidés, sinon ce serait l'explosion sociale.

 

Pour en revenir au débat, l'aspect financier était secondaire dans ma question : quand on veut le meilleur pour ses enfants, aucun sacrifice n'est grand. De plus, le dialogue avec ses enfants, c'est gratuit.

[P|uToN 10]

Jasmine77

 

 

et les parents qui passent leurs journées dans les bars, comment peuvent ils être sensibles au discours religieux ??

 

 

Plutoniquement.

[matienne 10]

jasmine

 

Et quand tu as épuisé tes droits aux allocations chômages, tu as droit au RMI qui te donne droit à la CMU qui te permets de te soigner gratuitement partout

 

Partout non car beaucoup de médecins , dentiste etc ne veulent pas prendre de patients bénéficiant de la CMU. Les gens finissent par ne plus se soigner car c'est un vrai parcours du combattant que de trouver des médecins les acceptant. On peut porter plainte contre ces médecins pour refus mais la peine est un petit blâme du conseil de l'ordre...