Message de Dieu à ceux qui croient que Dieu est une trinité:

[El-Guerroumi 10]

Message de dieu à ceux qui croient que dieu est une trinité :

 

 

 

Dans le coran , dieu s'adresse aux différentes sectes chrétiens ,dans ce texte dieu parle aux chrétiens qui le considèrent comme trinité composée du père du fils et du saint esprit:

 

Le trinité:

 

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui. Sourat les femmes

 

73. Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Dieu est le troisième de trois.» Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux. Sourat almaida

[tawhid60 10]

Message de dieu à ceux qui croient que dieu est une trinité :

 

 

 

Dans le coran , dieu s'adresse aux différentes sectes chrétiens ,dans ce texte dieu parle aux chrétiens qui le considèrent comme trinité composée du père du fils et du saint esprit:

 

Le trinité:

 

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui. Sourat les femmes

 

73. Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Dieu est le troisième de trois.» Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux. Sourat almaida

 

 

salam aleykoum,

 

dis moi mon frere tu comprend ce que tu lis dans le coran benie, tu repends des mensonges sur la trinité le fondement de la legislation chretienne .

 

le pere =1 Dieu spirituel

 

le fils=2 Jesus(as) le verbe de dieu(swt)

 

le saint esprit=3 (rouh)

 

ils parlent au sens litteral.

 

lis bien le verset ci dessous ?

 

Sourate : 5 v, 73

 

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: ‹En vérité, Allah est le troisième de trois.› Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.

 

 

‹En vérité, Allah est le troisième de trois.› tu peux me dire ou est positionner Dieu(swt) dans ce verset .

 

ceux qui disent qui la un fils sont une autre categorie qui ne rentre pas dans celle du verset ci dessus . Ces chretiens croyants qui suivent eux aussi la religion d abraham(as) comme nous et qui n associe rien a leur Seigneur

 

donc allah(swt) donne un repere pour pas crée de l injustice et attaquée nos freres chretiens dans l ignorance.

 

allah(swt) dit :" Allah est le troisieme de trois"

 

donc ça ne peut etre la trinité chretienne qui est le fondement de leur religion.

 

car en 3 ieme position nous avons le saint esprit qui est "ROUH" en arabe.

 

la reponse est plus bas dans le verset suivant:

 

Accusé les chrétiens par ce verset revient à parler en complète ignorance !

 

Alors maintenant pourquoi Dieu se situe dans la Troisième position des trois ? qui sont ces gens qui définissent Dieu en troisieme position ?

La réponse mes Frères et Sœurs , c’est Dieu lui-même qui nous la donne quelque versets plus loin dans la même sourate :

 

Sourate : La table servie v,116

 

(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: ‹Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: ‹Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?› )

 

Observons mes frères et soeurs ce verset, Dieu en s'adressant à Jésus (as) nous donne l'indice révélateur qui nous permet de comprendre l'expression utilisée dans le verset 73 , S5 et qui dit " Allah est le troisième de trois"

 

Prenez-moi : Jésus(as) en première position

ainsi que ma mère : deuxième position

Allah (swt): troisième position

 

 

Donc Dieu nous donne le trio ici il s’agit de Jésus , Marie puis de Dieu en troisième position !

 

Donc à la lumière du Kalam D'Allah soubahanouhou wa t'aala , nous voyons que ces versets ne concernent pas la notion connue de la trinité et ils ne doivent pas constituer un argument pour offenser ces croyants , ou commettre des massacres Au Nom de l’islam de détruire leurs lieux de cultes .ou de les priver du droit à la croyance !

Dieu parle d’une certaine catégorie de chrétiens qui ont divinisé Marie et Jésus (as) !

 

Donc cela nous oblige à suivre les commandement de Dieu (swt) pour ne pas commettre d’excès , Dieu (swt) nous exhorte à l'etude de son Kalam afin de ne pas généraliser car parmi les gens du Livre, il existe une catégorie de gens qui sont de bon Muslim à l'image d' Abraham (as)

 

Sourate : La table servie (Al-Maidah) v, 11

 

Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.

[El-Guerroumi 10]

[

 

Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.

 

 

 

Excuse moi mais cette communautéje n'en ai jamais rencontré?

A part certains musulmans qui recite le coran au debut de la nuit

et en fin de nuit, sinon une communauté qui recite les versets d'allah?

Désolé mais j'en ai jamais rencontré.

Tu peut m'en dire un peu plus sur cette communauté qui se prosterne

la nuit en recitant les versets d'Allah Sabhanou.

Quand au verset 116/.Voila ce qu'il dit:

(Rappelle-leur)le moment ou Allah dira:Ô Jésus , fils de Marie, est ce toi qui a dit aux gens :< Il dira :<

ce que je n'ai pas le droit de dire.

Tu comprendra que mon coran ne dit pas la méme chose que le tien a moins qie tu as un coran sortie recemment des imprimeries du Pentagone et qui essaye de les propoger dans le monde musulman?

[tawhid60 10]

[

 

Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.

 

 

 

Excuse moi mais cette communautéje n'en ai jamais rencontré?

A part certains musulmans qui recite le coran au debut de la nuit

et en fin de nuit, sinon une communauté qui recite les versets d'allah?

Désolé mais j'en ai jamais rencontré.

Tu peut m'en dire un peu plus sur cette communauté qui se prosterne

la nuit en recitant les versets d'Allah Sabhanou.

Quand au verset 116/.Voila ce qu'il dit:

(Rappelle-leur)le moment ou Allah dira:Ô Jésus , fils de Marie, est ce toi qui a dit aux gens :< Il dira :<

ce que je n'ai pas le droit de dire.

Tu comprendra que mon coran ne dit pas la méme chose que le tien a moins qie tu as un coran sortie recemment des imprimeries du Pentagone et qui essaye de les propoger dans le monde musulman?

 

t arrive lire ou tu fé expres Allah interroge bien jesus(as) dans le verset 116

 

prenez-moi = 1 jesus(as)

 

ainsi que ma mere = 2 Marie

 

en dehorsd Allah(swt) = 3

 

 

ca rien avoir avec le pere, le fils, le saint esprit

 

les verset d allah(swt) qui recite c leur evangile... c une categorie de chretiens il existe ..la parole d Allah est valable jusqu" a la fin des temps pour toutes les genrations passé presente et futur.

[El-Guerroumi 10]

Si tu veux faire du prosélytisme:

Essaye de le faire intelligeamment

parceque tes conneries n'ont ni queue ni téte?

[tawhid60 10]

Si tu veux faire du prosélytisme:

Essaye de le faire intelligeamment

parceque tes conneries n'ont ni queue ni téte?

 

apporte une preuve qu allah(swt) le dieu des 3 legislations parle de la trinité du fondement du christianisme si tu qualifie ceci de mensonge ce sont les parole divines du coran que tu insultes dans ton ignorance de sans queue ni tete.

[louali 10]

Je trouve plutôt malsain, ce genre de sujet, dont le seul but serait de convertir d'autres forumeurs ou a critiquer leurs croyances...

[El-Guerroumi 10]

Histoire du dogme Trinitaire :

 

Et bonne lecture.................

 

Les Trinitaires et le Trinitarianisme n'ont pas vu le jour avant 381.Les empereurs romains :Constantin II et Constantinus étaient aussi des Unitaires nommés "Ariens" ou "Eusébiens" par ces Trinitaires postérieurs

 

La formulation du dogme trinitaire fut précisée et définie longtemps après et plus exactement 3 siècles après jésus christ . Cela nécessitera l'utilisation d'un nouveau vocabulaire emprunté à la philosophie, qui ne pourra laisser la place à des divergences d'interprétation. L'église fut obligée de chercher une formulation logique de cette foi trinitaire pour cela ils se sont mis d'accord sur ce qu'on appelle le crédo , ou la profession de foi .

 

Vu que la trinité est fortement incohérente avec la logique humaine et les enseignements du christ , Les hérésies furent des tentatives de ramener cette foi trinitaire à quelque chose de plus simple à comprendre, de moins exigeant pour la foi. Et cela exige des professions de foi plus précises pour répondre aux questions qu'elles ne manquent de poser.

 

Le premier credo peut-être se trouve dans la première épître aux corinthiens (8,6 et 15, 3-5) qui date d'environ 60 (voir aussi Ephésiens 4, 4-6). D'autres credo se retrouveront dans différents recueils liturgiques ou sont évoqués par les Pères de l'Eglise,

 

 

 

la première grande formulation de la foi trinitaire a été faite au concile de Nicée (325) sous l'impulsion de l'empereur Constantin, récemment converti (324).

 

Le concile de Nicée.

 

Après la conversion de Constantin, la paix régna sur les chrétiens, bien avant cela l'entrée de plusieurs païens dans le christianisme avait amené des doctrines et des philosophies empruntées aux romains et à la philosophie .les querelles dogmatiques avaient commencé bien avant cela mais ce n'est que lors du règne de Constantin que l'on vit un dogme le rapporter par rapport à un autre ,et ce par la force du pouvoir de l'empire romain.

 

Arius, prêtre d'Alexandrie ( mort en 386) niait que le Christ, deuxième personne de la trinité soit égal au Père : pour lui, il a été créé par le Père et même l'incarnation est la production d'un être nommé Verbe différent du Fils.

 

La controverse s'envenime rapidement dans les églises orientales, et Constantin mit son autorité au service de l'Eglise il a donc convoqué un concile réunissant tous les évêques, c'est le premier concile oecuménique de l'histoire. On y affirme la "consubstantialité" du Fils et du Père et on y condamne les erreurs d'Arius (condamnation confirmée au concile de Constantinople).

 

"Nous croyons en un Dieu, Père tout puissant, créateur de toutes choses visibles et invisibles ;

et en un seul Seigneur Jésus-Christ, le Fils de Dieu, unique engendré du Père, c'est à dire de la substance du Père , Dieu de Dieu, lumière de lumière, vrai Dieu de vrai Dieu, engendré, non créé, consubstantiel (de même nature) au Père , par qui tout a été fait..."

 

L'arianisme n'a pas fini de séduire puisque ceux qui ont suivi l'actualité avec le 1500ème anniversaire du baptême de Clovis se souviendront que ce dernier a du lui aussi choisir entre l'arianisme et le" catholicisme". En orient, en tous cas, l'arianisme a bien failli l'emporter après le concile de Nicée. On se trouvera à bien des lieux avec deux hierarchies chrétiennes parallèles l'une "catholique", l'autre arienne.

 

Et le saint esprit?

 

Cette période aura été une intense période de lutte entre les trinitaires et le reste des chrétiens qui luttainet contre cette doctrine , sur la nature du Fils, mais aussi sur le Saint-Esprit dont on soutiendra à son tour qu'il n'est qu'une créature (hérésie pneumatomaque). L'aboutissement en sera le concile de Constantinople (381) qui précisera l'article sur le Saint Esprit, fort bref dans le credo de Nicée :

 

"...Et en l'Esprit Saint, le Seigneur, qui vivifie, qui procède du Père, qui avec le Père et le Fils reçoit même adoration et même gloire, qui a parlé par les prophètes..."

 

Le concile de Constantinople de 381 ne sera que le premier du nom, et en 553, au 2 ème concile de Constantinople, un certain nombre de vérités concernant le Christ seront réaffirmées :

 

"Si quelqu'un ne confesse pas deux naissances du Fils de Dieu, l'une avant les siècles, du Père, intemporelle et incorporelle, l'autre, aux derniers jours, de celui même qui, descendu du Ciel, s'est incarné dans Marie sainte et glorieuse, mère de Dieu toujours vierge, et qui est né d'elle, qu'il soit anathème."

 

La maternité divine de Marie a été affirmée au concile d' Ephèse en réponse à l'hérésie nestorienne qui affirmait qu'il n'y avait pas union en Jésus-Christ des deux natures humaines et divines. Cette affirmation de la maternité divine "est pour l'Eglise comme un sceau authentifiant le dogme de l'incarnation selon lequel le Verbe assume véritablement dans l'unité de sa personne la nature humaine sans l'abolir." (Jean Paul II dans Redemptoris Mater).

 

Il y a encore des églises nestoriennes au moyen-orient et en Inde.

 

 

 

Dieu dit dans le coran:

 

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui. Sourat les femmes.

[El-Guerroumi 10]

Je trouve plutôt malsain, ce genre de sujet, dont le seul but serait de convertir d'autres forumeurs ou a critiquer leurs croyances...

 

 

POURQUOI MALSAIN tu as lu l'entéte?

Forum,Islam, Religions&philosophies

Si ça t'interesse pas tien ne t'empèche de zapper?

[El-Guerroumi 10]

Je trouve plutôt malsain, ce genre de sujet, dont le seul but serait de convertir d'autres forumeurs ou a critiquer leurs croyances...

 

 

POURQUOI MALSAIN tu as lu l'entéte?

Forum,Islam, Religions&philosophies

Si ça t'interesse pas rien ne t'empèche de zapper?

[louali 10]

Justement, c'est "Forum, Islam religions et philosophies" et non pas conversions.