NADIR2280 48 Posted April 1, 2021 Author Partager Posted April 1, 2021 Salaam An-Nisr, Soyons plus concentrés mon ami, car pour le crédo d'Abraham, il ne peut s'agir que de religion ou de pratique associatrices or Abraham n'a jamais été un MOUCHRIK ! Donc le crédo d'Abraham, selon ma compréhension, c'est les règles de la religion adoptée par Abraham, sinon quoi d'autre ??? Que pouvons nous suivre, des millénaires après Abraham, qui ne soit pas les règles de sa religion ??? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted April 1, 2021 Partager Posted April 1, 2021 12 minutes ago, NADIR2280 said: Salaam An-Nisr, Soyons plus concentrés mon ami, car pour le crédo d'Abraham, il ne peut s'agir que de religion ou de pratique associatrices or Abraham n'a jamais été un MOUCHRIK ! Donc le crédo d'Abraham, selon ma compréhension, c'est les règles de la religion adoptée par Abraham, sinon quoi d'autre ??? Que pouvons nous suivre, des millénaires après Abraham, qui ne soit pas les règles de sa religion ??? Salam, Abraham était un DISSIDENT par rapport à la religion de son peuple. Le mot hanîf contient aussi cette idée de DÉVIATION (hanafa: dévier). C'est d'ailleurs la teneur du récit s'agissant d'Abraham: un jeune homme qui DÉVIE des croyances de son peuple pour quérir la sienne propre. Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 1, 2021 Author Partager Posted April 1, 2021 Salaam An-Nisr, Je vois en toi un savant prudent, mais peux-tu nous dire en quoi peut consister le crédo d'Abraham en dehors de la religion qu'il avait reçu de Dieu (parlons coraniquement bien sûr). Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted April 1, 2021 Partager Posted April 1, 2021 (edited) 16 minutes ago, NADIR2280 said: Salaam An-Nisr, Je vois en toi un savant prudent, mais peux-tu nous dire en quoi peut consister le crédo d'Abraham en dehors de la religion qu'il avait reçu de Dieu (parlons coraniquement bien sûr). Salam, La milla d'Abraham se définit par un rapport NÉGATIF. C'est-à-dire que le Dieu d'Abraham est tout ce que les dieux de son peuple N’ÉTAIENT PAS (négation): Ils étaient multiples, le Dieu d'Abraham est Un Ils étaient images, le Dieu Abraham ne saurait être représenté Ils étaient muets et ne communiquaient pas, le Dieu d'Abraham communique, Ils étaient hors de l'homme, le Dieu d'Abraham atteint le coeur de l'homme, etc. Edited April 1, 2021 by An-Nisr 1 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 1, 2021 Author Partager Posted April 1, 2021 QUOTE: Ils étaient multiples, le Dieu d'Abraham est Un Ils étaient images, le Dieu Abraham ne saurait être représenté Salaam An-Nisr, Cher ami, les points que tu as cités font partie intégrante de la religion et je peux même te citer les sourates pour les deux premiers points que j'ai sélectionnés! Ma question était bien de citer des points hors RELIGION... MERCI de préciser !!! Citer Link to post Share on other sites
tizi oualou 73 Posted April 1, 2021 Partager Posted April 1, 2021 je sors légèrement du sujet, mais étant donné que vous l'avez un peu effleuré, ça m'avait titillé en le lisant et m'avait rappelé ce que j'avais déjà entendu de la bouche de rabins isarelites concernant la circoncision commune à nos deux religions le Rabin en question, grand seigneur, disait que les Juifs respectaient les Musulmans au moins sur cette question, qui n'est pas anodine nipour eux ni pour nous, cependant, il n"était pas précis jusqu'à evoquer le fameux terme goy ( pluriel goyim ) employé péjorativement envers les non juifs, mais j'ai senti qu'il aurait pu nous placer dans une autre catégorie que les goyim la précision de taille qu'il avait donné, c'est que la circoncision des Musulmans ne respectait pas suffisement les codes strictes dictés et donc n'étant pas acceptable ( travail arabe en quelque sorte lol ) outre le fait qu'il fallait le faire avant les 7 jours, il y'a aussi le fait qu'on ne coupe pas toute la chaire en surplus exigée ( ce qu'on appel le prépuce ) pardonnez moi de rentrer dans ces détails, mais c'est pour la bonne cause lol lol alors, finalement, même dans la circoncision dont on est mashallah tous fiers , les Musulmans n'étant même pas capables de faire un travail parfait....comme les juifs ? c'est un peu chelou comme disent les djeunes lol lol lol 1 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 1, 2021 Author Partager Posted April 1, 2021 Salaam Tizi, Tu ne sort pas du sujet! J'attendais An-Nisr sur ce point là! Tu nous apprends certes plein de choses et tu nous inspires en nous lançant ce pavais... C'est comme si tu disais à An-Nasr: "voilà un point spécial, vas-y!". Mais An-Nasr est un savant que je respecte et j'attends son point de vue, même si nous apprenons tous à travers nos erreurs! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted April 1, 2021 Partager Posted April 1, 2021 (edited) 1 hour ago, NADIR2280 said: QUOTE: Ils étaient multiples, le Dieu d'Abraham est Un Ils étaient images, le Dieu Abraham ne saurait être représenté Salaam An-Nisr, Cher ami, les points que tu as cités font partie intégrante de la religion et je peux même te citer les sourates pour les deux premiers points que j'ai sélectionnés! Ma question était bien de citer des points hors RELIGION... MERCI de préciser !!! Salam, Je dois avouer que je ne comprends pas très bien ce que tu entends par "hors de la religion? Si tu parles d'Abraham hors rites religieux, je dirai qu'il était par exemple astronome (la mésopotamie était d'ailleurs connue pour l'astronomie) et que l'observation du ciel est de ce fait une étape incontournable pour le quêteur de vérité. Edited April 1, 2021 by An-Nisr 1 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 1, 2021 Author Partager Posted April 1, 2021 Salaam An-Nisr, Dans les traductions du Coran que j'utilise, celles américaines optent pour "Milla = religion" et d'autres françaises font ressortir "Milla = crédo"... Cela peut nous éveiller un peu et nous pousser à nous poser la question suivante: "Que peut-on suivre de Millat Ibrahim qui soit autre que sa religion?" La réponse est "RIEN"! Solution du problème: Les traductions américaines sont bien plus pointues que celles françaises et on peut largement accepter que Milla = religion et laisser de côté ce mot savant de crédo qui ne correspond pas à qq chose de palpable ! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted April 1, 2021 Partager Posted April 1, 2021 8 minutes ago, NADIR2280 said: Salaam An-Nisr, Dans les traductions du Coran que j'utilise, celles américaines optent pour "Milla = religion" et d'autres françaises font ressortir "Milla = crédo"... Cela peut nous éveiller un peu et nous pousser à nous poser la question suivante: "Que peut-on suivre de Millat Ibrahim qui soit autre que sa religion?" La réponse est "RIEN"! Solution du problème: Les traductions américaines sont bien plus pointues que celles françaises et on peut largement accepter que Milla = religion et laisser de côté ce mot savant de crédo qui ne correspond pas à qq chose de palpable ! Salam, Que penses-tu du mot croyance (la croyance d'Abraham) tout simplement? 1 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 1, 2021 Author Partager Posted April 1, 2021 Salaam An-Nisr, Certes Crédo vient de CROIRE, mais c'est encore plus difficile pour moi qui suis pragmatique! En suivant toutes les occurrences du mot "MILLA", certaines sont assez simples à traduire de part leur contexte... On dérive un peu... MERCI tout de même ! 1 Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted April 1, 2021 Partager Posted April 1, 2021 (edited) Il y a 12 heures, NADIR2280 said: Salaam An-Nisr, On dérive un peu... MERCI tout de même ! Salam, Bah c'est un peu le but recherché ! Comme je l'ai dit, la hanîf est celui qui dévie (dérive) et sors des sentiers battus. Tiens dans dévier on entend déifier...et c'était bien ça le récit d'Abraham: être perdu sur le bon chemin du Divin ! Edited April 2, 2021 by An-Nisr 1 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 2, 2021 Author Partager Posted April 2, 2021 Salaam An-Nisr, Bravo à toi mon ami !!! 1 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 3, 2021 Author Partager Posted April 3, 2021 La première remarque que fait un sunni à un coraniste: Sally aala En nabi !!! Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 5, 2021 Author Partager Posted April 5, 2021 L'exemple historique d'El-Hallaj ne vous fait-il pas pleurer... Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 5, 2021 Author Partager Posted April 5, 2021 [69:38-52: Vérité au sujet des Ecritures révélées au prophète Mohamed] 69:38 Je jure par ce que vous voyez 69:39 et ce que vous ne voyez pas! 69:40 Ceci est la parole d’un honorable messager! 69:41 Ce n’est pas la parole d’un poète! Comme vous êtes de peu de foi (rarement vous croyez)! 69:42 ni la parole d’un devin! Comme vous avez la mémoire courte (rarement vous prenez considération)! 69:43 C’est une révélation du Seigneur de l’univers. (Il était interdit à Mohammed de prononcer d’autres enseignements religieux) 69:44 S’il avait prononcé d’autres enseignements, 69:45 Nous l’aurions (puni) pris par la main droite. 69:46 Nous aurions interrompu les révélations sur lui. 69:47 Aucun de vous n’aurait pu l’aider. 69:48 Ceci est un rappel pour les justes. 69:49 Nous savons; certains d’entre vous sont des négateurs. 69:50 Ce n’est rien que du chagrin pour les mécréants. 69:51 C’est la vérité absolue. 69:52 Donc, tu glorifieras le nom de ton Seigneur, le très Grand. Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 7, 2021 Author Partager Posted April 7, 2021 Nous sommes victimes de nos dictatures religieuse, ‘’scientifique’’ ou légale. Cette pression retardatrice donne naissance à divers groupuscules… https://www.youtube.com/watch?v=KO-WviWARYg&t=633s&ab_channel=aylalrachid Citer Link to post Share on other sites
tizi oualou 73 Posted April 7, 2021 Partager Posted April 7, 2021 saha Nadir Pourquoi tu mets des guillemets à "scientifique" et tu laisse les 2 autres mots sans ? en réalité, comme il y avait toujours une dictature religieuse ( peu importe laquelle, l'Histoire en est truffée ), pour la légale, ça relève des gouvernants, et donc, il y'en a eu, et pas qu'une, ok et la dictature scientifique sans guillemets ? et bien, c'est Nouveau, ça vient de sortir, avec le corronnavirus et les vaccins, le pire pour cette fois, cett e dictature est pratiquement Mondiale, comme d'ailleurs, l'autre dictature qui n'a pas encore fait parler beaucoup d'elle, la Numérique, elle est aussi présente et hégémonique que la scientifique, avec les Gafam ce qui se passe au niveau mondial avec Big Pharma ( les labos multinationales de l'escroquerie ) est la pire de toutes les dictatures... qui vivra verra ! 1 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 8, 2021 Author Partager Posted April 8, 2021 saha Tizi! Eh bien, tu as entièrement raison, il y a la dictature pseudo-scientifique qui nous impose des programmes scolaires peu adaptés... il y a aussi la dictature scientifique mondiale qui MANIPULE à haut niveau, mais ceux-là seront facilement dénoncés car il suffit d'un grand scientifique pour balancer TOUT! Que veux-tu mon ami, les GROS intérêts passent avant tout! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted April 8, 2021 Partager Posted April 8, 2021 (edited) 26 minutes ago, NADIR2280 said: saha Tizi! Eh bien, tu as entièrement raison, il y a la dictature pseudo-scientifique qui nous impose des programmes scolaires peu adaptés... il y a aussi la dictature scientifique mondiale qui MANIPULE à haut niveau, mais ceux-là seront facilement dénoncés car il suffit d'un grand scientifique pour balancer TOUT! Que veux-tu mon ami, les GROS intérêts passent avant tout! Salam, Cela tombe très bien que vous parliez de dictature cat il se trouve que ce mot a la même étymologie que le mot milla. Comme je l'ai précisé plus haut, le radical arabe MLL possède le sens de "dicter". Et "dictature" en français dérive de dictare en latin, du même sens. Alors quelle dictée suivre? Celle d'Abraham ou celle des Mondialistes? Edited April 8, 2021 by An-Nisr 2 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 8, 2021 Author Partager Posted April 8, 2021 salaam à toi An-Nasr! Je suis un matheux et mon souhait serait que le terme de Millat Ibrahim puisse avoir un sens pragmatique! je vois les américains modernes traduire Millat Ibrahim par religion d'Abraham, alors cela m'a mis la puce à l'oreille... La seule compréhension de ce terme pourrait mettre fin à des tas de polémiques! Aide-moi donc à mettre une étiquette sur ce terme qui fait peur aux savants... et je pourrais ainsi te montrer les possibles conséquences sur la SUNNA et les HADITHS! MERCI de m'aider ! Citer Link to post Share on other sites
tizi oualou 73 Posted April 8, 2021 Partager Posted April 8, 2021 Quote il y a aussi la dictature scientifique mondiale qui MANIPULE à haut niveau, mais ceux-là seront facilement dénoncés car il suffit d'un grand scientifique pour balancer TOUT! dénoncer ne suffit pas, que ce soit à l'époque des dictatures religieuses ( saoudienne/ irannienne ), ou gouvernentales ( un Hirak à Millions n'a pas suffit à changer radicalement la donne ) sont la pour prouver que '"dénoncer" est juste un petit pas, mais loin de gagner une bataille, encore moins une guerre ! toutefois, il faut toujours dénoncer, on est d'accord bien entendu pour LA DICATURE SCIENTIFIQUE, c'est EXACTEMENT PAREIL, quand tu vois comment des pays "démocratiques" font dans la manipulation d'un public non averti via leur médias achetés par les mutlinationales qui sont derrière les gouvernants, de grands chercheurs et scientifiques de renom sont passés à la trappe devant les yeux de tout le monde ( cf Professeur Raoult, juste un exemple ) pour le Numérique, c'est pire encore, Julian Assange croupit en prison pour des fallacieux pretextes, et Snowden a préféré demander l'Asile Politique à Poutine et la liste est longue.... dénoncer certes, mais il faut beaucoup, beaucoup de sacrifices humains, on en est loin ! trés loin, la résistance actuelle est INSIGNIFIANTE ou presque, le matérialisme a gagné face à la résistance des Hommes. en tous cas, leur plan avance à grands pas, du coup, on va direct vers un nouveau esclavage humain à grande échelle ( à lire Georges Orwell et Aldous Huxley pour comprendre le plan déjà imaginé par ces deux écrivains visionnaires il y 'a 70 ans ou plus ) 1 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 8, 2021 Author Partager Posted April 8, 2021 saha Tizi! Eh bien, on est d'accord une fois de plus! Pour moi, il ne sera pas question de renverser la vapeur! Il serait juste utile de prendre pleinement conscience de ce qui se mijote contre nos intérêts et de prendre quelque décisions utiles pour sa famille et entourage! Je te donne 2 ou 3 exemples: 1°) l'arnaque des programmes scolaires: J'ai lutté comme un dingue avec une méthode d'origine américaine qui s'appelle le SUMMER SCHOOL! J'ai lamentablement échoué avec mon entourage et mes collègues mais mon succès familial reste incontesté pour les résultats excellent de mes enfants... 2°) Le fardeau de notre religion: je n'ai pas fini de lutter et la guerre des idées reste ouverte! Certains de mes résultats sont tellement difficiles à reproduire que je n'arrive même pas à ouvrir un seul topic sans débattre avec moi-même! Exemple: Si tu classes les 570 commandements du Coran (justice, family code, etc...), des issues inespérées s'ouvrent sur la compréhension globale du Coran... 3°) Pardon si je t'ennuie... pour les gens manipulateurs, j'ai mis au point une petite méthode locale et la vidéo se trouve sur ma petite chaine youtube: http://www.forum-algerie.com/messenger/107848/ Citer Link to post Share on other sites
tizi oualou 73 Posted April 8, 2021 Partager Posted April 8, 2021 mais non Nadir, non seulement tu m'ennuie pas du tout, mais j'apprend enormément de tes reflexions, si je n'interviens pas sur tes posts religieux, c'est que je suis incapable d'apporter quelque chose ! pour le reste, je vois que tu a de l'experience par rapport à ce que tu nous apportes comme commentaires, déjà ton blog le prouve, mais je pensais que tout ça ....restait théorique ! et bien, tu veux que je sois franc avec toi ? tu t'es chargé à toi tout seul de déplacer des Montagnes enfin, au moins UNE, celle de l'Education Nationale ! lol lol lol tu sais la meilleure façon de laisser sa santé ou parfois même sa tête c'est s'en prendre individuellement à des Murs institutionnels, même un Président qui voudrait changer les choses aura d'énormes tracasseries administratives et au finish laissera sa crédibilité d'ou l'alternative comme la création d'associations etc, c'est plus supportable comme combat, et les energies multipliées et durables pour les gouvernants, parfois, à mon avis, ça les dépasse largement ! un Tebboune, ne pourra strictement rien faire, tellement les choses sont tellement figées parce que elle ont été voulues et façonnés ainsi ! je ne vais pas donner d'autres noms, mais allons y gaiement, Donald Trump par exemple, en tout cas, en ce qui concerne la politique exterieure des Etats Unis , n'a rien pu faire durant 4 ans, sauf quelques cadeaux "obligés" à Israel ( l'ambassade à al quods, et l'alliance Abraham de mes deux ) .........et malgré tout pouvoir s'abstenir de faire une guerre ( pour un décideur us, c'est une exception lol ) aucun média occidental n'a donné ce côté positif, pour eux 1 million d'arabes ou musulmans qui crèvent sous les bombes, c'est rien dans la balance ( Obama, clinton, sarkozy, hollande, etc, chacun avait détruit un pays à son tour ) bref, je m'égare un peu, tu me parlais de l'éducation nationale, tu sais pourquoi la méthode américaine est la meilleure ? tout simplement parce que les études sont le plus chères du Monde...et les clients EXIGENTS et ultra riches ! si tu prend un quartier noir américain, l'éducation doit être l'équivalent du Zimbabwé et encore, au zimbabwé, on en fait des ingenieurs et des avocats, alors qu'aux states, ce sont des voyous et des gangsters ! en revanche, si tu paie rubis sur l'ongle, et bien, c'est la crème de la crème et ça vient de partout débourser leur pogon de dingue pour leur gamins chéris ! en disant cela, je n'ai pas dit grand chose; en tous cas, les services publics, qu'ils soient bons ou mauvais, c'est surtout le programme officiel donné par l'institution qui est la raison principale de la réussite ou l'échec, il reste evidement, l'envionnement, l'éducation famililale, etc, vaste sujet bref, allah ikoun m3ak ! 1 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted April 8, 2021 Author Partager Posted April 8, 2021 (edited) saha Tizi! OUI, je prends des risques de tout genre, mais je n'essaie pas de changer un SYSTEME! J'essaie d'échapper à ce système... moins de 5% des 400 ingénieurs que j'ai fréquentés ont apprécié le SUMMER SCHOOL et je pleure de désolation! Bcp ont combattu cette méthode et des psychologues ont déconseillé cette méthode à la radio! Certains collègues regrettent de ne pas avoir essayé cette méthode car leurs enfants n'ont même pas franchi les portes du lycée... En ce moment, je regarde CNN et je vois que Biden essaie de changer les lois au sujet des armes! Même s'il échoue, pour moi, il a osé et BRAVO ! Le SUMMER SCHOOL, ce n'est pas le système américain actuel car cette méthode née aux USA a aussi été rejetée par les américains! Plus de 90% des spécialistes du monde entier rejettent cette méthode! Je vais essayé de dire pourquoi: 1°) l'année scolaire est répartie sur 12 mois et non 8 mois et donc pas de vacances sauf nécessité! 2°) de une à deux heures par jour seulement les matières clés (maths, physique, sciences... par exemple). 3°) l'enfant apprend à devenir autodidacte. Il rejoins son école juste pour la présence et la confrontation de ses connaissances acquises... Edited April 8, 2021 by NADIR2280 Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.