PAPILLON DU HIRAK

[SOLAS 79]

[tizi oualou 73]

bof, je ne sais pas si c'est de l'art ou du cochon, cette philosophie trés superficielle, trés peu pour moi, 

le kabyle comme tous les autres algériens est façonné selon les mensonges de l'Histoire, et la Nôtre est un cumul de mensonge !

parce que l'algérien de oued souf, de tiaret ou d'adrar n'est pas EXACTEMENT Comme celui de tizi ouzou ou de bejaia ?  il n y a rien de fondamentalement différents, sauf la pénétration des colons et assimilés  ( les arabes, puis les français, les turcs n'ont rien laissé comme héritage, ils se contentaient de loukoums et d'impôts ) 

pour la langue,  parti comme c'est, dans moins de 30 ans, à tizi ouzou on parlera comme à Alger, comme à Annaba ou Oran ( analphabétisme trilingue ) 

 la fierté d'avoir gardé le parler des origines est une supercherie, la réalité est amère, tout disparaitra avec le temps..... parce que la vie est sans pitié et ne pardonne pas aux ignorants autosatisfaits, couplés de paresse et de petitesse d'esprit

quand le juif avait réinventé sa langue presque morte, et l'avait rendu presque l'égale de l'anglais, c'est en douce et sans fanfaronnade inutile, le parler kabyle en guise de  langue berbère est portée par des bras cassés avec des bouches pleines de mensonges et d'autosatisfaction inutiles, comme pour tout le reste.

[maupassant 132]

Il y a 4 heures, tizi oualou said:

presque l'égale de l'anglais, 

?????????????????

[maupassant 132]

le kabyle comme tous les autres algériens est façonné selon les mensonges de l'Histoire????????

[maupassant 132]

Il y a 4 heures, tizi oualou said:

 

 parti comme c'est, dans moins de 30 ans

[maupassant 132]

le parler kabyle en guise de  langue berbère est portée par des bras cassés avec des bouches pleines de mensonges et d'autosatisfaction inutiles, comme pour tout le reste.??????????????

C'EST QUOI TOUT TIZI  il faudrait t'expliquer sinon nous allons t'intenter un procès à Tizi...Ouzou. 

[tizi oualou 73]

Il y a 2 heures, maupassant said:

?????????????????

si tu veux connaitre une étude scientifique, un livre qui vient de sortir sur les toutes dernières inventions, l'espèce de plantes ou animaux en voie de disparition, ce n'est ni en français ni encore moins en arabe que tu trouvera l'info d'origine, mais juste en anglais, Chinois....et Hebreu ! voilà, en à peine 50 ans,  quand on veux, on peux,

pour le tamazight, personne, je dit bien personne ne veut reellement son essor et son devellopement à commencer par les concernés et surtout exaltés eux meme, qui à 90 % preferent utiliser largement le francais, le restant, vivent de la langue arabe uniquement lol lol 

et le parler kabyle ( pour le moment c'est le terme adequat ) est utilisé juste pour le paraitre et creer des zizanies inutiles, dont l'énigmatique plaques en tifinagh qui represente reellement ce qu'est un Algérien ( ou Maghrebin ) juste du cinémas et la frustration de ne pas pouvoir arriver à grand chose de concret, et pas seulement du domaine culturel,

en un mot, le tifinagh nous sert de la décoration "primitive", un peu comme les dessins  d'animaux néolithiques indéchiffrables au Sahara  lol lol lol

evidement, les pouvoirs en place sont bien entendu en premier responsable de tout ça, mais c'est un autre sujet quelque part ( enfin, el fahem yafhem wahdou) 

[tizi oualou 73]

Il y a 2 heures, maupassant said:

le kabyle comme tous les autres algériens est façonné selon les mensonges de l'Histoire????????

notre histoire commune est mensongère, elle n'a jamais été écrite à ma connaissance ( ou alors les archives sont perdus ) ou alors que par des gens étrangers à notre culture,

quelques exceptions ( Ibn Khaldoun ) qui ne brossent qu'une infime partie de notre société, alors que depuis 1962, non seulement on n'encourage pas les rechechers scientifiques ( archélogie, linguistique de noms de nos villes, villages, oued, déchras etc ) mais on a tendance carrément à effacer ce qui a résisté au temps,

le jacobinisme  outrancier d' Alger avait essayé de détruire tout ce qui est Algérien, pour se focaliser que sur ce qui arrange l'idéologie du Pouvoir. la nature a horreur du vide, et donc  seul, l'islamisme aura  devant lui une autoroute pour prosperer  !

l'algérien comme avait dit Sarkozy à Dakar pour les noirs africains, n'est pas entré dans l'histoire, et bien, perso, je pense qu'il n'a pas tord, les nords africains non plus ne sont pas entrés dans l'histoire ( dixit Noureddine Boukrouh, on n'est pas sorti du ventre de nos mères )  à part bien entendu, nos "mariages forcés" avec les colons succéssifs ou assimilés qui bien entendu nous avaient fait entré dans la vraie pour le coup, civilisation arabo musulmane 

[tizi oualou 73]

Il y a 2 heures, maupassant said:

le parler kabyle en guise de  langue berbère est portée par des bras cassés avec des bouches pleines de mensonges et d'autosatisfaction inutiles, comme pour tout le reste.??????????????

C'EST QUOI TOUT TIZI  il faudrait t'expliquer sinon nous allons t'intenter un procès à Tizi...Ouzou. 

les bras cassés sont ceux qui ont porté ce combat et le portent toujours pour d'abord  l'officiellisiation et la nationalisation de tamazight et le faire accepter par le gouvernent, et cela depuis 1980 ( tiens, il y avait machallah un certain Said Sadi comme fondateur et animateur avec son acolyte de Ferhat de mes deux  )

c'était foireux d'avance, puisque les kabyles gouvernaient  le pays déjà en partie, et donc, le problème était ailleurs, c'est la légitimité du Pouvoir qui pose problème et ils ne voulaient pas le dire, puisqu'ils sont aussi menteurs que ceux qu'ils combattaient zaama,

 on ne demande pas à un voleur de faire attention à vos meubles, vases et autres choses fragiles, il n'a que faire de vos babioles, il veut  voler votre fric et il se tire ensuite   lol lol   ( la parallèle vaut ce qu'elle vaut  ) 

quand on vois comment ce genres de mec  a "fonctionné" en politique, on comprend pourquoi tout l'édifice qui a été zaama construit, n'a été  en réalité que sur du sable,

parce que visiblement il n y a pas eu  assez  d'amour pour ce combat ou alors comme je le dit, porté par des bras cassés, déjà il est plus entaché de haine que reellement d'amour,

ensuite, ces gens la, parlent plus français que kabyle, l'homme de la rue est tout sauf idiot, et donc, la rue algérienne n'a que faire de ce combat, quant aux kabylophones,  c'est le principe trés algérien 3archique, ils n'ont rien inventé, comme demain d'autres régions du pays pour d'autres raisons que la langue ou la culture ,

chacun voit les priorités selon ses besoins immédiat, faut pas sortir d'une grande école pour comprendre ça.  un citoyen de Ouargla bien qu'en  grande partie berbere, voit juste son isolement et l'invasion de  ses compatriotes ( dont les kabyles justement )  du nord pour rafler le peu de travail qu'il y a de disponible

 tout cela ne peut que finir  qu' en eaux troubles et marécageuges

et une hirondelle ne fait pas le printemps, je veux dire par la, que ce qu'a fait par exemple Mouloud Mammeri et bien d'autres encore, est largement insuffisants pour ce combat titanesque....et tant que notre Pouvoir est ce qu'il est, rien ne changera, à moins d'un miracle.

[Capo 372]

44 minutes ago, tizi oualou said:

notre histoire commune est mensongère, elle n'a jamais été écrite à ma connaissance ( ou alors les archives sont perdus ) ou alors que par des gens étrangers à notre culture,

 

Vrai et faux à la fois.. 

Tout dépend de la langue en question.. 

Et du niveau des historiens, des lectures, des écritures, des traductions, des interprétations.. etc.

Il reste beaucoup à faire en termes d'histoire.. à commencer par s'entendre sur fameuse la Déclaration du 1er Novembre.. (Rires)

 

Le texte en français (original) stipule que l'Algerie devrait restaurer son état (ce qui porte à croire qu'il existait déjà)

Le texte arabe parle d'ériger un état algérien (ce qui porte à croire qu'il n'existait pas).

La différence est grande entre "restaurer" et "ériger" ..  (à croire que les traducteurs ont fumé du shit) !

 

Je dis cela, je dis rien..

L'histoire contemporaine déformée, ça nous connait !..

L’histoire ancienne, n'en parlons pas.. lol

 

 

 

 

 

Edited April 29, 2021 by Capo

[maupassant 132]

Il y a 1 une heure, tizi oualou said:

 

si tu veux connaitre une étude scientifique, un livre qui vient de sortir sur les toutes dernières inventions, l'espèce de plantes ou animaux en voie de disparition, ce n'est ni en français ni encore moins en arabe que tu trouvera l'info d'origine, mais juste en anglais, Chinois....et Hebreu ! voilà, en à peine 50 ans,  quand on veux, on peux,

Que vient-il faire un livre dans ce que tu viens de dire. Est-ce qu’écrire un livre en une certaine  langue, fait de cette dernière l’égale de l’Anglais ? A l’origine la langue hébraïque provenait du syriaque et cette langue dont tu parles, l’hébreu moderne avait commencé avec le dictionnaire inventé par Eliezer Ben Yahouda, commandé par la diaspora juive (organisation sioniste mondiale, menée par Théodore Herzl, lors de son congré pour la création de l’état juif à Bâle) pour un espéranto juive. Il écrit son livre vers l’année 1910. La langue juive reste limitée dans un territoire restreint et elle est très loin de presque toutes les langues reconnues.

pour le tamazight, personne, je dit bien personne ne veut réellement son essor et son développement à commencer par les concernés et surtout exaltés eux même, qui à 90 % préfèrent utiliser largement le français, le restant, vivent de la langue arabe uniquement lol lol 

moi je le veux et tous mes parents aussi et tous les kabyles que je connaisse aussi. Comment tu peux prétendre connaitre tous les algériens ? Tu fais le travail de Ferhat Mhenni, tu lui donnes du blé à moudre dans son moulin. Comment tu oses prétendre effacer toute une histoire plusieurs fois millénaire comme ça. Tu peux donner ton avis oui mais pas en affirmant. J’ai l’impression d’entendre un véritable dictateur.

et le parler kabyle ( pour le moment c'est le terme adequat ) est utilisé juste pour le paraitre et creer des zizanies inutiles, dont l'énigmatique plaques en tifinagh qui represente reellement ce qu'est un Algérien ( ou Maghrebin ) juste du cinémas et la frustration de ne pas pouvoir arriver à grand chose de concret, et pas seulement du domaine culturel,

tu ne sais peut-être pas il existent beaucoup de kabyles qui ne connaissent pas l’arabe. Tu es entrain d’insulter tous les algériens pas uniquement les kabyles.

en un mot, le tifinagh nous sert de la décoration "primitive", un peu comme les dessins  d'animaux néolithiques indéchiffrables au Sahara  lol lol lol

le Tifinagh est l’alphabet des touaregs, il a été accepté par le Maroc comme alphabet de l'amazighe standard marocain, langue officielle du pays depuis 2011, nous le  trouvons aujourd’hui partout : dans des institutions, rues, entreprises, télévision, produits de consommation, médicaments, etc.). il a été aussi adopté par les berbères libyens comme écriture de leurs langues.

evidement, les pouvoirs en place sont bien entendu en premier responsable de tout ça, mais c'est un autre sujet quelque part ( enfin, el fahem yafhem wahdou) 

 

Rani ma faham walou m’3ak tassmah li. Kharbatli rassi.
 

[maupassant 132]

Il y a 2 heures, tizi oualou said:

 

notre histoire commune est mensongère, elle n'a jamais été écrite à ma connaissance ( ou alors les archives sont perdus ) ou alors que par des gens étrangers à notre culture,

Elle a été écrite par nos ennemis, donc c’est le minimum et ce minimum dit beaucoup de choses. Il faudrait lire entre les lignes. Si tu veux connaitre ton histoire tu n’as qu’à lire les écrivains de l’antiquité, tel que Tite Live, Procope, Juba, et même Hérodote et la liste est longue. Ton histoire, et histoire signifie l’écrit, car l’Algérie a commencé avant les écrits, tu fais un tour du côté de l’anthropologie dans ce cas (le sud, les Capsiens, les escargotiers…et aussi la découverte vers 2.4 millions d’année d’un site préhistorique à Sétif, de l’Atérien, donc en se référant à l’histoire elle commence vers 800 ans avant J.C. avec la fondation des villes puniques lors de la création de Carthage. C'est-à-dire avant la civilisation grecque ou romaine. Et si tu veux connaitre ton histoire, et là je fais un peu de publicité, mon topic peut de donner un peu de renseignement.

quelques exceptions ( Ibn Khaldoun ) qui ne brossent qu'une infime partie de notre société, alors que depuis 1962, non seulement on n'encourage pas les rechechers scientifiques ( archélogie, linguistique de noms de nos villes, villages, oued, déchras etc ) mais on a tendance carrément à effacer ce qui a résisté au temps,

Ibn Khaldoun n’est qu’une goutte et raconte surtout son siècle.

Le jacobinisme  outrancier d'Alger avait essayé de détruire tout ce qui est Algérien, pour se focaliser que sur ce qui arrange l'idéologie du Pouvoir. la nature a horreur du vide, et donc  seul, l'islamisme aura  devant lui une autoroute pour prospérer!

Tu te contredis ‘’ avait essayé de détruire tout ce qui est Algérien’’ et le kabyle  et la Kabylie est algérienne. Des problèmes commencent déjà, selon la chaine trois, les services secrets ont démantelé un réseau du MAK qui a essayé d’introduire des armes très sophistiqués, provenant de la frontière malienne. Le danger de l’Islamisme provient des universités islamiques elles mêmes.  

 

l'algérien comme avait dit Sarkozy à Dakar pour les noirs africains, n'est pas entré dans l'histoire, et bien, perso, je pense qu'il n'a pas tord, les nords africains non plus ne sont pas entrés dans l'histoire ( dixit Noureddine Boukrouh, on n'est pas sorti du ventre de nos mères )  à part bien entendu, nos "mariages forcés" avec les colons succéssifs ou assimilés qui bien entendu nous avaient fait entré dans la vraie pour le coup, civilisation arabo musulmane 

 

Sarkozy est un sioniste raciste et prendre pour argent comptant ses discours, c’est lui donner ton quitus. Je considère que ces paroles tu ne les a pas soupesées. La France au moment où les algériens vivaient la civilisation Phénicienne, ses habitants vivaient dans des grottes. Ils sont sortis de leurs huttes faites de branchages, que du temps de César. Huit siècles après les puniques.  

[maupassant 132]

Il y a 2 heures, tizi oualou said:

 

les bras cassés sont ceux qui ont porté ce combat et le portent toujours pour d'abord  l'officiellisiation et la nationalisation de tamazight et le faire accepter par le gouvernent, et cela depuis 1980 ( tiens, il y avait machallah un certain Said Sadi comme fondateur et animateur avec son acolyte de Ferhat de mes deux  )

parler de personnes n’est  pas ma tasse de thé, pour sortir du bourbier amazight,  l’officialisation et constitutionnalisation du Tamazight est la moindre des choses, il faut aussi  qu’elle soit une matière à enseigner à l’école avec un coefficient pour le passage de son cursus, égal à l’arabe. Il faut que l’histoire soit enseignée à nos enfants, que les prénoms berbères refont surface, que la culture, avec la tradition, les contes … berbère soient enseignées,  il faudrait en un mot  renouer le lien avec notre histoire. Et ceci pour couper l’herbe sous les pieds à tous ceux qui veulent diviser l’Algérie comme tu le fais toi à ta manière. Le problème amazigh ne date pas d’aujourd’hui…

c'était foireux d'avance, puisque les kabyles gouvernaient  le pays déjà en partie, et donc, le problème était ailleurs, c'est la légitimité du Pouvoir qui pose problème et ils ne voulaient pas le dire, puisqu'ils sont aussi menteurs que ceux qu'ils combattaient zaama,

jusqu'à présent les présidents et  généraux qui dirigeaient me pays ,n'étaient pas  kabyles, alors que cette région, la Kabylie renferme la crème dans le domaine intellectuel, de l’état algérien.

 on ne demande pas à un voleur de faire attention à vos meubles, vases et autres choses fragiles, il n'a que faire de vos babioles, il veut  voler votre fric et il se tire ensuite   lol lol   ( la parallèle vaut ce qu'elle vaut  ) 

quand on vois comment ce genres de mec  a "fonctionné" en politique, on comprend pourquoi tout l'édifice qui a été zaama construit, n'a été  en réalité que sur du sable,

parce que visiblement il n y a pas eu  assez  d'amour pour ce combat ou alors comme je le dit, porté par des bras cassés, déjà il est plus entaché de haine que reellement d'amour,

ensuite, ces gens la, parlent plus français que kabyle, l'homme de la rue est tout sauf idiot, et donc, la rue algérienne n'a que faire de ce combat, quant aux kabylophones,  c'est le principe trés algérien 3archique, ils n'ont rien inventé, comme demain d'autres régions du pays pour d'autres raisons que la langue ou la culture ,

chacun voit les priorités selon ses besoins immédiat, faut pas sortir d'une grande école pour comprendre ça.  un citoyen de Ouargla bien qu'en  grande partie berbere, voit juste son isolement et l'invasion de  ses compatriotes ( dont les kabyles justement )  du nord pour rafler le peu de travail qu'il y a de disponible

 tout cela ne peut que finir  qu' en eaux troubles et marécageuges

et une hirondelle ne fait pas le printemps, je veux dire par la, que ce qu'a fait par exemple Mouloud Mammeri et bien d'autres encore, est largement insuffisants pour ce combat titanesque....et tant que notre Pouvoir est ce qu'il est, rien ne changera, à moins d'un miracle.

tu m’excuses mais ces sept paragraphes ne méritent pas une réponse

 

[tizi oualou 73]

on reconnait l'arbre à ses fruits, quand je parle de l'hebreu ( par rapport à l'anglais devenu langue universelle  par le meme parcours impérialiste ) je le résume par : quand on veux, on peux, d'un desert on peux faire une verdure, et d'un verger  ( notre mitidja ) on peux la rendre bétonnée, un enfer invivable 

si toi tu le veux, tu dois au minimum perdre ton temps sur un forum avec un langage amazigh et non pas venir jouer au maupassant en français, voilà ce que je reproche aux "kabyisants", sinon, tu ce que tu rajoutes comme infos supplémentaires, ce n'est qu'enfoncer des portes ouvertes, les 10 % ( la proportion n'a pas d'importance )  sont islamisants, donc forcément  arabisants, voilà le sens de mes "attaques"

tout  le reste de ce que tu viens de répondre n'est que la doxa habituelle de ceux qui mènent  '"le combat" politique concernant ce sujet, j'affirme juste que l'arbre n'est pas fruitier, et au mieux, il nous donnera des fruits amères, parce qu'il y a trop de mensonges ou pire, de l'osbsucrantisme ou de l'ignorance,  que ce soit au Maroc ou en Algérie, toutes les  "avancées" sur Tamazight ne sont que des supercheries,  la clé du Pouvoir au Maghreb RESTE INVARIABLEMENT ARABE ET MUSULMANE, le terrain est balisé en haut lieu

et ce haut lieu, des millions d'amazighs et précisement des kabyles y siègent, un peu comme les kurdes chez Saddam, pour faire simple, le reste ce n'est que de l'instrumentalisation.

bref, je n'aurais  pas dû me forcer à écrire tout ça, chacun sa doxa,

même si je reste le seul à penser ce que je pense,  je ne serais jamais "admiratif" devant le travail de mes compatriotes ( gouvernement, associations, etc etc ) si je ne me retrouve pas  dans leur travail,  je ne me sens en rien solidaire des "kabylisants politiques" en algérie, avec le Pouvoir non plus, et les islamistes encore moins.

j'aime avoir mes propres analyses à moi, ras le bol de la pensée imposée. Personne n'est parfait, et aucun "combat" n'est parfait non plus.

[An-Nisr 6 595]

1 hour ago, maupassant said:

A l’origine la langue hébraïque provenait du syriaque
 

L'hébreu en tant qu'écriture dériverait, comme l'arabe, de l'araméen. Il ne faut pas confondre langue écrite et langue parlée. 

[maupassant 132]

 

n reconnait l'arbre à ses fruits, quand je parle de l'hebreu ( par rapport à l'anglais devenu langue universelle  par le meme parcours impérialiste ) je le résume par : quand on veux, on peux, d'un desert on peux faire une verdure, et d'un verger  ( notre mitidja ) on peux la rendre bétonnée, un enfer invivable 

tu as bien dit, cette énormité non ?  Presque l'égale de l'anglais, que vient faire l’arbre

si toi tu le veux, tu dois au minimum perdre ton temps sur un forum avec un langage amazigh et non pas venir jouer au maupassant en français, voilà ce que je reproche aux "kabyisants", sinon, tu ce que tu rajoutes comme infos supplémentaires, ce n'est qu'enfoncer des portes ouvertes, les 10 % ( la proportion n'a pas d'importance )  sont islamisants, donc forcément  arabisants, voilà le sens de mes "attaques"

si  tu veux savoir je suis kabyle et je ne parle pas ma langue et ton tic de s’en prendre aux personnes est vraiment tenace. Tu laisses ma personne et je laisse la tienne d’acc.  Et je ne perds pas mon temps je m’instruis

tout  le reste de ce que tu viens de répondre n'est que la doxa habituelle de ceux qui mènent  '"le combat" politique concernant ce sujet, j'affirme juste que l'arbre n'est pas fruitier, et au mieux, il nous donnera des fruits amères, parce qu'il y a trop de mensonges ou pire, de l'osbsucrantisme ou de l'ignorance,  que ce soit au Maroc ou en Algérie, toutes les  "avancées" sur Tamazight ne sont que des supercheries,  la clé du Pouvoir au Maghreb RESTE INVARIABLEMENT ARABE ET MUSULMANE, le terrain est balisé en haut lieu.

C’est ton avis que je n’accepte pas c’est tout, et ce n’est même pas la peine d’essayer de te faire comprendre certaine chose, car je pense que tu as travaillé dans un magasin et tu étais le gars qui posé des étiquettes sur le dos des acheteurs.

et ce haut lieu, des millions d'amazighs et précisement des kabyles y siègent, un peu comme les kurdes chez Saddam, pour faire simple, le reste ce n'est que de l'instrumentalisation.

bref, je n'aurais  pas dû me forcer à écrire tout ça, chacun sa doxa,

même si je reste le seul à penser ce que je pense,  je ne serais jamais "admiratif" devant le travail de mes compatriotes (gouvernement, associations, etc etc ) si je ne me retrouve pas  dans leur travail,  je ne me sens en rien solidaire des "kabylisants politiques" en algérie, avec le Pouvoir non plus, et les islamistes encore moins.

j'aime avoir mes propres analyses à moi, ras le bol de la pensée imposée. Personne n'est parfait, et aucun "combat" n'est parfait non plus.

 

C’est mieux ainsi.

[maupassant 132]

1 minute ago, An-Nisr said:

L'hébreu en tant qu'écriture dériverait, comme l'arabe, de l'araméen. Il ne faut pas confondre langue écrite et langue parlée. 

npn la Torah a été écrite en syriaque qui est une langue akkadienne.

[tizi oualou 73]

Quote

Vrai et faux à la fois.. 

on en est la, toujours la, c'es toujours vrai et faux à la fois, c'est pas nouveau, ça s'appelle une societé orale, une société qui est caractérisée par l'ignorance, le à peu prés, le bricolage, etc, 

et tout ça pourquoi ?  c'est parce qu'on le veut bien. 

Nous ( l'ensemble du Monde Musulman avec ses variantes, ses pays, ses régions, ses ethnies, etc ) nous sommes bloqués sur beaucoup de choses, y compris le sens à donner à la Oumma. 

et le mot Nation, quelqu'un a t il pensé que ça n'a aucun lien avec le Monde Musulman ? 

et les Kabyles qui se la jouent "kafzines", ont ils une idée qu'ils sont les enfants de leur ailleux qui se sont depuis des siècles integrés la Oumma de Mohamed ?  

les Turcs, les Perses, les indiens, et quelques peuples encore qui avaient leur langue à l'arrivée de l'Islam avaient dés le départ séparé le bonne graine de l'ivraie, concrétement, pas touche à la langue locale, supérieure à l'idée de se voir imposee la lanque du Coran

est ce le cas dans les pays de l'oralité comme les pays de l'afrique noire ? que neni !

 et bien,  nous y voilà, ce qu'on peut "comprendre naturellement" pour nos voisins de palier si j'ose dire ( mali, niger, tchad, senegal etc ) nous autres  les nords africains, amazighs à l'origine, pareil, sans langue écrite, on serait zaama à l'abri de cet impérialisme culturel arabe ?

on le répète matin et soir qu'Allah avait choisi l'Arabe pour véhiculer l'Islam, et depuis imposée par les conquérants, y'a pas anguille sous roche ? pourquoi rester hypocrites et ne pas dire qu'on est comme les Noirs Africains, NI PLUS NI MOINS, trés loin des turcs, perses, indiens, etc 

et c'est en créant des farchitta en veux tu, en voilà qu'on règlera le problème, si problème il y'a ?   oui il existe et certainement, sinon on n'en parlerais pas.

et toi ya Capo, tu nous ramène à la déclaration de 1954, tu ne vois pas que ce sont toujours les meme constantes, que l'Algérien depuis des siècles ne veut pas ou ne peux pas écrire correctement une déclaration du  1 er novembre, une constitution, des lois, etc etc  ?  ce problème, une grosse faille  est bien evidement  liée à notre identité de "dominés",

nous sommes des africains, nous ne sommes pas encore entrés dans l'histoire ( contemporaine du moins ) comme dirait l'autre,  sauf à admettre qu'on est une pièce rapportée et assimilée ( volontairement ou forcée, c'est un autre sujet )  à la civilisation arabo musulmane, et en disant ça,  ça ne régle pas les questions qui restent en suspens..

 

Edited April 29, 2021 by tizi oualou

[An-Nisr 6 595]

4 minutes ago, maupassant said:

npn la Torah a été écrite en syriaque qui est une langue akkadienne.

Non la Torah (Tanakh) a été écrite en hébreu. Les parties en araméen sont mineures et relativement tardives. 

Edited April 29, 2021 by An-Nisr

[An-Nisr 6 595]

13 minutes ago, tizi oualou said:

on en est la, toujours la, c'es toujours vrai et faux à la fois, c'est pas nouveau, ça s'appelle une societé orale, une société qui est caractérisée par l'ignorance, le à peu prés, le bricolage, etc, 

et tout ça pourquoi ?  c'est parce qu'on le veut bien. 

Nous ( l'ensemble du Monde Musulman avec ses variantes, ses pays, ses régions, ses ethnies, etc ) nous sommes bloqués sur beaucoup de choses, y compris le sens à donner à la Oumma. 

et le mot Nation, quelqu'un a t il pensé que ça n'a aucun lien avec le Monde Musulman ? 

et les Kabyles qui se la jouent "kafzines", ont ils une idée qu'ils sont les enfants de leur ailleux qui se sont depuis des siècles integrés la Oumma de Mohamed ?  

les Turcs, les Perses, les indiens, et quelques peuples encore qui avaient leur langue à l'arrivée de l'Islam avaient dés le départ séparé le bonne graine de l'ivraie, concrétement, pas touche à la langue locale, supérieure à l'idée de leur imposer la lanque du Coran

est ce le cas dans les pays de l'oralité comme les pays de l'afrique noire ? que neni !  et bien, voilà, ce qu'on peut "comprendre" pour nos voisins de palier si j'ose dire ( mali, niger, tchad, senegal etc ) nous autres nords africains, amazighs à l'origine, sans langue écrite, on serait zaama à l'abri de cet impérialiste de langage des arabes d'orient ?

et c'est en créant des farchitta en veux, en voilà qu'on règlera le problème, si problème il y'a ?   ou il existe et certainement, sinon on n'en parlerais pas.

 

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton analyse @tizi oualou.

Il est vrai que les Berbères n'avaient pas de langue écrite, ce qui les aurait amenés à adopter l'arabe. Mais ceci n'est pas la raison principale (les Égyptiens ou les Syriens avaient une écriture et pourtant!). L'adoption de l'arabe semble être due à la PARENTÉ LINGUISTIQUE. 

Si tu prends la carte de ce que nous appelons "Monde arabe", tu vas constater que celle-ci n'est rien d'autre que celle de la famille des langues afro-asiatiques (chamito-sémitiques"). 

L'arabisation semble s'être faite auprès des peuples qui parlaient à la base une langue afro-asiatique (les langues berbères, l'égyptien ancien, les langues sémitiques soeurs de l'arabe comme l'araméen, etc.), et elle s'arrête là où l'aire géographique de cette famille de langues prend fin. Ainsi, les Turcs et les Iraniens, bien que convertis à l'islam, ne se sont pas arabisés car leurs langues naturelles n'ont aucun lien de parenté avec l'arabe. De l'autre côté, tu as des groupes qui, bien que n'ayant pas embrassé l'islam, se sont arabisés (coptes, chrétiens d'Orient, etc.).

Edited April 29, 2021 by An-Nisr

[tizi oualou 73]

 

saha An- Nisr

je suis content que tu me rectifie, en vérité, j"écris tellement avec passion et enervement parce que toujours excédé par les doxa qu'on répète inlassablement, qui me faire perdre les quelques fondamentaux qui sont certes pas trop connus, mais tu viens  trés opportunément de les mettre à jour !

c'est la théorie de grands penseurs du Sahel comme Amadou Hampâté Bâ et Anta Diop, ils affirment dans leur recherches scientifiques qu'effectivement, les langues africaines  ( du moins du sahel ) sont liées au langage Egyptienne, je ne connais pas tous les détails de ces recherches, et je suppose donc qu'on peux remonter du Senagal et Mali, jusqu' à Alger ou Tanger, nous sommes liés par le language aux..... proche orientaux,  moi, ça me va, lol lol

va le dire à ceux qui nous enquiquinnent qu'on a aucun lien avec le Monde Arabe  ! lol 

les chawis sont déjà ok lol 

 

[Capo 372]

24 minutes ago, tizi oualou said:

 

et toi ya Capo, tu nous ramène à la déclaration de 1954, tu ne vois pas que ce sont toujours les meme constantes, que l'Algérien depuis des siècles ne veut pas ou ne peux pas écrire correctement une déclaration du  1 er novembre, une constitution, des lois, etc etc  ?  ce problème, une grosse faille  est bien evidement  liée à notre identité de "dominés",

Tu tapes à coté.. lol

J'ai démontré l'ambiguïté d'un seul terme.. sans plus !

J'ai rien évoqué d'autre.. 

 

Pour ce qui est de certaines constances, j'ai une autre opinion là-dessus..

Il apparaît claire que la fichue traduction a été rédigée au Caire - chez les égocentriques d'égyptiens.. (nos rivaux jusqu'à la fin des temps) !

Les rédacteurs de la version originale, eux, avaient encore du messalisme dans le sang !

J'espère m'être fait comprendre cette fois.. 

 

 

Mdrr..  

 

[Capo 372]

Oups.. j'oublie !

Un point important.. 

 

Idéologie à part, le projet de Messali avait pour objectif de libérer le Maghreb dans son intégralité.. 

Une autre constance d'oubliée.. lol

[maupassant 132]

41 minutes ago, An-Nisr said:

Non la Torah (Tanakh) a été écrite en hébreu. Les parties en araméen sont mineures et relativement tardives. 

le quiproquo est que le syriaque fait partie de l'ensemble araméen et que c'est le contraire, l'hébreu dérive de l'alphabet phénicienne qui est d'ailleurs l'alphabet  mère de toutes les alphabets ou presque du monde. j'essaierai de trouver les signes du syriaque et de l'hébreux. il est à signaler que les juifs parlaient la langue du pays où ils vivaient. 

[maupassant 132]

10 minutes ago, maupassant said:

le quiproquo est que le syriaque fait partie de l'ensemble araméen et que c'est le contraire, l'hébreu dérive de l'alphabet phénicienne qui est d'ailleurs l'alphabet  mère de toutes les alphabets ou presque du monde. j'essaierai de trouver les signes du syriaque et de l'hébreux. il est à signaler que les juifs parlaient la langue du pays où ils vivaient.