Qu'est ce que l'art et comment le définir?

[Vanny 425]

Certaines 'oeuvres' modernes sont tellement grotesques qu'on se demande en quoi c'est de l'art!

Comment définir l'art et quel est son rôle dans la vie humaine et la société ? 

Serait-il plus facile d'identifier ce que l'art n'est pas? En examinant par exemple des 'oeuvres' qui n'ont rien d'artistique?

Pour commencer, voici comment Henri Bergson définit l'objet de l'art en 1936 :

 

[aynazppr75 29]

Le lard c'est hram

[Esmeralda 488]

Ça c'est de l'art.

 

[aynazppr75 29]

L'art c'est relatif et très subjectif, qui est capable de juger de l'intérêt d'une oeuvre à part chez Sotheby's et tous les spéculateurs  

[Vanny 425]

Justement @aynazppr75, je veux bien admettre qu'il n'y a pas de criteres objectifs universellement reconnus pour identifier une oeuvre d'art, mais quand je suis confrontée a des montruosités comme le poop-based art hashakoum, je me pose vraiment des questions, pas toi?

Je veux dire, en quoi l'usage des matieres fécales sur des canevas est de l'art? C'est censé représenter quoi a part le désarroi et la course vers le plus absurde et le plus obscene pour créer le buzz?

Regardez par exemple ces "oeuvres d'art" a base de merde hashakoum:

[aynazppr75 29]

La transgression de ce genre c'est bon pour les bobos parisiens qui se pensent des contestataires. Le marché de l'art c'est comme partout y a beaucoup d'arnaques mais à partir du moment où une oeuvre fait appel à ta sensibilité et à tes sens c'est déjà de l'art. Ca effectivement c'est du caca et c'est tout, Warhol doit se retourner dans sa tombe miskin 

[Vanny 425]

@aynazppr75

Tu te trompes! Certaine oeuvres fécales sont considérées le top en matière d'oeuvre artistique. Je posterai des échantillons d'appréciations de critiques de l'art qui en principe sont des connaisseurs.

[aynazppr75 29]

C'est avant tout un business ça m'étonnes pas, j'ai trouvé ça sinon https://www.topito.com/top-oeuvres-art-scatologiques-vive-caca

[Vanny 425]

Oui c'est vraiment dégueulasse ! A l'image de ce monde pourri.

Voici un echantillon de verbiage vide de sens typique des critiques de l'art:

"Gober changes the discourse on conceptual art with his decision to find “meaning in form and content” rather than playing games"

Non il ne parle pas de la Mona Lisa mais d'une sculture de trois urinaux par Gober

[aynazppr75 29]

Tu prends des exemples clivants faut dire lol. En parlant de la Joconde par exemple qui ne pourrait même être côté sur le marché tellement c'est inestimable bah moi quand on m'a forcé à aller au Louvre petit ça me faisait royalement suer j'y trouvais strictement rien d'exceptionnel. Après un expert va te dire que la symétrie est parfaite, que le jeu des teintes et des couleurs est une prouesse bla bla bla et bla bla bla. 

[Vanny 425]

@aynazppr75

Comment ça 'clivant'? On peut aimer la Joconde, la détester ou y être indifférent, mais Leonardo da vinci reste un grand artiste, du moins techniquement.

Mais le problème n'est pas vraiment au niveau des appréciations individuelles de ce qui se fait appeler 'art'. Parce que de tout temps, les avis ont varié et beaucoup d'artistes ne sont devenus célèbres qu'après leur mort. Donc on ne peut vraiment limiter l'art.

Le problème, a mon avis, se pose ainsi:

Si l'art est le mirroir de la civilisation qui le produit, que nous dit l'art scatologique sur la civilisation moderne et post-moderne ? Que l'homme moderne patauge dans la m*rde et s'y plait ? 

[aynazppr75 29]

Clivant dans le sens ou passer du plafond de la chapelle Sixtine à du pseudo post moderne art bobo provocateur c'est difficile. On est dans une époque assez médiocre en termes de génies littéraires ou artistiques donc oui peut être que c'est pâle reflet de notre époque 

[Ikardi 196]

On 26/12/2020 at 22:46, Vanny said:

Certaines 'oeuvres' modernes sont tellement grotesques qu'on se demande en quoi c'est de l'art!

Comment définir l'art et quel est son rôle dans la vie humaine et la société ? 

Serait-il plus facile d'identifier ce que l'art n'est pas? En examinant par exemple des 'oeuvres' qui n'ont rien d'artistique?

Pour commencer, voici comment Henri Bergson définit l'objet de l'art en 1936 :

 

@Vanny grotesques à connotation  sexuel?  ou toi tu les trouves moches?

Emmanuel kant traite ce sujet sur l'art, comment on peut juger qu'une œuvre est bonne ou non et pourquoi on a pas la meme vision de ce qui est beau , car chacun comment défini la beauté Johann Joachim Winckelmann est l'un des premiers qui a traité l'histoire de l'art , c'est un  théoricien spécialiste de l'art , il a traité la question du beau

 

Edited December 30, 2020 by Ikardi

[Esmeralda 488]

L'art est vaste et relatif,ce qui peut être vu comme de l'art pour quelqu'un ne peut pas être vu pour un autre.

[aynazppr75 29]

Le fameux carré blanc sur fond blanc de Malévitch ressemble à rien et pourtant derrière le suprématisme il dit énormément de choses, là commence l'art 

[Vanny 425]

Attendez la, on doit se mettre d'accord sur un point:

Trouvez vous que l'art scatologique est de l'art ?

[Esmeralda 488]

Il y a 16 heures, Vanny said:

Attendez la, on doit se mettre d'accord sur un point:

Trouvez vous que l'art scatologique est de l'art ?

Beuuurk et pourtant !

J'ai lu que Picasso avait utilisé l'excrement de sa fille qui avait 3ans pour obtenir une couleur moutarde ocre, couleur introuvable à l'époque mais ne l'a jamais divulgué.

C'est sa fille qui a révélé ça après sa mort.

C'est une mode ou quoi, l'excrement est dans toute sa splendeur pour ces amateurs de ce genre d'art.

Ces tableaux se vendent à des sommes colossales,on devrait s'y mettre

[Ikardi 196]

Je me rappelle de cette ouvre qui a fait scandale à Paris , elle était critiquer  par les cathos, en plus je travaillais pas  très loin  de son emplacement  à cette époque

Edited January 2, 2021 by Ikardi

[Vanny 425]

Non mais l'utilisation des excréments dans la fabrication de matériel artistique comme les peintures ne me pose pas problème, après tout, ce sont des matières organiques lol et c'est considéré du recyclage, d'ailleurs les excréments des vaches sont utilisés je pense dans l'architecture ancienne pour habiller les murs et ca a des propriétés d'isolation de la chaleur.

Mais en faire en eux mêmes (les excréments) l'objet principal d'oeuvres d'art, ca c'est problématique je pense et ça révèle un profond malaise, voire même une pathologie de la société dans laquelle vit 'l'artiste'. C'est un moyen d'attirer l'attention et créer le buzz, comme tout autre secteur, la mentalité du show biz a ruiné l'art comme elle a ruiné la littérature, le sport, la musique,... Les 'oeuvres' des internés dans des hôpitaux psychiatriques seraient plus intéressante a contempler je trouve.

[Vanny 425]

Je veux dire, meme si l'artiste qui peint cette boule en or dans la vidéo ci-dessous decide de peindre un WC ou une crotte en reflet sur la boule, je trouverai la boule belle meme si je me demanderais pourquoi ca reflète une crotte, mais un WC ou une crotte sculptee en or massif, pour moi c'est pas de l'art, voilà je ne saurais l'expliquer

 

[Ikardi 196]

On 02/01/2021 at 13:49, Vanny said:

Je veux dire, meme si l'artiste qui peint cette boule en or dans la vidéo ci-dessous decide de peindre un WC ou une crotte en reflet sur la boule, je trouverai la boule belle meme si je me demanderais pourquoi ca reflète une crotte, mais un WC ou une crotte sculptee en or massif, pour moi c'est pas de l'art, voilà je ne saurais l'expliquer

 

@Vanny

Ça dépend ce qu ils ont dans la tête,  quand Michel Angelo a sculpté des hommes nus avec leurs pénis, les gens ne comprenaient  pas à  cette époque,  plus tard, ils ont découvert qu il etait homosexuel 

Edited January 3, 2021 by Ikardi

[Ikardi 196]

En parlant des toielttes , apparemment la tombe de Guid salah elle sera transformer en toilette sous une œuvre d'art lol

[Vanny 425]

Il y a 6 heures, Ikardi said:

Ça dépend ce qu ils ont dans la tête,  quand Michel Angelo a sculpté des hommes nus avec leurs pénis, les gens ne comprenaient  pas à  cette époque,  plus tard, ils ont découvert qu ils etait homosexuel 

Mais Michael Angelo a peint beaucoup de femmes nues aussi. Le lobby gay propage ce genre d'histoires pour se mettre en valeur et jouer sur la psychologie des masses, zaama les plus grands genies et artistes sont des gays. 

[Ikardi 196]

Just now, Vanny said:

Mais Michael Angelo a peint beaucoup de femmes nues aussi. Le lobby gay propage ce genre d'histoires pour se mettre en valeur et jouer sur la psychologie des masses, zaama les plus grands genies et artistes sont des gays. 

Mais qu'est ce que tu racontes @Vanny ,l' homosexualité de mechel angelo est vérifiée, et pis , l'homosexualité était très répondu à son époque meme leonardo davnici aimait les garçons  ( je répète je les défends pas , j'aime les minos pour ne pas m'accuser de gay)

Perso j'ai lu cette infos dans des livres anciens ( écris avant la 2 guerre mondiale , par des historiens  hétérosexuel)

Les artistes ont toujours une idée derrière la tête

[Ikardi 196]

“Diva”, la sculpture de vulve géante qui fait polémique au Brésil

• CULTURE
• BRÉSIL
• COURRIER INTERNATIONAL - PARIS

Publié le 05/01/2021 - 17:31

Diva, la sculpture conçue par Juliana Notari en land art sur une colline du Pernambouc. Janvier 2021, Brésil. Capture d'écran série Instagram/Juliana Notari

Signée de l’artiste Juliana Notari, cette création de land art présentant un sexe féminin gigantesque fait débat dans un pays où les tensions sont toujours fortes entre les tenants du progressisme et ceux de l’ultraconservatisme.

Sur une colline rurale du Pernambouc, cet État brésilien du Nordeste, s’étale une vulve de 31 mètres de longueur, qui semble en train de saigner. “Couverte de béton armé, sur lequel repose une résine rouge, une fente excavée sur le flanc d’une montagne – de la municipalité d’Água Preta, dans le canton de Mata Sul – s’est fait connaître dans le monde entier”, rapporte le Diario de Pernambuco.

Le terrain utilisé appartient à Usina de Arte, un organisme culturel qui a réhabilité le site d’une ancienne usine à sucre. Et l’artiste – également chercheuse – derrière ce projet terminé dans les premiers jours de l’année 2021, est originaire de Recife, la capitale de l’État. Comme le raconte le quotidien nordestin, elle n’en est pas à son coup d’essai :

La carrière de Juliana Notari est marquée par une approche pluridisciplinaire, qui joue sur les tons de l’autobiographie, de la confession et qui mêle traumas, peurs, fantasmes et désirs. L’imagerie du vagin est récurrente dans ses œuvres des deux dernières décennies.”

Vives réactions des conservateurs

Ses sculptures comme ses performances s’inscrivent dans un cadre explicitement féministe. Le sexe féminin est érigé en symbole de résistance contre les violences et les traumatismes causés par la société patriarcale, détaille Juliana Notari auprès du journal. Lequel a noté la répercussion internationale de Diva, dont l’artiste se dit surprise :

[...]

Hugo Florent

Edited January 5, 2021 by Ikardi