origine de la haine des musulmans

[maupassant 132]

Il y a 7 heures, maupassant said:

 

Le troisième point est l’origine de cette idéologie de la haine envers autrui, qui provient des anciens que nous appelons nos salafs assalih, ou les seigneurs de la connaissance, علماء الربانينcomme Ibn Taymiya, Ibn al qayim, al nawawi, ceux là sont les piliers de cette doctrine et les contemporains sont Ibn Baz, al 3utay miyine, al Houwaini, med Hassane, et autres…

[maupassant 132]

On 05/04/2021 at 20:56, maupassant said:

 

Le quatrième point ces agissements sont des appels à l’autre pour qu’il produise à notre encontre une haine, une suspicion voir une déclaration de guerre et ce n’est que légitime.

Le cinquième point est la falsification du coran par les ulémas. Ce qui nous ramène au sixième point.

Le sixième point est l’alimentation de la haine pour une production de terroristes innocents car ignorants, qui vont sans le savoir tuer d’autres innocents.

Septième point : le problème de l’abrogation. Tout verset qui parle de paix, de bienveillance envers autrui,  est abrogé. Ce qui doit-être préservé c’est ASSASSINE ; EGORGE ET MASSACRE. Et pourtant Allah dit : يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ۚ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (13)

Il exhorte tout le monde  en leur disant que vous devez faire des connaissances entre vous, comment en s’entretuant et en se haïssant ????

[maupassant 132]

Le huitième point toi qui se croit détenir la vérité, montre ta marchandise. En réalité ta marchandise est le meurtre, la haine, l’inimitié…qu’as-tu apporté pour cette civilisation actuelle, pour l’humanité ? Rien…et vous osez dire que vous êtes le peuple élu et tous pourriront en enfer ????

Le neuvième point comment peux-tu inviter l’autre à épouser ta foi  alors que tu lui montres ta haine envers lui ?

La conclusion est que l’Islam est innocent de leurs méfaits.

[maupassant 132]

Abou A3la al Mawdoudi : أبو أعلى المودودي Inspirateur des extrémistes

Né en Inde en 1903 et avait rejoint le Pakistan en 1938, le plus connu des chefs de l’aile islamiste.  Une référence de la mouvance de plusieurs groupes fondamentaliste musulmans. En 1941 il a crée un des plus grands groupe dans le monde en 1941 au Pakistanالجماعة الإسلامية  groupe musulman.

 

Les plus grands concepts et fondements de ce chef sont :

 

-          الحاكمية La gouvernance : ( le pouvoir est uniquement de Dieu, ce qui signifie la gouvernance doit provenir uniquement de la Chari3a الشريعة et la pratique de ce mode de gouvernance dans tous les aspects de la vie ici bas, les hommes ne sont pas habilités à gouverner ou de s’auto gouverner).

 

-          الطاعة والاتباع Obéissance et subordination : Une porte ouverte pour les groupes religieux pour dominer et manœuvrer l’intelligence des disciples et donnant l’ordre aux groupes de s’y soumettre.

 

-          منهج القوة La méthode de la Force : il a insisté sur le changement qui doit-être fait par la force pour résoudre les luttes.

 

Djamel Al Banna, écrivain et chercheur, frère de Hassan Al Banna, a dit : les groupes ont beaucoup participé à une mutation de la délinquance à la méthode de 

التكفير l’Excommunication majeure. Rendre Tous ceux qui ne les suivent pas des mécréants, koufars.

Voyons ce vidéo et réfléchissant un peu.

Il s’agit des manifestations en Egypte, cet énergumène qui se dit non takfiri, en est en réalité un puisqu’il le montre dans cette vidéo et dans d’autres à l’encontre de plusieurs de ces congénères. Là nous voyons un salafi qui critique ceux qui sont allés manifester à la place de Rabi3a al 3adawiya en Egypte. Il est contre tout le monde,  contre les frères musulmans, contre ses propres frères car moins intégristes que lui et contre les frères musulmans, mais il soutient Asissi à qui cette mouvance a prêtée allégeance. Si tu n’es pas avec moi, tu es contre moi, c’est la devise de ces énergumènes. Et ces trois catégories sont un danger pour les musulmans et pour l’humanité en général, car elles possèdent exactement la même doctrine et le même but qui est la khilafa par le glaive, par l’intermédiaire d’un mensonge à l’égard d’Allah et de son messager. Ils sont en quelque sorte les pourvoyeurs des idées destructrices  des groupes d’Al Mawdoudi.

[maupassant 132]

je voudrais donner un aperçu sur l'Islamisme avec se deux volets, avant de rechercher son historique:

Le mouvement Jama'a al-muslimun ("association des musulmans") est fondé en Égypte par Moustafa Choukri (en) (1942–1978), ingénieur agronome d'Assiout, emprisonné sous Nasser lors de la grande répression des islamistes en 1965, à sa sortie de prison en 1971. Ils sont connus sous le sobriquet de Takfir wal Hijra, appellation donnée à l’origine  par les journalistes égyptiens. Appelé al Hijra car L'immigration ou rupture" souligne la rupture totale avec la société musulmane traditionnelle qualifiée de mécréante (kufr). Les partisans de cette doctrine s'isolent de ceux qui s’opposent à leurs idées. Cette secte provient à l’origine du créateur de la secte des frères musulmans Sayed Qotb (exécuté par Nasser) qui représentait une aile dans ce mouvement qui s’est radicalisée, créant ainsi une scission au sein du groupe. Après des coups donnés à cette secte par le gouvernement égyptien  et l’exécution de Mustapha Choukri, la secte semble décimée. Mais une apparition décelée par les services égyptiens montre que le groupe avait pu renaître de ses cendres en 1995.

[maupassant 132]

Du déjà vu lors de la grande supercherie, des jérémiades sous fond de pleutrerie, des trahisons enserrées de  veulerie, des galéjades enveloppés de supercherie…tout y était dans cette Algérie meurtrie, si ce n’est l’absence de l’honnêteté intellectuelle. Le mensonge est devenue un sport national et à celui qui ment le plus, une médaille lui serait accrochée à son cou. Nous voyons aujourd’hui un second souffle, dans ce forum même  qui logiquement est un endroit qui pourrait-être un prétoire confessionnel ou un champ fertilisé pour enfanter des idées qui pourraient devenir une issue de secours donnant sur la joie de vivre et la prospérité. Mais ressasser lamentablement les quotidiens des années de sang et les années qui ont préparées notre cauchemar, avec comme scribes des employés de nos bourreaux, est malhonnête.

J’ai lu dans ce forum un long plaidoyer des années qui ont préparé notre cauchemar, qui dit tout et rien. Il ne fait qu’ergoter, remâcher des écritures des journaux des années 80  qui ne sont bon que pour la société secrète enfantée par le général Larbi.

Si nous voulons sortir de l’ornière nous devons non répéter les mêmes erreurs mais profiter de ces erreurs pour  aller de l’avant et non retomber dans la gueule du loup. Personne, normalement ne pourrait nier que le FIS a réellement raflé la mise, sans aucune aide. Son soutien se résume sur le  fait d’avoir été autorisé comme parti islamique. Un parti qui de facto ne pourrait que gager les élections car il s’est accaparés la conscience collective qui est la religion.

Un sportif pour terrasser son ennemi, doit étudier les points faibles de son adversaire et le combattre devant tout le monde avec un arbitre qui doit-être intransigeant et non magnanime. Le seul vrai sportif que j’ai vu est Fethi Gherras, Une vidéo qui doit nous inspirer. Pour battre son adversaire dans son antre, il faut utiliser leurs propres armes.

 

[maupassant 132]

prenons un exemple du créateur des frères musulmans, il dit en parlant d'un nationalisme de conquête:

le  monde doit-être sous notre souveraineté et ceci est un ordre divin suivant ce verset de la vache 193, sans qu’il ne cite la suite du verset et surtout sans qu’il ne cite les versets précédents

(وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ للهِ) (البقرة:193).

La suite du verset et les versets précédents sont le suivants et c’est à vous de réfléchir.

وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ (190)

وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ ۚ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ ۚ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّىٰ يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ ۖ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ ۗ كَذَٰلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ (191) فَإِنِ انتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (192) وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّىٰ لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ ۖ فَإِنِ انتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ (193)

190.  « Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs! »

Une généralité, la règle est de combattre ceux qui vous combattent et tu dois le faire. Sinon le second verset te montre les conséquences.

191. « Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association (tentation de se laisser coloniser) est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. »

Ceci est historique, il s’agit de la bataille d’al Houdaybia, où les polythéistes avaient rompu le pacte en tuant des musulmans par traitrise. C’est un cas  de combat. Et c’est très clair dans ce verset : « chassez-les d'où ils vous ont chassés » les musulmans ont été chassés de la Mecque par les polythéitess   et ce n’est que justice qu’ils reprennent leurs maison (dans la traduction c’est écrit l’association alors qu’il s’agit de الْفِتْنَةُ que nous pourrions la traduire par tentation. Et dans ce cas la tentation est de se laisser guider par sa couardise pour ne pas combattre, c’est de se sauver. Dans ce cas tu seras un esclave sous les bottes d’un colonisateur.

192. « S'ils cessent, Allah est, certes, clément et Miséricordieux. »

S’ils cessent quoi, c’est clair qu’il  s’agit du combat. Allah leur pardonnera, leur traitrise.

193. « Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association (tentation الْفِتْنَةُ ) et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes. »

Quand on lit ce verset tout seul sans se référer à son histoire et surtout sans lire les versets précédents, nous aurons cet intégrisme des frères musulmans et des salafistes.

c'est  uniquement de cette manière que nous pourrions couper les herbes sous les pieds des islamistes. les dénigrer  surtout par des mensonges ne sert à rien,, bien au contraire ils seraient conforter dans leurs idées que les chouyoukhs ne disent que la vérité et que nous nous sommes des hypocrites.  

[maupassant 132]

Il y a 18 heures, maupassant said:

 

Si nous devons faire une conclusion pour ce que je viens de narrer, nous noterions:

 

Premièrement : interprétation des  versets coraniques  suivant des idées Préconçue par une doctrine tirée non du livre mais des hadiths choisis, car nous retrouvons dans des hadiths des affirmations qui sont antinomiques dans ce sujet du Djihad.

 

Secundo : nous affirmons que ce personnage est soi un ignorant dans les sciences islamiques ou tout simplement ignorant, ou tout simplement un usurpateur qui connait la réalité dans ce domaine dans notre culte.

[maupassant 132]

On 10/05/2021 at 17:26, maupassant said:

 

Hassan Al, Banna, son projet est la création d’un panislamisme réunissant tous les pays musulmans sous un khalife, générant ainsi une force commune sous la houlette d’un khalife qui endiguerait toute scission entre les pays musulmans et par la force de l’épée, tous les hommes doivent devenir des musulmans, sinon, la vengeance de Dieu serait mise entre les mains des conquérants . Alors que l’histoire a montré que ce sont les empires  qui ont  annihilé les des progrès savamment réunis pendant des siècles.  Des exemples sont légions, a commencer par les plus grands pays architectes des civilisations qui sont aujourd’hui à la traîne, la Mésopotamie, le Egyptiens, les phéniciens, les Perses, les Hourrites,….les grecs. L’union aujourd’hui est économique et non théologique, le temps des croisades et des conquêtes sont révolus.

[maupassant 132]

 

Al Banna dit ; nous considérons que les frontières nationales se sont pas physiques tracées par des   territoires géographiques ou administratifs,  mais elles sont tracés par la foi qui unit toutes les terres où le terme scandé est( لا إله إلا الله محمد رسول الله )  (point de Dieu si ce n’est Allah et Mohamed est le messager d’Allah).

Il dit aussi que l’écart est grand entre ceux qui prêchent pour un nationalisme restreint  et le nationalisme des frères musulmans. Nous demandons une force unifiée et non un émiettement qui diviseraient notre force.

[maupassant 132]

L’objectif de notre nationalisme en second lieu provient de ce que tout musulman est sous le poids d’un gage qui doit-être remboursé par sa vie, son sang, sa fortune  par assignation et ceci sont des exhortations ou avertissements des humains par le biais de la lumière de l’Islam afin de  hausser son étendard qui flotterait dans tous les coins du monde…et ceci nous le faisons uniquement pour l’amour de Dieu, sans hypocrisie, ni pour un profit...

Aussi  Al Banna met en exergue les conquêtes sacrées, rapides des salafs (des premiers musulmans)  qui ont interloquées le monde entier.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

On 10/05/2021 at 19:26, maupassant said:

prenons un exemple du créateur des frères musulmans, il dit en parlant d'un nationalisme de conquête:

le  monde doit-être sous notre souveraineté et ceci est un ordre divin suivant ce verset de la vache 193, sans qu’il ne cite la suite du verset et surtout sans qu’il ne cite les versets précédents

(وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ للهِ) (البقرة:193).

La suite du verset et les versets précédents sont le suivants et c’est à vous de réfléchir.

وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ (190)

وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ ۚ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ ۚ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّىٰ يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ ۖ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ ۗ كَذَٰلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ (191) فَإِنِ انتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (192) وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّىٰ لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ ۖ فَإِنِ انتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ (193)

190.  « Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs! »

Une généralité, la règle est de combattre ceux qui vous combattent et tu dois le faire. Sinon le second verset te montre les conséquences.

191. « Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association (tentation de se laisser coloniser) est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. »

Ceci est historique, il s’agit de la bataille d’al Houdaybia, où les polythéistes avaient rompu le pacte en tuant des musulmans par traitrise. C’est un cas  de combat. Et c’est très clair dans ce verset : « chassez-les d'où ils vous ont chassés » les musulmans ont été chassés de la Mecque par les polythéitess   et ce n’est que justice qu’ils reprennent leurs maison (dans la traduction c’est écrit l’association alors qu’il s’agit de الْفِتْنَةُ que nous pourrions la traduire par tentation. Et dans ce cas la tentation est de se laisser guider par sa couardise pour ne pas combattre, c’est de se sauver. Dans ce cas tu seras un esclave sous les bottes d’un colonisateur.

192. « S'ils cessent, Allah est, certes, clément et Miséricordieux. »

S’ils cessent quoi, c’est clair qu’il  s’agit du combat. Allah leur pardonnera, leur traitrise.

193. « Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association (tentation الْفِتْنَةُ ) et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes. »

Quand on lit ce verset tout seul sans se référer à son histoire et surtout sans lire les versets précédents, nous aurons cet intégrisme des frères musulmans et des salafistes.

c'est  uniquement de cette manière que nous pourrions couper les herbes sous les pieds des islamistes. les dénigrer  surtout par des mensonges ne sert à rien,, bien au contraire ils seraient conforter dans leurs idées que les chouyoukhs ne disent que la vérité et que nous nous sommes des hypocrites.  

salut ( mabrouk 3idek )

et quand tu lis ce verset il t'ont fait quoi ce qui ne croit pas en allah ni en mahomed pour que tu ailles les combattre et les obligé a payer la jezzia...

sourate 9 al tawba v29

قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.   allah fait-il du buiness " vous payez et pas besoin de croire en moi ni en mahomed suivre l'islam " Et je te rappele que sourate al tawba est la 113 ème dans l'ordre chronoligique et de ce fait elle abroge des centaines de versets dans le coran. a verifier ici https://wikiislam.net/wiki/Ordre_Chronologique_du_Coran .

Edited May 13, 2021 by KEYBOARDZAPPER

[maupassant 132]

Il y a 11 heures, KEYBOARDZAPPER said:

salut ( mabrouk 3idek )

et quand tu lis ce verset il t'ont fait quoi ce qui ne croit pas en allah ni en mahomed pour que tu ailles les combattre et les obligé a payer la jezzia...

sourate 9 al tawba v29

قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.   allah fait-il du buiness " vous payez et pas besoin de croire en moi ni en mahomed suivre l'islam " Et je te rappele que sourate al tawba est la 113 ème dans l'ordre chronoligique et de ce fait elle abroge des centaines de versets dans le coran. a verifier ici https://wikiislam.net/wiki/Ordre_Chronologique_du_Coran .

 

salut Key

Si tu es capable de tenir une discussion jusqu’à la fin sans te répéter constamment et sans te défiler quand tu te sens pris dans ton piège je te montrerais le pourquoi ce verset.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Il y a 8 heures, maupassant said:

 

salut Key

Si tu es capable de tenir une discussion jusqu’à la fin sans te répéter constamment et sans te défiler quand tu te sens pris dans ton piège je te montrerais le pourquoi ce verset.

salut

je t'ai cité un verset qui a lui seul a abrogé plusieurs versets du coran...la sourate al tawba est mekkia elle est la 113ème dans l’ordre chronologique ...

tu n'a pas besoin de me montrer le pourquoi de ce verset je me réfère aux taffassirs....ta pseudo réinterprétations du coran est édulcorée....

[maupassant 132]

6 minutes ago, KEYBOARDZAPPER said:

 

tu as toi-même critiqué ce tafsir, mais qu'importe, tu ne m'as pas répondu es_tu capable de tenir uns discussion jusqu'à sa fin sans te défiler

[Vanny 425]

1 hour ago, maupassant said:

es_tu capable de tenir uns discussion jusqu'à sa fin sans te défiler

Je peux répondre à sa place?

Non, il en est incapable dans tout sujet qui touche à l'Islam. 

C'est dommage parce que parler en toute bonne foi l'aurait peut être aidé à surmonter ses problèmes manifestes de haine. Et ça nous aurait permis aussi d'identifier certaines misconceptions que nous avons peut-être sur notre religion.

[maupassant 132]

1 hour ago, Vanny said:

 

Bonjour Vany et saha 3idak.

 Je ne crois pas, moi-même il m’est arrivé d’apostasier. Je n’arrivais pas à croire à ses accusations énormes que les proféraient à l’égard de l’Islam. mais après avoir  découvert ce que je pense du vrai islam, je me suis réconcilié avec mon créateur et avec ce livre sublime qui est le coran. Comme exemple  ce verset que Key avait cité, est promut  au rang  d’abrogatoire de tous les versets qui parlent da la non violence envers les impies (nassik disent’ils). L’abrogation est l’idée la plus dangereuse que nos ulémas ont inventée et qui est utilisée même dans la jurisprudence. Les versets abrogés selon eux, ne sont pas applicables et ils ne sont bons que pour être récités. Ils deviennent alors sans aucune âme, ils ne servent à rien. La conséquence est que certains versets ne répondent pas à la logique de la syntaxe de la traduction. Nous voyons des fois des traductions incroyables, faites pourtant par des sommités dans ce domaine. Key pense détenir la clé pour sortir victorieux de ce combat intellectuel contre nous, mais je pense il le fait contre sa propre conscience qui peut-être l’avait contraint à apostasier ou peut-être réellement il pense qu’il a raison qui sait.  

[Vanny 425]

Merci @maupassant 

Saha Aidek à toi aussi.

Je pense que c'est naturel de se poser des questions, c'est même fort souhaitable ! C'est l'intention derrière qui fait la différence. Et ça, on ne peut le savoir, même si le mensonge répété est généralement un indice de mauvaise foi.

[maupassant 132]

oui, l'intention on ne peut pas la connaitre, mais pour moi c'est une aubaine, il m'invite à montrer par son biais le vrai islam. en quelques sorte il me facilite la tache de faire passer un message très important.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Il y a 7 heures, maupassant said:

tu as toi-même critiqué ce tafsir, mais qu'importe, tu ne m'as pas répondu es_tu capable de tenir uns discussion jusqu'à sa fin sans te défiler

je t'ai cité un seul verset qui a démoli  tout ton raisonnement...et tu me fais des reproches... ce sont vos textes islamique tirés de votre coran. sourate al tawba est la 113 ème dans la révélation selon le dogme islamique.

peut-etre que tu devais nous expliquer pourquoi elle se retrouve a la 29 ème position au lieu de la 113 ème....

le vrai islam est écrit dans la souna du rassoul, le coran et les hadith et ce n'est pas toi qui va leur donner une relecture pour l'expurger de tout ce qui dérange la ouma 2.0

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Il y a 6 heures, Vanny said:

Je peux répondre à sa place?

Non, il en est incapable dans tout sujet qui touche à l'Islam. 

C'est dommage parce que parler en toute bonne foi l'aurait peut être aidé à surmonter ses problèmes manifestes de haine. Et ça nous aurait permis aussi d'identifier certaines misconceptions que nous avons peut-être sur notre religion.

salut

je ne fais que cité les textes islamique.... et quand vous êtes confronté à des textes qui ne vous plaisent pas, vous vous attaquez a celui qui les cites...

Edited May 14, 2021 by KEYBOARDZAPPER

[maupassant 132]

Il y a 7 heures, KEYBOARDZAPPER said:

Je peux répondre à sa place?

Non, il en est incapable dans tout sujet qui touche à l'Islam. 

C'est dommage parce que parler en toute bonne foi l'aurait peut être aidé à surmonter ses problèmes manifestes de haine. Et ça nous aurait permis aussi d'identifier certaines misconceptions que nous avons peut-être sur notre religio

je t'ai cité un seul verset qui a démoli  tout ton raisonnement...et tu me fais des reproches... ce sont vos textes islamique tirés de votre coran. sourate al tawba est la 113 ème dans la révélation selon le dogme islamique.

Quel est ce verset qui a démoli mon raisonnement ?

peut-etre que tu devais nous expliquer pourquoi elle se retrouve a la 29 ème position au lieu de la 113 ème....

C’est quoi ce délire ? Elle ne se trouve ni à la 113^ème, ni à la 29^ème  mais à la 9^ème

 

Le vrai islam est écrit dans la souna du rassoul, le coran et les hadiths et ce n'est pas toi qui va leur donner une relecture pour l'expurger de tout ce qui dérange la ouma 2.0.

Maintenant Key reconnait le vrai Islam, il dit VRAI. Il a trouvé la pierre philosophale. Key peut désormais prolonger la vie humaine, et peut devenir riche comme Crésus. Il connait son endroit c’est la sounna et il ne faut pas aller plus loin, puisque Key le sait. Nous attendons maintenant que Key nous révèle  la nouvelle  prophétie. Key s’accroche toujours à cette falaise sans jamais glisser, un vrai Spiderman. Mais il devient tellement lassant en répétant toujours les mêmes gestes pour ne pas tomber que nous avons envie de l’aider à rejoindre le gouffre, mais moi… il m’intéresse.

[maupassant 132]

salut ( mabrouk 3idek )

et quand tu lis ce verset il t'ont fait quoi ce qui ne croit pas en allah ni en mahomed pour que tu ailles les combattre et les obligé a payer la jezzia...

sourate 9 al tawba v29

قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.   allah fait-il du buiness " vous payez et pas besoin de croire en moi ni en mahomed suivre l'islam " Et je te rappele que sourate al tawba est la 113 ème dans l'ordre chronoligique et de ce fait elle abroge des centaines de versets dans le coran. REPONSE;    Des versets coraniques qui sont historiques, donc ils font partie des ‘’qassasses coraniques, ‘’histoires coraniques.’’ Beaucoup de clerc juifs et chrétiens, intelligents se font assister par le coran pour vérifier la véracité des faits bibliques. Parmi eux, le chef des trappistes, (exécutés du côté de Médéa par…) il posait toujours à côté de ses livres sacrés le Coran lors de ses recherches. Allah a voulu que l’un de ses trappistes, caché sous le lit quand ses compères ont été kidnappés,  soit témoin de cette histoire de ces martyrs. Bref, ces histoires montrent que ce lieu de la Qaaba, appartient aux musulmans dans un sens large. C'est-à-dire à ceux qui croient en Dieu, et au jugement dernier. Les polythéistes ne doivent pas s’y trouver. Maintenant une question : ‘’si, moi qui est un malabar,  genre Arnold Schwarzenegger, te prends par le cou en te demandant  de me rendre ce que tu m’as volé. Tu vas tout de suite me rendre mon dû. C’est pareil pour ce verset.  قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies. je recopie ta traduction et je n'ajoute rien.   Celui qui ne croit pas en Dieu, et celui qui ne croit pas au jugement dernier, et qui ne décrète pas péché ce qui est péché et parmi les gens du livre comme toi, qui ne professent pas la réalité des livres saints comme la Bible et l’Evangile. Donc si ces quatre modalités  sont réunis et si tu vis dans l’antre de la Mecque, tu dois payer une rançon qui est appelée ‘’al djizia’’, vu que le système des impôts n’existait pas en ce temps et que cette frange de la population vit au dépend d’un état qui reçoit la zaqqate qui est une sorte d’impôt que les musulmans doivent payer, par conséquent ces gens doivent payer une rançon sinon ils seraient combattus. Parce que la conclusion de ce verset est :  حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)   Jusqu’à ce qu’ils donnent al jazziya الْجِزْيَةَ de leurs propres mains عَنْ يَدٍ  avec servilité. Je pense que je n’ai rien rajouté à ta traduction ? Par conséquent il s’agissait d’un avertissement à ceux qui vivaient dans la Mecque du temps du prophète et qui ne se sont pas convertis à l’islam. Et comme il s’agit d’histoire, aujourd’hui ce verset ne peut-être applicable, car il n’existe pas dans la Mecque des communautés qui répondent à ces caractéristiques. Je te rappelle que les musulmans eux-mêmes ont été combattus par Abou Bakr al Saddik quand ils ne voulaient pas payer la Zakat et aucun combat n'est cité dans l'histoire qui fait référence à ce cas. Pour l’histoire il faudrait savoir que lors d’Al Houdaybiya, le prophète n’a pas eu besoin de combattre les polythéistes et la phrase est restée célèbre, il a dit ‘’partez, vous êtes libres’’ et c’est pourquoi, il n’y a pas aujourd’hui un seul polythéiste ou homme du livre, (car nous savons qu’ils ne professent pas la réalité). Il existe surement des hypocrites, car ce verset n’en fait pas de référence, donc ils peuvent s’y trouver.   Pour  tes vidéos qui renferment des imbéciles heureux qui radotent, je ne les ouvre jamais, car j’en ai déjà vu une certaine quantité et je sais qu’ils ne veulent que s’enrichir sur le dos de celui qui porte le poisson d’Avril.

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Il y a 1 une heure, maupassant said:

C’est quoi ce délire ? Elle ne se trouve ni à la 113^ème, ni à la 29^ème  mais à la 9^ème

salut

c'est une erreur de frappe le chiffre 29 est celui du verset. n’empêche que sourate al tawba est la 113 ème dans l'ordre chronologique de la récitation selon l'historique. et de ce fait tu n'as pas donné l'explication pourquoi elle se retrouve a la 9ème position.

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Maintenant Key reconnait le vrai Islam, il dit VRAI. Il a trouvé la pierre philosophale. Key peut désormais prolonger la vie humaine, et peut devenir riche comme Crésus. Il connait son endroit c’est la sounna et il ne faut pas aller plus loin, puisque Key le sait. Nous attendons maintenant que Key nous révèle  la nouvelle  prophétie. Key s’accroche toujours à cette falaise sans jamais glisser, un vrai Spiderman. Mais il devient tellement lassant en répétant toujours les mêmes gestes pour ne pas tomber que nous avons envie de l’aider à rejoindre le gouffre, mais moi… il m’intéresse.

Je l'ai dit dans le sens ou la vrai pratique de l'islam est celle qui se trouve dans la sunna et le coran et les hadiths et qui s’applique par la violence ( il y des musulmans non violents car ils ne se contente que de l'application du strict minimum de la charia à savoir la prière et le ramadan et les fêteset d'autres n'appliquent que le ramadan et les fêtes.) . ( pour moi l'islam demeure une fausse religion il n'y a rien de Divin en elle ,c'est c'est mahomed qui s'est auto-proclamé prophète des arabes et a imposé sa doctrine par la force et les razzias.

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قَاتِلُواْ 

قَتَلَ: (فعل)

• قتَلَ يَقتُل ، قَتْلاً ، فهو قاتِل ، والمفعول مَقْتول وقَتيل
• قتَل الحيوانَ/ قتَل الشّخصَ: أماتَه، ذبَحَه، أزْهَقَ روحَه، فتَك به ،

 

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Jusqu’à ce qu’ils donnent al jazziya الْجِزْيَةَ de leurs propres mains عَنْ يَدٍ  avec servilité

tu comprend le sens de servilité...?

alors les coptes d’Égypte pourquoi ont-ils payé la jezzia puisque ils ne vient pas a la Mecque...si les copte existe de nos jours c'est parce qu’ils ont payé la jezzia après avoir été envahi par les musulmans.

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Je te rappelle que les musulmans eux-mêmes ont été combattus par Abou Bakr al Saddik quand ils ne voulaient pas payer la Zakat

il n'y a aucun rapport avec la jezzia.

pourquoi les combattre ne sont-ils pas libre de refuser de la payer ou tout doit se passer par la violence pour faire la charia et c'est ça la réalité de l'islam.

 

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Pour l’histoire il faudrait savoir que lors d’Al Houdaybiya, le prophète n’a pas eu besoin de combattre les polythéistes et la phrase est restée célèbre, il a dit ‘’partez, vous êtes libres’’ et c’est pourquoi, il n’y a pas aujourd’hui un seul polythéiste ou homme du livre, (car nous savons qu’ils ne professent pas la réalité). Il existe surement des hypocrites, car ce verset n’en fait pas de référence, donc ils peuvent s’y trouver.

il ne s’est s'est pas gêné d'exterminer les juifs de khaybar...

ça aussi est une phrase restée célèbre...

Bukhari Vol 4, Livre 5, Num 220 mahomed a dit : j' ai été vainqueur grâce a la terreur ( l'effroi )...

 

Sourate 9:5 : "Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

 

 - Sourate 9:111 : "Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah : ils tuent et ils se font tuer."

 

Sourate 9:123 : "Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous et qu’ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu’Allah est avec les pieux."