koceyla 14 646 Posted December 15, 2020 Partager Posted December 15, 2020 c'est le probleme des arabophones de considerer que l'afrique du nord est une residence -chez les amazighs ,les vrais, c'est une identité,une langue et un parcours historique chaotique fait d'invasions et de resistances...la preuve je suis encore la pour te dire que je suis berberophone et sans metissage ,nous avons preferé le froid et la rigueur de l'hiver a l'arabisation et aux foutouhates pacifiques avec des sabres ...tu es peut etre arabophone mais personne n'est parfait- l 'essentiel est de ne pas marcher sur ton histoire comme les espagnols occupés pendant 1000 ans par les arabo-berbero-musulmans et toujours espagnols, comme les français traversés aussi par les vandales avant qu'ils arrivent chez toi et toujours français - les romains et les byzantins qui ont fait le tour de la mediterannée et dont les traces ont ete effacé partout ...qui parle d'une algerie romaine ou vandale aujourd'hui , vous avez reussi a tout effacé des grandes civilisations pour concentrer votre fascination sur ceux qui traient la chamelle en melangeant son lait et son urine ...quel melting pot ! vous avez forcé sur un des dosages alors ! ... Citer Link to post Share on other sites
Vanny 425 Posted December 15, 2020 Author Partager Posted December 15, 2020 (edited) @koceyla qu'est ce qui vous dit qu'ils sont restés kabyles -n oubliez pas qu'ils sont allés dans vos ecoles et qu'ils ecoutent vos cheikhs ...c'est la qu'ils ont appris a travailler ! Je ne comprends pas dans quel sens tu utilises 'kabyle'? Apprendre des choses à l'école ne change pas notre origine. Sauf si tu opposes être kabyle à être musulman et ça c'est non seulement intenable mais dangereux pour la cohésion de notre peuple et pays. J'ai suivi cette discussion dès le début, et je puis t'affirmer que @oneway utilisais 'kabyle' dans un sens régionaliste pas plus ! Contrairement à toi .... bien sur l'arnaque existe partout mais a une certaine echelle ,on peut lutter contre... mais quand on a ete eduqué comme ça par l'ecole et des principes moraux douteux ,ce n'est pas facile de sortir de la ...sais tu que la razzia et le partage du butin sont dans le coran -c'est halal!. Oui je sais mais je ne vois pas le rapport ? On n'enseigne pas à voler aux enfants algeriens a l'école. La rapine s'est généralisée par dépit et mauvaise gouvernance. Au contraire de ce que tu avances, les vrais croyants et les gens vertueux s'abtiennent de voler même s'ils ne risquent rien - c'est la définition même de la vertu. Être musulman ne veut pas nécessairement dire être irréprochable, c'est une première étape sur un long chemin de perfectionnement moral et travail sur soi. Le problème c'est que la majorité s'arrête à ce premier pas et ne continuent pas le chemin jusqu'au bout... Edited December 15, 2020 by Vanny Citer Link to post Share on other sites
oneway 11 Posted December 15, 2020 Partager Posted December 15, 2020 Ce qui est problématique avec vous On se donne toujours raison et on balaie d un revers de la main ce que les autres disent Vous êtes toujours embusqués Et feu feu sur toutes les personnes qui essaient d apporter un plus à ce pays combien si cher Au fait voici votre première revendication satisfaite par le " pouvoir" a savoir la récupération de la langue berbère On aimerait bien que vous y travailler dessus A commencer par se mettre d accord sur quel alphabet Et l enseigner pour tous On a pour un siècle au moins Citer Link to post Share on other sites
djam09 42 Posted December 15, 2020 Partager Posted December 15, 2020 toutes les discussions ou on retrouves vous êtes et nous sommes sont d'une médiocrité Citer Link to post Share on other sites
Vanny 425 Posted December 15, 2020 Author Partager Posted December 15, 2020 10 minutes ago, oneway said: Ce qui est problématique avec vous On se donne toujours raison et on balaie d un revers de la main ce que les autres disent Vous êtes toujours embusqués Et feu feu sur toutes les personnes qui essaient d apporter un plus à ce pays combien si cher Au fait voici votre première revendication satisfaite par le " pouvoir" a savoir la récupération de la langue berbère On aimerait bien que vous y travailler dessus A commencer par se mettre d accord sur quel alphabet Et l enseigner pour tous On a pour un siècle au moins Tu as raison @oneway Bien résumé, ça décrit bien les berberistes. Dans l'autre FA c'est infernal, d'ailleurs je trouve que @koceyla est assez modéré en comparaison Citer Link to post Share on other sites
Vanny 425 Posted December 15, 2020 Author Partager Posted December 15, 2020 Il y a 6 heures, koceyla said: c'est le probleme des arabophones de considerer que l'afrique du nord est une residence -chez les amazighs ,les vrais, c'est une identité,une langue et un parcours historique chaotique fait d'invasions et de resistances...la preuve je suis encore la pour te dire que je suis berberophone et sans metissage ,nous avons preferé le froid et la rigueur de l'hiver a l'arabisation et aux foutouhates pacifiques avec des sabres ...tu es peut etre arabophone mais personne n'est parfait- l 'essentiel est de ne pas marcher sur ton histoire comme les espagnols occupés pendant 1000 ans par les arabo-berbero-musulmans et toujours espagnols, comme les français traversés aussi par les vandales avant qu'ils arrivent chez toi et toujours français - les romains et les byzantins qui ont fait le tour de la mediterannée et dont les traces ont ete effacé partout ...qui parle d'une algerie romaine ou vandale aujourd'hui , vous avez reussi a tout effacé des grandes civilisations pour concentrer votre fascination sur ceux qui traient la chamelle en melangeant son lait et son urine ...quel melting pot ! vous avez forcé sur un des dosages alors ! ... @koceyla Et donc selon toi pourquoi, de tous ces envahisseurs, y a que les arabes que les algeriens arabophones ou arabistes ont adopté et y a que les français que les algeriens berberophones ou berberistes ont adopté ? Citer Link to post Share on other sites
oneway 11 Posted December 15, 2020 Partager Posted December 15, 2020 44 minutes ago, Vanny said: @koceyla Et donc selon toi pourquoi, de tous ces envahisseurs, y a que les arabes que les algeriens arabophones ou arabistes ont adopté et y a que les français que les algeriens berberophones ou berberistes ont adopté ? Selon mon vécu avec les berberistes J' en ai bcp d amis et de collègues qui je discute librement et sans tabous J' ai la pleine conviction que les berberistes , souvent très racistes Détestent l arabe ( personne et langue) Les arabes ont apporté l Islam en Algérie et ont intelligemment converti la majeur partie des berberophones Ont cédé le pouvoir , dans le cadre des califats a plusieurs dynasties berbères 1 Citer Link to post Share on other sites
djam09 42 Posted December 16, 2020 Partager Posted December 16, 2020 Il y a 11 heures, vuqaruy2.0 said: appliquent à la lettre les ordres et directives des gouvernants qui ont décidé de mener la vie dur au petit peuple ... exactement et c mon avis aussi Citer Link to post Share on other sites
Vanny 425 Posted December 16, 2020 Author Partager Posted December 16, 2020 Il y a 15 heures, vuqaruy2.0 said: Pour le citoyen lambda, c'est la médiocrité, l'insolence, l'incivisme ... de la hogra au sens large ... mais pour les officiels, c'est du professionnalisme pur et cru puisque ces fonctionnaires supplétifs, qui sont pour la plupart fils et filles d'officiels et cadres ainsi que des moukhabarates et autres chargés de missions, appliquent à la lettre les ordres et directives des gouvernants qui ont décidé de mener la vie dur au petit peuple ... En même temps on trouve cette idée chez le peuple aussi, c'est culturel, même les belles mères conseillent a leurs fils de mener la vie dur a leurs femmes bah mayetfer3noush 3lihoum Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 16, 2020 Partager Posted December 16, 2020 Même dans le personnel incomptént ça part dans le racialisme mdrr. Kabyles, arabes, chinois ou illuminatis quand on est incompétents et fainéants on s'en fout 1 Citer Link to post Share on other sites
Vanny 425 Posted December 22, 2020 Author Partager Posted December 22, 2020 On 16/12/2020 at 22:24, vuqaruy2.0 said: ça c'est un problème intra-féminin ... je m'abstiens Euh non en fait c'est général, tu trouves cette idée de mener la vie dur pour 'forcer le respect' partout, dans le monde du travail, les relations familiales, .... C'est pas une invention du 'systeme' c'est plutôt la manifestation d'un trait culturel au niveau de l'État. Le 'systeme' est indissociable de la société et la culture desquelles il émerge. Citer Link to post Share on other sites
Vanny 425 Posted December 22, 2020 Author Partager Posted December 22, 2020 On 16/12/2020 at 22:28, aynazppr75 said: Même dans le personnel incomptént ça part dans le racialisme mdrr. Kabyles, arabes, chinois ou illuminatis quand on est incompétents et fainéants on s'en fout Je ne comprends pas un truc, les algeriens 'arabes' sont ils des amazigh 'arabisés' ou carrément une autre race comme ton commentaire semble l'insinuer? C'est quand même dingue de mettre la différence entre algeriens (kabyles et arabes) sur un pied d'égalité avec la différence par rapport aux autres 'races'. Pourtant c'est un fait incontestable que le régionalisme mine l'État algeriens, par ex. les chaouis dans l'ANP, les kabyles dans les services secrets, Sonatrach et co...etc Il s'agit de tribalisme primitif combattu par Islam, pourquoi alors présenter le problème sous l'angle du 'racisme'? Ce double discours est vraiment intrigant. Une fois nous sommes tous 'amazighs' une autre fois nous sommes deux races distinctes. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 23, 2020 Partager Posted December 23, 2020 Il y a 15 heures, Vanny said: Je ne comprends pas un truc, les algeriens 'arabes' sont ils des amazigh 'arabisés' ou carrément une autre race comme ton commentaire semble l'insinuer? C'est quand même dingue de mettre la différence entre algeriens (kabyles et arabes) sur un pied d'égalité avec la différence par rapport aux autres 'races'. Pourtant c'est un fait incontestable que le régionalisme mine l'État algeriens, par ex. les chaouis dans l'ANP, les kabyles dans les services secrets, Sonatrach et co...etc Il s'agit de tribalisme primitif combattu par Islam, pourquoi alors présenter le problème sous l'angle du 'racisme'? Ce double discours est vraiment intrigant. Une fois nous sommes tous 'amazighs' une autre fois nous sommes deux races distinctes. C'est toi qui veut faire la distinction apparemment ... moi je répondais juste que quel que soit le débat ça part dans l'ethnicisation. Et pourquoi inclure l'Islam dans le débat d'ailleurs ? Si tu trouves que le problème c'est le régionalisme c'est qu'il y a des raisons pour puisque beaucoup d'algériens ne connaissent même pas l'histoire du Maghreb 1 Citer Link to post Share on other sites
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