Discussion sur les propositions émises sur le projet de modification de la Constitution

[Vanny 425]

Le réferendum populaire sur le projet de la nouvelle constitution s'approche et je n'ai pas encore suivi les débats sur cette question ni feuilleté les différentes propositions émises sur cette moulure. J'espere qu'on pourra via ce topic s'y mettre ensemble pour se faire une meilleure idée et pourquoi pas améliorer notre culture constitutionnelle 

Je partage le fichier qui a été publié par Ennahar il y a un moment deja. Il est en Arabe. Si quelqu'un a une version francaise merci de la uploader aussi pour les francophones! Si vous avez un lien aussi, ca allegerait le topic.

Propositions_constitution_DZ-2020.pdf

[Capo 372]

Je partage la mouture  de 65 pages.. (sans les propositions)

La version détaillée compte  1232 pages, sinon !

Les amendements sont en rouge  

Proposition Constitution 7 sept 2020 final.pdf

[Vanny 425]

Voici les propositions sur l préambule, 1er pragraphe:

2eme paragraphe:

[Capo 372]

A noter que le préambule de la constitution a compté à lui seul 98 pages  !.. 407 propositions au total !!

Le restant des articles n'en parlons pas.. lol

 

 

 

[Vanny 425]

C'est fou comment meme le préambule a suscité énormément de réactions, wahed eygoullek nebdaw men العصر الحجري w wahed العصر النوميدي w wahed eygoullek  العصر الفينيقي w wahed eygoullek الفتح الاسلامي

 

 

[Capo 372]

Mdrr... 

w'mazal, w'mazal.. lol

Proposition N° 15 ( du Wali d'El Oued).. 

J'ai avalé une boite de paracétamol et j'ai toujours pas compris  son raisonnement 

 

[Ikardi 197]

Cette constitution qui ne sera pas respecter par le régime , elle donne plus de prérogatives et pouvoirs au président ( désigné par l'armée), elle ne va rien régler parce que ce n'est pas le peuple qui l'a choisi mais les décideurs

Madame Zobida Assoul a résumé tout en 5 minutes

 

[Ikardi 197]

Le professeur Reda Deghbar spécialiste en droit constitutionnel Explique bien la situation 

"ما فوطينا ما عندنا رايس"!!!! 
- هل يمكن لفقهاء القانون الدستوري أن يجدوا تعبيرا أكثر عمقا من هذا الذي صاغه فقهاء الأغاني الشعبية من أبناء الشعب الجزائري الأبي، ليعلم المتفيقهين من رداءة النظام أن أصول الديموقراطية لم تحترم حينما اختار صاحبنا لباسا  للجزائر من ملابس قديمة مهترئة في عيد نهاية السنة الماضية، إختار لنا نفس الألوان التي نلبسها منذ الإستقلال في الأعياد الإنتخابية، ألوان العجز الفكري والسياسي والدبلوماسي، ألوانا سوداء... سوداء.... سوداء، كم هي صعبة المعادلة حينما تقول للشعب صوت على دستور " تأجير الجيش"، فيعيدك إلى نقطة الصفر و يقول لك  "ما فوطينا ما عندنا رايس" ،  لا أتمنى لأحد أن يكون مكان عبد العزيز الثاني في هذه الظروف.
- "الجزائر مستهدفة" نعم صدقت يا أكبر من الشيوخ، الجزائر مستهدفة ونعرف جيدا ممن!!!! هي مستهدفة من الذين تنقلوا لأكثر من أربعين عاما بين المناصب والمكاسب ويقولون لنا اليوم أننا في "جزائر جديدة"، مستهدفة، أي نعم ممن يتمسكون بالكراسي على حساب الوطن ، مستهدفة ممن يكملون برنامج فخامته الرامي لتدمير الوطن، ممن لازالوا متمسكين بحلم الإستمرار .
- لا تخف على الشباب فلايوجد من يمكنه أن يكسر أحلامهم لأن النظام الذي تمثله لم يترك لهم أحلاما، فمنامهم كما يقظتهم، في وجودكم كله كوابيس لا تنتهي!!!! فمن يجرؤ على كسر حلم من لم تمكنوه من الحلم أصلا!!!!
-  نحن لانريد شمسا في مناطق الظل، نريد فقط ألا نرى بعد الحراك ظلا ل "عبد العزيز  " في القصر، فهو وأنتم  لم تكسروا أحلامهم بل أنهيتم أيامهم في بطن الحوت!!!! 
- هنا "نيويورك تايمز" صوت الصحافة الحرة المستقلة  التي تخدم الدولة ولا تخدم السلطة،  هل اعتقدت أنك تحاور تجار التعاسة في سوق النخاسة السياسية، هل اعتقدت أنك تحاور النهار تايمز أو البلاد تايمز أو المساء أو الحياة تايمز، هذه ليست الجزائر التي تريدونها،  لا تلك بلاد العم سام التي يجلس وزير دفاعها  بجنبك خرقا للأعراف الدبلوماسية  يضع رجلا فوق الأخرى!!!!! يعرف الميزان لا يدندن برأسه، هنا صوت الصحافة المستقلة التي رأتك  تدخن بشراهة فعرفت أن قولك بأن" الحراك إنتهى"!!!!! هو مجرد" أمنية" وكم هي بعيدة المنال، عرفت الحقيقة، أدركت أن النظام هو الذي انتهى، هنا الصحافة التي لاتعرف ولا تتعامل مع السلطان بقصيدة" قبانية  " قولي ولو كذبا ...كي تزيد وسامتي ."!!!!! ، هم ليسوا عربا ياهذا، هم لا يعرفون الوكالة الوطنية للنشر والاشهار.
- "نكران الذات" كلمة السر في  الرسائل التي تخرج من        " القوربي"  منذ عهد عبد العزيز الأول، لكن صاحبها لا ينكر ذاته،  بل يطلب من الشعب أن يفعل ذلك، فلو كان يؤمن حقا به لكان ذهب الى بيته ليمكن الشعب من اختيار رئيس للجمهورية، " فأرباع الرؤساء" لن يحلوا  مشاكل الوطن بل يعمقونها، حينما تختزل الوطنية في قرار ذهابك إلى البيت ولكنك ترفض، أنت تنكر الوطنية ولا تنكر الذات. 
- و ها قد أعلن الحكم إنطلاق الشوط الثاني من الحراك بعد شوط أول سجلتكم كل الأهداف في مرماكم فيه رغم أنكم اشتريتم كل الحكام: حكم القضاء، حكم المجلس الدستوري إلا حكم الفار VAR كان حراكيا خالصا  أخرج لكم الحقيقة عارية أثبت للكل أن الأحزاب الدينية والدنيوية مجرد بيادق بيد النظام و بأن المتآمرين على الحراك من المستفيدين من النظام هم أخطر من النظام ذاته، و بأن الذين ساندوا عبد العزيز الأول من أصحاب البطون المنتفخة هم الذين يساندون عبد العزيز الثاني وبأن الذين يعينون في المناصب لايهمهم الوطن بل تهمهم فقط المكاسب، كلهم يتراوحون بين الرديئ بالطبيعة والرديىء بالتخصيص.  
 -لذلك عاد  الشعب لينهي  المباراة في وقتها الأصلي، فهو لايملك وقتا لاضاعته، فبانتظاره مباراة أخرى للبناء بعد أن يحيد كل الذين عملوا أو ساندوا عبد العزيز الأول آل فاسد،
 أضعتم الفرصة لتتركوا تاريخا، كان يقول لكم اذهبوا طواعية وها هو الآن يصرخ في وجوهكم اذهبوا ب "لامزية" 
رضا دغبار  Reda Deghbar

Edited October 6, 2020 by Ikardi

[Capo 372]

 

 

[koceyla 14 646]

une constitution ecrite en langue arabe...un vote dangereux qui va scinder le pays de fait...la constitution de l'arabie algerienne risque de provoquer l'ecriture d'une autre constitution dans la langue d'origine de l'afrique du nord .

 

[Vanny 425]

En tous les cas les articles qui semblent les plus contestés dans les réseaux sociaux sont: 

- l'article sur l'officialisation du Tamazight standardisé

- la possibilité pour l'ANP d'intervenir hors frontières

- la creation du poste de vice président

Il me semble qu'il y a un 4eme article qui suscite la polémique mais je ne me souviens plus lequel.

[Ikardi 197]

On 09/10/2020 at 16:19, Vanny said:

En tous les cas les articles qui semblent les plus contestés dans les réseaux sociaux sont: 

- l'article sur l'officialisation du Tamazight standardisé

- la possibilité pour l'ANP d'intervenir hors frontières

- la creation du poste de vice président

Il me semble qu'il y a un 4eme article qui suscite la polémique mais je ne me souviens plus lequel.

ca veut dire quoi hiraki radical?

[Capo 372]

L'article en lien avec le poste de vice-président  a été retiré de la mouture !

Il n'existe plus.. 

[Vanny 425]

@Ikardi

Les franges extrêmistes qui ne tolèrent pas l'opinion différente de la leur.

@Capo

Comment ca disparu? Bizarre!

[Capo 372]

Vanny

L'article a sauté.. lol

Dans la 1ère mouture du mois de Mai.. il y  était !

Dans celle de Septembre.. il n'y est plus !

L'article a  été rejeté à l'unanimité durant les  consultations d'été !!

[Ikardi 197]

Il y a 5 heures, Vanny said:

@Ikardi

Les franges extrêmistes qui ne tolèrent pas l'opinion différente de la leur.

@Capo

Comment ca disparu? Bizarre!

Une autre opinion comment? à part le retour des généraux aux casernes et l'instauration d'un état civile démocratique , le reste c'est de l’absurde

Les algériens éclairés répètent dawla madania machi askarya

 

[Vanny 425]

 

[Ikardi 197]

On 13/10/2020 at 21:48, Vanny said:

 

safih

[Vanny 425]

Pourquoi safih? Je trouve qu'il s'exprime avec éloquence et il présente des arguments valides.

Cette nouvelle constitution est une bombe a retardement, y a des choses bien certes, mais le mauvais dépasse le bon.

[Ikardi 197]

Il y a 2 heures, Vanny said:

Pourquoi safih? Je trouve qu'il s'exprime avec éloquence et il présente des arguments valides.

Cette nouvelle constitution est une bombe a retardement, y a des choses bien certes, mais le mauvais dépasse le bon.

Cette constitution  n'a aucun bon coté , c'est une réforme de l'ancienne constitution , qui donne juste le droit à l'armée algérienne d'intervenir à l'international , avec plus de pouvoir au président designer par l'armée

sur le fond, elle a aucun changement, si,  ce n'est pas encre  pire qu'avant

l'article 30 qui donne droit à l'armée d'intervenir ( ou de renverser le régime si on parle politique), un article qui dit en gros  que l'armée  interviendra lorsque elle estime que le pays  est  en danger ( sans donné une explication concrète du danger)

 

تبون مزور جابوه العسكر مكاش الشرعية
الشعب تحرر هو اللي قرر

دولة مدانية ماشي عسكرية

 

Edited October 18, 2020 by Ikardi

[Vanny 425]

Oui il est grave l'article sur l'intervention de l'armée algérienne a l’étranger sous l’égide de l'ONU etc après ils vont nous dire rejoignez l'OTAN et se retrouvera impliqués dans des guerres qui ne nous concernent pas!

Y a un article sur l'école aussi qui est critiqué par les internautes ça parle de "تحييد المدرسة", aucune idée ça veut dire quoi

[Ikardi 197]

Il y a 2 heures, Vanny said:

Oui il est grave l'article sur l'intervention de l'armée algérienne a l’étranger sous l’égide de l'ONU etc après ils vont nous dire rejoignez l'OTAN et se retrouvera impliqués dans des guerres qui ne nous concernent pas!

Y a un article sur l'école aussi qui est critiqué par les internautes ça parle de "تحييد المدرسة", aucune idée ça veut dire quoi

La constituions normalement  c'est les règles générales qui expliquent le pouvoir politique , mais cette constituions elle rentre dans les détailles  sur des choses qui peuvent etre traité par la loi, ( comme la relation des mairés ect ect)

Elle n'a pas traité le fond , qui est la séparation du pouvoir , et l'indépendance de la justice

Edited October 18, 2020 by Ikardi

[Capo 372]

C'est une drôle de constitution.. 

Et un drôle de référendum !!

C'est la 1ère fois dans l’histoire de l'humanité qu'un peuple est appelé à voter pour un brouillon (mouture).. 

Du jamais vu !!

Mdrr.. 

 

[Zinzeberien 30]

l'Anie qui est un acquis du hirak mais avec cette constitution des doutes planent sur son rôle dans l'avenir.

201

 

[Galadriel 20]

Excusez un peu ma modeste compréhension du projet de la nouvelle institution mais à part le fait que:

- Le mouvement populaire Hirak soit cité en préambule du texte, et censé apporter changement radical du mode de gouvernance, lutte contre la corruption, et justice sociale.

- Puis que le président ne pourra pas exercer plus de deux mandats, consécutifs ou séparés.

- Et qu'en cas de victoire d'une majorité autre que présidentielle lors d'un scrutin législatif, le chef de l'État nomme un chef de gouvernement qui en est issu chargé de former un gouvernement, et d'élaborer le programme de cette majorité parlementaire.

Je ne comprends pas trop la polémique est-ce par rapport à ce dernier article? A - t on peur de qui peut remporter la majorité législative? 

Avant je criait à des élections démocrates et transparentes mais je doute en cet instant là de la maturité politique des algériens, pas tous bien sur, mais la plupart ne devraient pas avoir le droit de voter avant de bien comprendre leurs droits et devoirs et les enjeux politiques ou les conséquences de laisser passer certains au pouvoir. 

Edited October 24, 2020 by Galadriel