maupassant 132 Posted December 26, 2020 Partager Posted December 26, 2020 Expérience de Salomon Ash Le plus grand problème des musulmans en général, est que la plus grande majorité ignore et a carrément occulté la lecture. Je ne peux déceler l’obstacle du à ce manque de volonté, qui a atteint la cime de l’anorexie intellectuelle, jusqu’à ce que la majorité des gens ne peuvent plus toucher à un livre, encore moins le soulever, puis l’ouvrir et lire au moins son synopsis, ou essayer de parcourir quelques lignes afin de savoir s’il est digne d’être lu. Pourtant, nous sommes, parlant de communauté (et c’est un terme que j’exècre, car l’Islam appartient à toute l’humanité et le terme de communauté comme décrit par nos exégètes doit être bannit de notre vocabulaire), les gens du coran et Le premier mot du premier verset Coranique est « Iqra » qui s’interprète par lis. Une des causes, je pense, de notre frilosité à tenir un livre est l’oralité, qui est restée ancrée depuis des lustres dans notre société. Contrairement aux autres sociétés qui ont suivi le train de la modernité et ont troqué l’oralité par l’écriture. Nous sommes restés agrippés aux pans des temps médiévaux et le vingt unième siècle n’a pu dérider notre esprit qui est resté figé, coincé entre le septième siècle et le treizième siècle. nous préférons entendre un conteur et cheikh nous parler de hadith et explication du coran ou des histoires qu’un esprit débile trouverait peut-être comique mais surtout pas réel, plutôt que d’aller fouiner du coté des bibliothèques…il faut dire que nos exégètes ne font rien pour nous pousser à aller au devant de ces trésors, qui restent l’apanage de quelques érudits. bien au contraire ils nous recommandent de ne point s’approcher de cette science théologique car ils sont là pour pallier à notre manque d’éducation et surtout de ne pas suivre certains esprits mal visés qui essaient de nous détourner de la félicité. Pourquoi lire, alors que les savants des temps médiévaux ont tout compris et nous ont laissé leur savoir. Un legs millénaire qui ne peut être changé, figé dans l’espace temporel laissé par des personnes que nous appelons des êtres divins. Les interprétations du Coran, les hadiths historiques, la législation musulmane…sont ficelés et prêts à être livrés sans que notre esprit ne fasse aucun effort. Pourquoi lire, il nous suffit d’entendre d’autant plus que suivant ces savants la science théologique est plus ardue que l’escalade de l’Himalaya enduite de matière glissante. A suivre 1 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted December 26, 2020 Partager Posted December 26, 2020 Tout à fait exact, continuons !!! Citer Link to post Share on other sites
maupassant 132 Posted December 26, 2020 Author Partager Posted December 26, 2020 Pour pouvoir s’approcher de cette science, il faudrait avoir le doctorat et rentré dans la secte très réduite des Ulémas musulmans qui ne dépasse pas quelques dizaines, à l’image des Skun and bonnes des Ulimatis, Cette secte qui ne tolère point une déviation de sa ligne tracée par les savants des temps médiévaux. Si un contrevenant essaie de corriger certaines erreurs il est vite sommé de rejoindre le troupeau, sinon il est bannit de l’ordre des Ulémas et sera taxé d’un Moujadide (réformateur) et peut-être, il serait un Kafir, renégat ou la moindre des choses, un ignorant, jeté en pâture à la vindicte populaire qui ont appris à s’endoctriner par les plus virulents des savants. Est-ce possible que des savants qui ont fait des études très poussés ne reconnaissent pas certains hadiths qu’un enfant trouverait illogique? bien sur que non. Mais pourquoi persistent-ils à interpréter absurdement des règles, lois et hadiths alors qu’ils savent très bien qu’ils sont faux ? Le problème est que le groupe peut influer sur un personnage et ceci est valable pour toute chose et pas uniquement pour une religion. Nous pouvons nous demander par exemple Comment les polythéistes vénèrent n’importe quoi, la lune, le soleil, la foudre, le feu, les vaches, les rats, etc.… toutes ces croyances puisaient leurs forces dans l’endoctrinement des masses et non des personnes séparément. L’Image de Hitler tendant sa main rageusement vers des foules les enjoignant à aller tuer des innocents me vient à l’esprit. Ces foules ne répondent point à la logique mais uniquement à un leader et croient ce que croient le groupe. A suivre 1 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted December 26, 2020 Partager Posted December 26, 2020 Tout-à-fait exact , maupassant !!! Citer Link to post Share on other sites
maupassant 132 Posted December 26, 2020 Author Partager Posted December 26, 2020 Salomon Ash a fait une expérience qui démontre clairement qu’une grande partie des êtres humains involontairement obéissent au groupe. Il dit que l’imitation du groupe est une vraie prison c’est une prison entre vous et la réalité. Salomon Asch invita un groupe d'étudiants (entre 7 et 9) de 17 à 25 ans à participer à un prétendu test de vision auquel avaient auparavant été soumis des sujets témoins qui n'eurent aucun mal à donner toujours la bonne réponse. Tous les participants étaient complices de l'expérimentateur, sauf un. L'expérience avait pour objet d'observer comment cet étudiant (le sujet « naïf ») allait réagir au comportement des autres. Les complices et le sujet furent assis dans une pièce et on leur demanda de juger la longueur de plusieurs lignes tracées sur une série d'affiches. À gauche, une ligne modèle, et à droite, 3 autres lignes, dont l'une correspondait clarement à une des trois lignes. Chacun devait dire laquelle de ces 3 lignes sur la droite était égale à la ligne modèle de gauche. Avant que l’expérience ne commence, l’expérimentateur avait donné des instructions à ses complices. Au début, ils donnaient la bonne réponse, mais lors du 3e essai, ils donnèrent unanimement la même fausse réponse. Le sujet « naïf » était l’avant-dernier à répondre. Asch mit en avant que celui-ci fut surpris des réponses énoncées par ses acolytes. Au fur et à mesure des essais, il devint de plus en plus hésitant quant à ses propres réponses et avait fini par donner la mauvaise réponse car influencé par le groupe. Citer Link to post Share on other sites
maupassant 132 Posted December 26, 2020 Author Partager Posted December 26, 2020 Les résultats de cette expérience ont montré que la plupart des sujets répondaient correctement, mais qu'un grand nombre (36,8 %), perturbés, finissait par se conformer aux mauvaises réponses soutenues à l'unanimité par les complices. Après l'annonce des résultats, le sujet attribuait généralement sa piètre performance à sa propre « mauvaise vue ». Ceci rejoint dans une certaine mesure l'expérience de Milgram où le sujet accuse l'expérimentateur d'être responsable de son comportement. Dans les deux cas, le sujet se dédouane de la responsabilité de ses décisions sur un élément extérieur à sa volonté. a suivre Citer Link to post Share on other sites
maupassant 132 Posted December 27, 2020 Author Partager Posted December 27, 2020 Analysant à présent un verset coranique à la lumière de cette expérience qui montre l’importance du groupe sur le raisonnement de l’individu. مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا ۖ كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ (32) 32 :سورة الروم Sourate Ar roum«32. parmi ceux qui ont divisé leur religion et sont devenus des sectes, chaque parti exultant de ce qu'il détenait. » Nous revenons un peu en arrière pour comprendre encore mieux ce verset coranique. بَلِ اتَّبَعَ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَهْوَاءَهُمْ بِغَيْرِ عِلْمٍ فَمَنْ يَهْدِي مَنْ أَضَلَّ اللَّهُ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ (29) فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (30) مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (31) 29. « Ceux qui ont été injustes ont plutôt suivi leurs propres passions, sans savoir. Qui donc peut guider celui qu'Allah égare? Et ils n'ont pas pour eux, de protecteur. 30. Dirige tout ton être vers la religion hanifa (qui progresse dans le changement), telle est la nature qu'Allah a originellement donnée aux hommes - pas de transmutation à la création d'Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas. 31. Revenez repentants vers Lui; craignez-Le, accomplissez la Salat et ne soyez pas parmi les polythéistes Il faut suivre la religion telle que notre seigneur, l’avait prescrite et ne point déroger à son ordre. Les moindres détails doivent être observés. Il insiste sur le suivi rigoureux de la religion. Car Dieu est omniscient, il sait que des gens transgresseront ces ordres et créeront des groupes. Pourtant il affirme que cette religion, l’Islam est innée dans la nature humaine depuis sa naissance. Donc si quelques uns dérogent à sa loi c’est qu’ils vont au contresens de leur nature humaine, ils ne peuvent que le sentir car l’innéité ne peut mentir, suit ta logique ton cœur, puis ton savoir. Les ordres de Dieu sont très clairs et connus ils ne doivent pas être modifiés comme par exemple légitimer des hadiths faux au dépend de son livre sacré. Il ne faut pas essayer de tergiverser, la religion de Dieu est très droite, tu ne peux prétendre le contraire. Mais toi le savant qui connait cette droiture du livre divin et tu fais exprès de corrompre le sens des versets, beaucoup de personnes ne savent pas ce que tu fais et te suivent dans tes élucubrations et toi qui a été obnubilé par les savants du moyen âge suis ton propre entendement et logique car la religion est innée en toute personne depuis sa plus tendre enfance. Ralliez vous à Dieu tous, craignez Dieu seul et faites la prière et ne soyez pas de ceux qui donnent des associés à Dieu. Avoir peur du Roi et mentir sur l’Islam c’est associer le roi à Dieu, on ne doit craindre qu’Allah. C’est pour cette raison que les véritables savants des temps médiévaux ont été torturés et tués par l’Empereur sans trahir. Et qu’Allah te dit : Revenez repentants vers Lui; craignez-Le, accomplissez la prière et ne soyez pas parmi les polythéistes, le groupe a toujours tort et l'individu a raison et c''est pourquoi le prophète (saw), avant la révélation se retirer seul dans la grotte de Hira. Citer Link to post Share on other sites
maupassant 132 Posted December 28, 2020 Author Partager Posted December 28, 2020 Comment créer des groupes dans une même religion alors que le Coran est très clair comme il a été signalé plus haut ? L’histoire de l’Islam est révélateur et ceux qui ont vendu leurs âmes au diable depuis le crime des trois califes Omar, d'Otman, et Ali, puis ses fils al Hassan et al Hussein... et sur les décombres des batailles entre musulmans dés la mort du prophète (saw), avec la bataille d'Al Yamama, la bataille du chameau, la bataille de Siffin...et beaucoup, beaucoup d'autres. depuis l’apparition de la dynastie Omeyade, qui s'est permis d'outre passer un ordre divin, et quel ordre! le seul qui parle de politique et qui s'apparente à une démocratie parlementaire . وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ (38) « Et ceux qui ont répondu (à l’appel de) à leur seigneur, qui ont accompli la prière et leur ordre est consultation entre eux… » N.B/ je reviendrais sur la seigneurie et la divinité, je dirais tout de suite là il s’agit du seigneur et quand il parle de seigneur, il parle en général du bien dans ce monde, donc cette consultation est valable uniquement pour notre bien matériel et notre organisation politique et autres dans ce bas monde. Quand à l’au-delà il ne peut en aucun cas y avoir un consensus, et ce sujet est vaste que nous reverrons ine Chaa Allah. Si un groupe s’entend sur une idée théologique bien déterminée et que la grande majorité de ce groupe accepte le verdict, les autres qui sont restés dubitatifs se rallieraient au groupe et seront satisfait, puis tout le groupe deviendrait une secte. Et se différenciera d’un autre qui deviendra lui aussi par la même occasion secte et chacun dirait que ma science est la véritable loi divine et c’est ce que Dieu a ordonné. Puis avec le temps la satisfaction changerait en exultation (Comme nous allons le voir). Puisque Dieu Dit dans son verset qu’il y a un choix et un choix ne peut se faire que si nous somme devant deux ou plusieurs éventualités. Donc les sectes dans des cultes existent et ils ne peuvent apparaître que si un leader ou des leaders sont à leurs têtes.. « Hommes, vous ne formez qu’une seule communauté. Je suis votre Maître. Adorez-moi. (92) Mais vous avez brisé les liens qui vous unissent. Vous nous ferez tous retour. » Les juifs comme les chrétiens étaient au début une seule communauté, puis avec le temps, ils se sont déviés de la voie tracée par le créateur pour devenir plusieurs sectes. Les Musulmans ont suivi le même chemin, le nombre de sectes existantes sont là pour en témoigner (73 disait le prophète et tous dans l’enfer, mis à part une), à une différence de taille est que le Coran n’a pas pu être corrompu. La cause de cette déviation est comme nous l’avons dit la création de groupe. سورة الانعام ( كذلك زينا لكل أمة عملهم ثم إلى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون ( 108 ) ) « et c’est ainsi qu’il a été agrémenté aux yeux de chaque communauté leurs actions, mais à Dieu ils reviendront qui les instruirait de ce qu’ils avaient fait (sur terre) »….. Votre Seigneur vous a apporté l’évidence même. Qui ouvre les yeux, tant mieux pour lui et celui qui les ferme, tant pis pour lui. Je ne suis pas votre gardien. (104) C’est ainsi que nous varions nos signes pour qu’ils connaissent ce que tu as enseigné et que les explications n’ont pas manqué à ceux qui veulent s’instruire. (105). Tiens-t’en à ce que t’a révélé ton Seigneur. il n’y a d’Allah que Lui. Evite ceux qui Lui donnent des associés. (106) Si Allah souhaitait, Il ne permettrait pas qu’on Lui donne des associés. Nous ne t’avons pas commis pour être leur gardien ni pour être leur défenseur. (107). N ’insultez pas ceux qui invoquent d’autres divinités qu’Allah. Ceux-là, dans leur ignorance, pourraient insulter Allah par dépit. Nous avons décidé de laisser chaque peuple agir à sa guise. Ils retourneront tous à leur Seigneur qui leur redira ce qu’ils ont fait. (108). Citer Link to post Share on other sites
maupassant 132 Posted January 1, 2021 Author Partager Posted January 1, 2021 On 28/12/2020 at 09:30, maupassant said: selon ces versets, La clairvoyance et l’évidence sont des garanties divines. Nul ne peut dire en lisant le Coran et en s’éclairant d’une logique que ces paroles dans ce livre ne sont pas ceux de Dieu, et que ce qu’il rapporte ne sont pas la réalité. Donc il faudrait avoir la volonté d’ouvrir ses yeux et voir la réalité en face. Celui qui s’arme de cette volonté, verra cette réalité et il aurait le bienfait d’avoir voulu la voir, ce qui ne serait qu’avantageux pour lui. Mais celui qui ferme ces yeux, ne verrait pas le train qui passera devant lui et perdra ainsi une opportunité pour le voyage vers la félicité dans ce monde et dans l’au-delà. En fait quand Dieu parle des yeux, il ne vise point l’organe visuel, car l’aveugle aussi peut voir, en sentant, c’est la perception. Dans un autre verset il dit: « ≪Ce ne sont pas leurs yeux qui sont aveugles mais ce sont leurs cœurs… » Le prophète n’est pas notre gardien il nous donne toute la latitude de choisir le bien ou le mal, le choix n’est pas celui de Dieu. Chacun de nous peut distinguer le vrai du faux et le Coran contient des versets et des signes évidents, le créateur nous dit : Ce Coran apporte soulagement et bénédictions aux fidèles. Il ne fera qu’accentuer la ruine des méchants. » (Coran XVII,82 Dieu insiste dans un autre verset : « ce Coran est un guide et un baume pour les croyants . il se heurte à la surdité et à l’aveuglement des incrédules » (Coran XLI,44.) les sujets se rapportant à ce thème sont nombreux dans le Coran. C’est claire tu n’as qu’à t’en tenir à ce que ton seigneur t’a révélé par le biais de son messager et Dieu dit à son prophète de s’éloigner des polythéistes, de leur pardonner leurs méfaits, d’endurer leur nuisance, par conséquent il doit-être patient. Car il n’est pas leur gardien, ni leur défenseur, sa mission est uniquement de leur communiquer les enseignements et le compte final n’appartient qu’au créateur. « Prêche, car tu n’es qu’un missionnaire : tu n’as aucune autorité sur les hommes. » Coran LXXXVIII, 21-221. « Nous avons décidé de laisser chaque peuple d’agir à sa guise. » chacun est garant de ces agissements. Vous suivez la voie tracée par le créateur ou celui du groupe, du clan, libre à vous de choisir, Dieu vous a crée et a tracé pour vous le chemin à suivre, la voie de la félicité à vous d’avoir l’intelligence d’en profiter. Pourquoi exultant, pourquoi employé ce terme et non le terme de croyant ou de convaincu par exemple, فتقطعوا أمرهم بينهم زبرا كل حزب بما لديهم فرحون سورة الأنبياء . (51) Vous ne formez qu’un seul peuple. C’est moi votre Allah. Craignez-moi. (52) Les hommes se sont partagés en sectes et chaque secte de ce qu’elle détenait exulte. (53) Abandonne-les pour un temps à leurs préjugés. (54) Croient-ils que nous les comblons de richesses et d’enfants. (55) uniquement pour leur être agréables? Ils se trompent. (56). « Mais ils se sont divisés en sectes, chaque secte de ce qu’elle détenait exulte. » 23.53 Citer Link to post Share on other sites
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