origine de la haine des musulmans

[maupassant 132]

53 minutes ago, KEYBOARDZAPPER said:

قَاتِلُواْ 

قَتَلَ: (فعل)

• قتَلَ يَقتُل ، قَتْلاً ، فهو قاتِل ، والمفعول مَقْتول وقَتيل
• قتَل الحيوانَ/ قتَل الشّخصَ: أماتَه، ذبَحَه، أزْهَقَ روحَه، فتَك به ،

• ا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ (190

  Prenons cette logique farfelue : أماتَه، ذبَحَه، أزْهَقَ روحَه، فتَك

    ce qui signifie que ce verset dit tuez, dans le chemin de Dieu ceux qui vous ont tué. Tu es très intelligent Key.

  وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّىٰ يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ ۖ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ ۗ كَذَٰلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ192

  Et ne les tuer pas jusqu’à ce qu’ils vous tuent. RIDICULE.

   

   

 

tu comprend le sens de servilité...?

alors les coptes d’Égypte pourquoi ont-ils payé la jezzia puisque ils ne vient pas a la Mecque...si les copte existe de nos jours c'est parce qu’ils ont payé la jezzia après avoir été envahi par les musulmans.

Tu ne comprends rien, oui ils devaient payer la Djezziya car c’est une communauté qui ne paye pas la Zakkat, ils vivent au dépend des musulmans et ce fut un système économique en ces temps. tu ne paies pas la zakkat donc tu paies la jezzia. MAINTENANT ENVAHI OU PAS C EST AUTRE CHOSE ET UNE AUTRE HISTOIRE.

il n'y a aucun rapport avec la jezzia.

Si il y en un, qui est la rentrée dans les caisses des musulmans d’une certaine fortune.

pourquoi les combattre ne sont-ils pas libre de refuser de la payer ou tout doit se passer par la violence pour faire la charia et c'est ça la réalité de l'islam.

c’est une communauté qui vit au dépend des musulmans ils doivent payer ou foutre le camp, sinon ils seront combattus. C’est une règle qui fait partie de l’histoire et si tu veux comprendre le POURQUOI de cette règle tu dois voyager dans le temps. 

il ne s’est s'est pas gêné d'exterminer les juifs de khaybar...

tu sautes du coq à l’âne, restons avec le coq pour l’instant et après je te raconterais l’histoire de Khaybar, des banou qaynouqa3,…

ça aussi est une phrase restée célèbre...

Bukhari Vol 4, Livre 5, Num 220 mahomed a dit : j' ai été vainqueur grâce a la terreur ( l'effroi )...

Tu sautes toujours, tiens toi en place, tu es entrain de danser, tu montrer ton incapacité intellectuelle aucune argumentation. Tu es entrain de perdre ton contrôle, tu me fais de la peine. Un ignorant qui s’ignore.

Sourate 9:5 : "Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

N’essaies pas de m’échapper je te tiens, tu as posté un verset il faut que tu continues après je te donnerais une autre fessée,, mais il faut aller jusqu’u bout de ta logique.

 - Sourate 9:111 : "Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah : ils tuent et ils se font tuer."

 Idem

Sourate 9:123 : "Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous et qu’ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu’Allah est avec les pieux."

 Idem

 

[Vanny 425]

Il y a 13 heures, KEYBOARDZAPPER said:

salut

je ne fais que cité les textes islamique.... et quand vous êtes confronté à des textes qui ne vous plaisent pas, vous vous attaquez a celui qui les cites...

Salut,

Le problème n'est pas dans les textes que tu cites mais dans le fait que tu tournes en rond et tu refuses d'admettre quand tu es dans l'erreur, et c'est toi qui te mets à denigrer les musulmans et leur religion - ça arrive souvent avec toi et au lieu de l'admettre tu préfères accuser l'autre.

Du coup, on est justifié de se demander quel est ton but réel, n'est-ce pas?

[maupassant 132]

• Pour l’instant ton argumentation concernant ce sujet est que le mot et je vais t’aider un peu. MAIS…un hic
•  قتَلَ يَقتُل ، قَتْلاً ، فهو قاتِل ، والمفعول مَقْتول وقَتيل
• قَتيل C’est le participe du verbe قتَلَ
• مَقْتول C’est le participe du verbe intransitif قُتِلَ
• قاتِل   c’est le sujet qui commet l’action du verbe قتَلَ donc non المفعول mais الفاعل 

• 1.    j'ai dit MAIS, pour ton malheur tu es allé chercher ces dans  معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي sans que tune fasses un effort, si ce n’est par mauvaise foi de regarder plus bas au numéro 22 قِتال: (اسم)

  o    مصدر قَاتَلَ

  o    دَارَ بَيْنَ الْفَرِيقَيْنِ قِتَالٌ عَنِيفٌ : تَطَاحُنٌ، حَرْبٌ قَاتِلَةٌ، صِرَاعٌ وَقْفُ الْقِتَالِ

  o    سَاحَةُ الْقِتَالِ : سَاحَةُ الْمَعْرَكَةِ

  o    مجموعة القتال: وحدة عسكريّة مكوّنة من خمس سرايا

  o    جبهة القِتال: (سك) خطوط المواجهة بين جيشين

   . tu m’intéresses toujours tu es une espèce en voie de disparition.

[Vanny 425]

Il y a 2 heures, KEYBOARDZAPPER said:

Je l'ai dit dans le sens ou la vrai pratique de l'islam est celle qui se trouve dans la sunna et le coran et les hadiths et qui s’applique par la violence ( il y des musulmans non violents car ils ne se contente que de l'application du strict minimum de la charia à savoir la prière et le ramadan et les fêteset d'autres n'appliquent que le ramadan et les fêtes.) .

Mais le problème avec ton affirmation est que tu n'appliques pas le même principe d'interprétation à la bible et les traditions Chrétiennes ! Parce que si tu étais cohérent dans ta démarche, tu serais obligé de conclure la même chose ou pire pour le Christianisme et le Judaïsme.

Mais tu ne cibles que l'Islam. Pourquoi ?

[maupassant 132]

31 minutes ago, maupassant said:

 

Vraiment j’exulte tu as posé comme condition  de ne suivre que la traduction  mais, toi,  tu vas directement voir dans le lexique, car le mot combat te paraissait inventé. Il faut savoir ce que tu cherches, ceci s’appelle s’emmêler les pinceaux.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Il y a 3 heures, Vanny said:

Mais le problème avec ton affirmation est que tu n'appliques pas le même principe d'interprétation à la bible et les traditions Chrétiennes ! Parce que si tu étais cohérent dans ta démarche, tu serais obligé de conclure la même chose ou pire pour le Christianisme et le Judaïsme.

Mais tu ne cibles que l'Islam. Pourquoi ?

la bible n'a pas besoin d’être interprétée les textes sont compréhensible par tous....et les traductions chrétienne qui ne sont pas conforme a l'enseignement de Jésus sont à rejeter.

 

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Il y a 2 heures, maupassant said:

Vraiment j’exulte tu as posé comme condition  de ne suivre que la traduction  mais, toi,  tu vas directement voir dans le lexique, car le mot combat te paraissait inventé. Il faut savoir ce que tu cherches, ceci s’appelle s’emmêler les pinceaux.

le verbe qatilo veux dire tuer....d’ailleurs c'est ce verbe qu'on utilise en algerie quand il s'agit de crime mortel.

( il y a eu un fait divers a El eulma . un jeune de 19 ans qotlouh bel mousse )https://www.observalgerie.com/algerie-un-jeune-de-19-ans-assassine-le-jour-de-laid-devant-une-mosquee/2021/

et le verbe combattre est traduit par haribou.

[maupassant 132]

Il y a 1 une heure, KEYBOARDZAPPER said:

le verbe qatilo veux dire tuer....d’ailleurs c'est ce verbe qu'on utilise en algerie quand il s'agit de crime mortel.

( il y a eu un fait divers a El eulma . un jeune de 19 ans qotlouh bel mousse )https://www.observalgerie.com/algerie-un-jeune-de-19-ans-assassine-le-jour-de-laid-devant-une-mosquee/2021/

et le verbe combattre est traduit par haribou.

ce verbe qatilo veux dire tuer....d’ailleurs c'est ce verbe qu'on utilise en algerie quand il s'agit de crime mortel.

en algerie Je n’ai jamais autant rit, pourtant il est aller voir dans le lexique de la langue arabe, la traduction, n’avait pas été à la hauteur et maintenant il va voir du côté de l’Algérie, plus encore il a lu un fait divers, à Eulma, il me donne en plus le lien et enfin il me parle de guerre, alors que nous parlons de Combat. Arrête de te ridiculiser c’est pathétique

tu prends n’importe quelle traduction tu trouveras   En gros : القتل c’est le meurtre ;  قتل c’est tuer , القتال avec le alif  au milieu du terme قتال c’est le combat,  الحرب c’est la guerre.

[maupassant 132]

Il y a 1 une heure, KEYBOARDZAPPER said:

la bible n'a pas besoin d’être interprétée les textes sont compréhensible par tous....et les traductions chrétienne qui ne sont pas conforme a l'enseignement de Jésus sont à rejeter.

 

jetons un regard, le coran a été écrit en arabe, un seul livre dont son histoire est clair nette et précise, il a besoin d'être interprété. alors que la bible qui a été écrite dans plusieurs langues et qui est un ensemble de textes sacrés pour les juifs et les chrétiens. dont Les diverses confessions peuvent inclure des livres différents dans leurs canons, (ce qui signifie que l’ensemble des textes considérés comme sacrés, ayant conduit à l’établissement  de la bible sur plusieurs siècles  dans un ordre différent. Les textes eux-mêmes ne sont pas toujours identiques d'une religion à l'autre. Dans toute cette sauce tomate avec plusieurs ingrédients, nous distinguons le Tanakh qui est la bible hébraïque (en hébreux aujourd'hui et qui est surement passée par l'araméen), les Septante avec sa version en grecque, la Peshita  avec des versions en Araméen, le nouveau testament , les canons des églises catholiques avec ses 46 livres, de l’ancien testament et 27 livres du nouveau testament. tous ces livres écrits par différentes personnes qui ont voyagé dans des milieux hostiles à des moments différents ... sont clairs comme l'eau de roche et  ne demandent pas à être interpréter. 

[Vanny 425]

Il y a 22 heures, KEYBOARDZAPPER said:

la bible n'a pas besoin d’être interprétée les textes sont compréhensible par tous....

Wallah? Tu nous prends pour des ignares ou quoi? Un peu de sérieux voyons.

Si les textes bibliques sont "compréhensibles par tous" comme tu l'affirmes, pourquoi autant de sectes chrétiennes de par le monde?

Pourquoi autant de manieres différentes de pratiquer le culte chrétien?

Au moins en Islam, il n'y a qu'une seule maniere de pratiquer le culte que l'on soit sunni, chiite, ibadite ou autre (je parle de la priere, le pelerinage, le jeune, ....etc).

Il y a 23 heures, KEYBOARDZAPPER said:

les traductions chrétienne qui ne sont pas conforme a l'enseignement de Jésus sont à rejeter.

Bien. Laissons de coté le fait majeur que chaque secte chretienne semble avoir sa propre interpretation de ce qui est 'conforme a l'enseignement de Jésus'. La question que je te pose est la suivante:

Alors pourquoi quand @maupassant applique ce meme principe aux textes islamiques tu lui renies ce droit? 

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Il y a 21 heures, maupassant said:

jetons un regard, le coran a été écrit en arabe, un seul livre dont son histoire est clair nette et précise, il a besoin d'être interprété. alors que la bible qui a été écrite dans plusieurs langues et qui est un ensemble de textes sacrés pour les juifs et les chrétiens. dont Les diverses confessions peuvent inclure des livres différents dans leurs canons, (ce qui signifie que l’ensemble des textes considérés comme sacrés, ayant conduit à l’établissement  de la bible sur plusieurs siècles  dans un ordre différent. Les textes eux-mêmes ne sont pas toujours identiques d'une religion à l'autre. Dans toute cette sauce tomate avec plusieurs ingrédients, nous distinguons le Tanakh qui est la bible hébraïque (en hébreux aujourd'hui et qui est surement passée par l'araméen), les Septante avec sa version en grecque, la Peshita  avec des versions en Araméen, le nouveau testament , les canons des églises catholiques avec ses 46 livres, de l’ancien testament et 27 livres du nouveau testament. tous ces livres écrits par différentes personnes qui ont voyagé dans des milieux hostiles à des moments différents ... sont clairs comme l'eau de roche et  ne demandent pas à être interpréter. 

salut

de quel clarté tu parle le coran a été compilé par Othman et il a brûlé plusieurs autres versions, pour ne garder que celle qui lui convenait...vous avez la version warsh au Maghreb...  et il existe plusieurs version.

Coran Hafs
Coran Qaloun
Coran Warch
Coran ad-Douri
Coran as-Sosi
Coran al-Bouzi
Coran Qounboul
Coran Hisham
Coran Ibn Dhakwan
Coran Chou’aba
Coran Khalaf
Coran Khallad
Coran al-Harith

 

Quote

alors que la bible qui a été écrite dans plusieurs langues

la bible a été écrite en hébreu avec quelques passage en araméen pour l'ancien testament et le grec pour le nouveau testament et c'est a partir des ces deux langues écrites que les traductions actuelles ont été faites...

2 Timothée 3:16-17

Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,

17 afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre.

 

16إِنَّ الْكِتَابَ بِكُلِّ مَا فِيهِ، قَدْ أَوْحَى بِهِ اللهُ؛ وَهُوَ مُفِيدٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ وَالتَّقْوِيمِ وَتَهْذِيبِ الإِنْسَانِ فِي الْبِرِّ، 17لِكَيْ يَجْعَلَ إِنْسَانَ اللهِ مُؤَهَّلاً تَأَهُّلاً كَامِلاً، وَمُجَهَّزاً لِكُلِّ عَمَلٍ صَالِحٍ.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

1 hour ago, Vanny said:

Wallah? Tu nous prends pour des ignares ou quoi? Un peu de sérieux voyons.

Si les textes bibliques sont "compréhensibles par tous" comme tu l'affirmes, pourquoi autant de sectes chrétiennes de par le monde?

Pourquoi autant de manieres différentes de pratiquer le culte chrétien?

Au moins en Islam, il n'y a qu'une seule maniere de pratiquer le culte que l'on soit sunni, chiite, ibadite ou autre (je parle de la priere, le pelerinage, le jeune, ....etc).

Bien. Laissons de coté le fait majeur que chaque secte chretienne semble avoir sa propre interpretation de ce qui est 'conforme a l'enseignement de Jésus'. La question que je te pose est la suivante:

Alors pourquoi quand @maupassant applique ce meme principe aux textes islamiques tu lui renies ce droit? 

salut

étudies l'origine des sectes et tu verras que derrière chacune d'elle il y a un homme qui s'est auto-proclamé prophète.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

On 15/05/2021 at 12:56, maupassant said:

• Pour l’instant ton argumentation concernant ce sujet est que le mot et je vais t’aider un peu. MAIS…un hic
•  قتَلَ يَقتُل ، قَتْلاً ، فهو قاتِل ، والمفعول مَقْتول وقَتيل
• قَتيل C’est le participe du verbe قتَلَ
• مَقْتول C’est le participe du verbe intransitif قُتِلَ
• قاتِل   c’est le sujet qui commet l’action du verbe قتَلَ donc non المفعول mais الفاعل 

• 1.    j'ai dit MAIS, pour ton malheur tu es allé chercher ces dans  معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي sans que tune fasses un effort, si ce n’est par mauvaise foi de regarder plus bas au numéro 22 قِتال: (اسم)

  o    مصدر قَاتَلَ

  o    دَارَ بَيْنَ الْفَرِيقَيْنِ قِتَالٌ عَنِيفٌ : تَطَاحُنٌ، حَرْبٌ قَاتِلَةٌ، صِرَاعٌ وَقْفُ الْقِتَالِ

  o    سَاحَةُ الْقِتَالِ : سَاحَةُ الْمَعْرَكَةِ

  o    مجموعة القتال: وحدة عسكريّة مكوّنة من خمس سرايا

  o    جبهة القِتال: (سك) خطوط المواجهة بين جيشين

   . tu m’intéresses toujours tu es une espèce en voie de disparition.

quand le verbe qatilou est utilisé vis a vis des humains cela signifie tuer, ôter la vie, mourir

sourate 5 al maida v33

إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ

sourate 9 altawba v:111

إِنَّ اللّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُم بِأَنَّ لَهُمُ الجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْداً عَلَيْهِ حَقّاً فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ وَالْقُرْآنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللّهِ فَاسْتَبْشِرُواْ بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُم بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

 

[Vanny 425]

Il y a 1 une heure, KEYBOARDZAPPER said:

étudies l'origine des sectes et tu verras que derrière chacune d'elle il y a un homme qui s'est auto-proclamé prophète.

Pas besoin d'etre Herodotus pour connaitre le fait observable et reconnu par toute l'humanité que les 'enseignements de Jésus' que tu prétends etre tellement clairs qu'ils n'ont besoin d'aucune interpretation ont quand meme donné naissance a une multitude d'interpretations differentes.

C'est pas en faisant de Jésus un Dieu que vous arriverez a balayer ce fait sous le tapis.

Au moins, Allah a reconnu la diversité de l'humanité et l'a invité a méditer sa révélation dans le saint Coran, avec ses multiples facettes.

La diversité de la Oumma Musulmane est extraordinaire puisque malgre cela tous les musulmans pratiquent l'Islam de la meme facon. Au detail pres!

Ca c'est la marque d'une vraie religion divine d'un Dieu Unique.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Il y a 4 heures, Vanny said:

Pas besoin d'etre Herodotus pour connaitre le fait observable et reconnu par toute l'humanité que les 'enseignements de Jésus' que tu prétends etre tellement clairs qu'ils n'ont besoin d'aucune interpretation ont quand meme donné naissance a une multitude d'interpretations differentes.

C'est pas en faisant de Jésus un Dieu que vous arriverez a balayer ce fait sous le tapis.

Au moins, Allah a reconnu la diversité de l'humanité et l'a invité a méditer sa révélation dans le saint Coran, avec ses multiples facettes.

Quote

La diversité de la Oumma Musulmane est extraordinaire puisque malgre cela tous les musulmans pratiquent l'Islam de la meme facon. Au detail pres!

Ca c'est la marque d'une vraie religion divine d'un Dieu Unique.

salut

votre conception de voir Jésus doit obligatoirement passer par le prisme coranique...étudies la bible et tu verra que tout ce que raconte le coran sur Jésus est complément erronée...

 

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ

on sait que  aucune chose de lui ressemble est-ce qu la comparaison est honorable pour dire que aucune chose ne ressemble a Allah ne serai-il pas plus juste de dire

لَيْسَ كَمِثْلِهِ

Esaïe 46 : 9

Souvenez-vous de ce qui s'est passé dès les temps anciens; Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre, Je suis Dieu, et nul n'est semblable à moi.

9تَذَكَّرُوا الأُمُورَ الْغَابِرَةَ الْقَدِيمَةَ لأَنِّي أَنَا اللهُ وَلَيْسَ آخَرُ

Quote

La diversité de la Oumma Musulmane est extraordinaire puisque malgre cela tous les musulmans pratiquent l'Islam de la meme facon. Au detail pres!

Ah bon !!!!

les wahabites, les chiites, les ahmadites, les souffiste, les hanbalites.....etc.....c'est quoi tout ça ce n'est pas l'islam revendiqué chacun sa façon au nom du l'islam et du coran...

 

 

[An-Nisr 6 595]

On 15/05/2021 at 14:23, KEYBOARDZAPPER said:

le verbe qatilo veux dire tuer....d’ailleurs c'est ce verbe qu'on utilise en algerie quand il s'agit de crime mortel.

( il y a eu un fait divers a El eulma . un jeune de 19 ans qotlouh bel mousse )https://www.observalgerie.com/algerie-un-jeune-de-19-ans-assassine-le-jour-de-laid-devant-une-mosquee/2021/

et le verbe combattre est traduit par haribou.

Qâtala = combattre. Qitâl = combat. Muqâtil = combattant. 

Qatala = tuer. Qatl = meurtre. Qâtil = tueur. 

[maupassant 132]

Il y a 21 heures, KEYBOARDZAPPER said:

quand le verbe qatilou est utilisé vis a vis des humains cela signifie tuer, ôter la vie, mourir

sourate 5 al maida v33

إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ

sourate 9 altawba v:111

إِنَّ اللّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُم بِأَنَّ لَهُمُ الجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْداً عَلَيْهِ حَقّاً فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ وَالْقُرْآنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللّهِ فَاسْتَبْشِرُواْ بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُم بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

 

 

 

 

 

فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَهُ فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ (30)

 

فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الْأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ ۚ قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَٰذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي ۖ فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ (31)

 

مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا ۚ وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم بَعْدَ ذَٰلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ (32)

 

إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلَافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ۚ ذَٰلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا ۖ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (33)

 

 

30. Son âme l'incita à tuer son frère. Il le tua donc et devint ainsi du nombre des perdants.

 

31. Puis Allah envoya un corbeau qui se mit à gratter la terre pour lui montrer comment ensevelir le cadavre de son frère. Il dit : "Malheur à moi! Suis-je incapable d'être, comme ce corbeau, à même d'ensevelir le cadavre de mon frère? " Il devint alors du nombre de ceux que ronge le remords.

 

32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.

 

33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment

 

C’est clair qu’il s’agissait des lois que les anciens utilisaient comme la crucifiassions qui est un péché pour les musulmans car son symbole est la croix. Pour notre culte c’est la loi du talion concernant le meurtre ou la grâce, si la famille du défunt pardonne. Pour les autres il s’agit de flagellation, la prison, et l’histoire de couper la main, j’y reviendrais ine chaa Allah.

 

110) إِنَّ اللَّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنْفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ بِأَنَّ لَهُمُ الْجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْدًا عَلَيْهِ حَقًّا فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ وَالْقُرْآنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللَّهِ فَاسْتَبْشِرُوا بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُمْ بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (111)

 

Cette fois-ci tu as eu honte de citer une traduction car ça serait te trahir. Mais je vais t’aider.

 

111. « Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils tuent, et ils se font tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l'évangile et le Coran. Et qui est plus fidèle qu'Allah à son engagement? Réjouissez-vous donc de l'échange que vous avez fait : Et c'est là le très grand succès. »

 

Nous prenons ta philosophie.

 

111. « Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils tuent dans le sentier d'Allah : ils tuent, et ils se font tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l'évangile et le Coran. Et qui est plus fidèle qu'Allah à son engagement? Réjouissez-vous donc de l'échange que vous avez fait : Et c'est là le très grand succès. »

 Ce n’est même pas la peine d’argumenter. Tu es trop prétentieux avoue que tu fais fausse route et passons à autre chose. Comme ton idées du coran et de la bible.

[maupassant 132]

Il y a 21 heures, KEYBOARDZAPPER said:

salut

de quel clarté tu parle le coran a été compilé par Othman et il a brûlé plusieurs autres versions, pour ne garder que celle qui lui convenait...vous avez la version warsh au Maghreb...  et il existe plusieurs version.

Coran Hafs
Coran Qaloun
Coran Warch
Coran ad-Douri
Coran as-Sosi
Coran al-Bouzi
Coran Qounboul
Coran Hisham
Coran Ibn Dhakwan
Coran Chou’aba
Coran Khalaf
Coran Khallad
Coran al-Harith

 

salut Key:

L’histoire du Coran est très connue et ne traite d’aucune ambiguïté, tu as cité là les douze lectures nous disons en arabe  رواية, mais non dix corans ou douze… Ceux qui sont utilisés sont Warch de Nafii3, au Maghreb et Haffss de 3assime partout dans les autres pays. Les dix autres sont des lectures qui ne sont pas utilisés si ce n’est entre érudits, ce sont des lectures. Entre Warch et Haffss il n’y a pratiquement aucune différence, si ce n’est dans la fonction du tartil, la lecrure du coran. Avec dans certains mots l’absence par exemple de الهمزة  comme entre مومنين  et مؤمنين mais aucune contradiction entre les livres.  Tu pourrais vérifier je ne vais pas rentrer dans les détails, dans ce cas car c’est clair.

Concernant le Coran. Au début des feuillets du livre étaient  éparpillés entre les compagnons du prophète. Chacun possédait une partie du livre suivant les révélations que notre prophète a reçu. Il a ordonné à ses compagnons d’écrire ce qu’ils entendaient, puis il est allé vérifié leurs écrits en  demandant à chacun d’eux de réciter ce qu’il avait entendu et si erreur existait, il leur disait de corriger. Avec la mort du prophète, et du temps du premier Kalif Abu Bakr Assadik, un conflit entre musulman a généré, ce fut  la bataille d’Al Yamama. Beaucoup de compagnons ont périt dans cette bataille et une grande partie d’entres eux étaient déclamateur et érudits du coran. Omar Ibn Al Khatab est allé voir Abu Bakr lui demandant de réunir tous les feuillets du coran pour en faire un livre. Au départ Abu Bakr était réticent, car le prophète ne l’avait pas fait, mais après une une bonne ablution et une prière, le lendemain il est allé voir Zaid Ibn Thabet  qui était lui-même scribe du prophète,  lui demandant de réunir les feuilles. Ce dernier a eu la même réaction qu’Abu Bakr  mais enfin de compte il a accepté la mission, tout en faisant  appel à  trois autres compagnons pour une aide . Et ce fut le premier recueil non achevé du vivant d'Abu Bakr et ce fût Omar en tant que Khalifa  qui continua cette tâche après la mort d’Abu Bkr. Omar laissa  le livre à sa fille Haffsa avant sa mort et Otman Ibn 3oufanne, le troisième  Khalifa avait contacté une nouvelle fois Zaid pour lui demander de finir le travail qu’il avait commencé. Il est allé chercher le livre de Haffssa, puis il a continué sa quête des feuilles, car le livre de Haffssa était incomplet. Puisque en ces temps il existait plus de 12 tributs qui n’avaient pas le même langage ; Otman étant de Koreich, comme Ali, Zaid…qui sont de très grands érudits, a brûlé toutes les autres versions qui n’étaient pas écrites en arabe de Koreich. Plus tard il a fait des copies pour les remettre à des gouverneurs. du temps de Abdel malek Ibn Merouane, avec le fameux Hajjaj Attakafi, les signes modulatoires (التشكيل) ont été introduits dans le livre. en ce temps la dynastie était immense et renfermait un monde majoritairement non arabe qui ne pouvait comprendre l’arabe sans ces signes ondulatoire qui sont en fait des voyelles, car la langue arabe, comme hébraïque, araméenne…sont des langues consonantiques.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Il y a 2 heures, An-Nisr said:

Qâtala = combattre. Qitâl = combat. Muqâtil = combattant. 

Qatala = tuer. Qatl = meurtre. Qâtil = tueur. 

combattre kaffaha

combattant moukafeh

combat kifah.

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[An-Nisr 6 595]

1 hour ago, KEYBOARDZAPPER said:

combattre kaffaha

combattant moukafeh

combat kifah.

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Kâfaha = confronter, lutter. 

[maupassant 132]

Il y a 18 heures, KEYBOARDZAPPER said:

nous disons que le ridicule ne tue point. si tu veux changer d'écriture en français tu n'as qu'à taper sur une touche et tu auras une panoplie d'écriture Arial, Calibri...

[maupassant 132]

Il y a 18 heures, KEYBOARDZAPPER said:

combattre kaffaha

combattant moukafeh

combat kifah.

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salut Key, tu me fais l'effet de quelqu'un qui s'accroche à un versant trop glissant pour lui. tu veux nous faire gober des conneries trop gros pour nos intestins. sois beau jouer et cherche d'autres argument nous t'attendons. 

[maupassant 132]

salut

Je n’aime pas faire cette distinction entre Coran et la Bible . Ma conception de la religion est qu’elle est une et indivisible. Puisque Dieu est un sa religion par conséquent est une. Donc il n’existe ni de religion Zoroastre, ni brahmanique, ni juive, ni chrétienne, ni musulmane, ni aucune autre. Tous ces qualificatifs ne sont que des cultes. Il existe une seule religion qui a commencée avec Noé jusqu’au dernier des prophètes. C’est la religion musulmane. Le coran est explicite dans ce cas. Il dit « la religion pour Dieu est l’Islam ». Abraham est appelé hanifi mouslime et le hanifisme est le changement  pour un développement positif. Ibrahim est le seul prophète qui a cru en Dieu avec son raisonnement. Son raisonnement a commencé à fleurir après moult observations et pensées pour arriver  à une logique de l’existence d’un seul dieu créateur (verset).

۞ وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً ۖ إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ (74)

وَكَذَٰلِكَ نُرِي إِبْرَاهِيمَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنِينَ (75)

 فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَىٰ كَوْكَبًا ۖ قَالَ هَٰذَا رَبِّي ۖ فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَا أُحِبُّ الْآفِلِينَ (76)

 فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَٰذَا رَبِّي ۖ فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لَأَكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77)

فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَٰذَا رَبِّي هَٰذَا أَكْبَرُ ۖ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (78) 

 

Les cultes ont été établis suivant une certaine concordance  des moments de l’histoire et c’est le hanifisme. Les lois s’accumulent, tandis que les peines s’amenuisent. Nous étions à un certain moment des hommes préhistoriques, Allah, ne va pas promulguer une loi qui interdit le meurtre qui était une manière essentielle pour une  survie pérenne. Donc il n’existait pas une loi pour le meurtre. C’est avec le temps  que des lois ont commencé à s’amonceler. Pareil pour le vol, la fornication, pour le rituel…nous avons une sorte de station qui nous montre au 18^ème siècle avant JC, un modèle de loi. Ce sont les tablettes de Hammourabi, donc avant l’apparition des enfants d’Israël qui sont mentionnés une seule fois dans une stèle (et c’est la seule mention de ce vocable d’Israël, dans l’histoire) en Egypte qui raconte les guerres menées par un souverain égyptien en Lybie et dans la vallée du Jourdain en 1208 avant JC. Donc cette station est très importante, elle confirme en étudiant ces tablettes de Hammourabi, que Moise est apparu après le 18^ème siècle, car le nombre de peine capitales pour Hammourabi étaient de 31 ou un peu plus, alors que pour Moise, ils étaient à peu près de 18 je pense. Avec le sceau des prophètes Mohamad (saw), nous avons une seule peine capitale avec une possibilité de relaxe dans le cas où la famille du défunt  ne demande pas la loi du talion.

Maintenant si tu veux que je commence à rentrer dans les détails de la Bible, je peux te dire que j’ai des choses à dire. Mais dans ce cas je dois créer un autre topic, car je ne veux pas mélanger.

[maupassant 132]

On 16/05/2021 at 18:45, KEYBOARDZAPPER said:

 

Ah bon !!!!

les wahabites, les chiites, les ahmadites, les souffiste, les hanbalites.....etc.....c'est quoi tout ça ce n'est pas l'islam revendiqué chacun sa façon au nom du l'islam et du coran...

 

 

nous avons tous un seul coran, notre credo sont les cinq piliers de l'Islam et surtout notre prophète n'est pas un Dieu, ni trois en un.