Rien de rien 108 Posted February 8, 2022 Partager Posted February 8, 2022 Ceux qui sont cités dans le coran oui, dont 18 dans une seule sourate, sourate al anamam. Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 8, 2022 Partager Posted February 8, 2022 Just now, Rien de rien said: Ceux qui sont cités dans le coran oui, dont 18 dans une seule sourate, sourate al anamam. En tout entre messagers et uniquement prophète 25 Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted February 8, 2022 Author Partager Posted February 8, 2022 (edited) Salaam à toi, tu veux dire que dans cette liste de 20 NOMS, il y a 20 qui sont NABI sans être RASSOUL: دم - اسماعيل- الياس- ادريس - ايوب - نوح - لوط - يوسف - يعقوب - يوشع - هود - يونس - صالح - شعيب - يحيى- زكريا - ذو الكفل - سليمان - هارون - اسماعيل Je suis étonné, c'est pour cela que je suis en train d'insister et de confirmer! Edited February 8, 2022 by NADIR2280 Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 10, 2022 Partager Posted February 10, 2022 On 08/02/2022 at 17:14, NADIR2280 said: Salaam à toi, tu veux dire que dans cette liste de 20 NOMS, il y a 20 qui sont NABI sans être RASSOUL: دم - اسماعيل- الياس- ادريس - ايوب - نوح - لوط - يوسف - يعقوب - يوشع - هود - يونس - صالح - شعيب - يحيى- زكريا - ذو الكفل - سليمان - هارون - اسماعيل Je suis étonné, c'est pour cela que je suis en train d'insister et de confirmer! Je suis presque sur. L'écriture n'existait pas. À cette époque ou du moins elle n'était pas du tout courant et c'est à peu près du temps d'Ibrahim si nous prenons les datation de la bible que l'écriture avait commencé avec l'apparition du cunéiforme, justement dans le pays d'Abraham à Ur. Et ce sont les souhoufs. Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 10, 2022 Partager Posted February 10, 2022 Just now, Rien de rien said: Je suis presque sur. L'écriture n'existait pas. À cette époque ou du moins elle n'était pas du tout courant et c'est à peu près du temps d'Ibrahim si nous prenons les datation de la bible que l'écriture avait commencé avec l'apparition du cunéiforme, justement dans le pays d'Abraham à Ur. Et ce sont les souhoufs. A bientôt Nadir. Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted February 10, 2022 Author Partager Posted February 10, 2022 Salaam à toi! Prenons l'exemple de Salih: Regarde les 4 versets suivants qui montrent tous que Salih est un RASSUL: 7:77; 9:70; 26:143; 91:13 Jamais dans le Coran, Salih est signalé comme NABI. Peux-tu nous donner les définitions que tu utilises pour les termes NABI et RASSOUL? Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 11, 2022 Partager Posted February 11, 2022 Il y a 23 heures, NADIR2280 said: Salaam à toi! Prenons l'exemple de Salih: Regarde les 4 versets suivants qui montrent tous que Salih est un RASSUL: 7:77; 9:70; 26:143; 91:13 Jamais dans le Coran, Salih est signalé comme NABI. Peux-tu nous donner les définitions que tu utilises pour les termes NABI et RASSOUL? Salam nadir رَبِّهِمْ وَقَالُوا يَا صَالِحُ ائْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الْمُرْسَلِينَ ﴿٧٧﴾ سورة الأعراف Dans cette sourate Al A’araf, Allah parle de Noé, qui est destinataire à son peuple d’un message non écrit. C’est un message succinct qui dit de ne pas associer à Allah d’autres Dieux. Nous constatons qu’Allah décime à chaque fois des clans, ce ne sont dans ce cas que des histoires qui nous fournissent des exemples qui doivent nous servir. Quand un peuple est corrompu à 100 pour cent, il est décimé. Nous constatons dans des pays européens des lois qui vont à l’encontre de l’innéité sont votées et si cette tendance se répercute dans tous les pays du monde, nous subirons, ce que les peuples d’antan ont subi. Dans ce verset, nous ne constatons que Noé bien qu’il soit le premier Prophète, fait à son peuple une remarque étonnante. Il leur dit dans le verset 63 pourquoi s’étonner qu’un homme de votre clan ne vienne vous prophétiser des paroles de votre seigneur. Un homme ce n’est pas vraiment un ange, c’est difficile de le croire surtout qu’il est de leur clan. Mais il est resté trop longtemps à leur donner des conseils sans résultat. La famille 3ad عاد et le prophète Houd leur frère aussi a sans résultat essayé de combattre le polythéisme, ils l’ont traité de menteur. Il se dit messager de Dieu, mais son message est ici clair, l’unicité, pas plus. Et c’est pareil, un prophète de sa famille 3ad, c’est suspect pour eux. Ils ont été eux aussi décimé. La famille Tamud et le frère Salih, pareil pour le polythéisme, il a envoyé un miracle avec cette chamelle. Ces derniers avaient en mémoire la catastrophe de 3ad. Avec Loth, nous savons que ce dernier était un cousin d’Ibrahim, possesseur de souhof, et qu’il y a eu un changement dans le péché ce n’est plus le polythéisme, mais un vice qui a touché tout le clan de Loth sauf la petite famille de ce dernier (sa femme excepté). Nous constatons que certains péchés avec toujours le polythéisme ont commencé à voir le jour et avec Choib frère des Madyane, c’est l’apparition du commerce puisqu’il parle de balance et l’interdiction de tricher dans la balance. Il s’agit de tout le clan, mais une certaine partie seulement, ceux qui ont démenti Choib qui subiront le châtiment. Le verset 94 montre qu’il s’agit de prophètes qui ont été envoyé. « nous n’avons envoyé dans un village parmi les prophètes que pour prendre avec rigueur et sévèrement leurs propriétaires, peut-être qu’ils soient humbles. » c’est une conclusion j’espère pour ta question. , أَلَمْ يَأْتِهِمْ نَبَأُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَقَوْمِ إِبْرَاهِيمَ وَأَصْحَابِ مَدْيَنَ وَالْمُؤْتَفِكَاتِ ۚ أَتَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ ۖ فَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَٰكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ ﴿٧٠﴾ سورة التوبة Tu sais que dans le coran peut prendre plusieurs sens, mais jamais de synonymes. Quand il parle de roussoul dans ces il s'agit d'un message qui prend une valeur d'avertissement, mais jamais un message écrit qui contient des lois, des histoires, des démonstrations, des réalités de la création qui laisse une personne réfléchir... Des miracles pas plus, car les gens n'étaient pas préparés à comprendre la création, il leur fallait des preuves objectifs et non subjectifs. Et c'est pour des nabis qui provient de nabaa, avertir. -- Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 11, 2022 Partager Posted February 11, 2022 Et c'est pourquoi il envoie des nabis prophètes qui ont pour mission d'avertir (nabaa) des gens et montrer des miracles. Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted February 11, 2022 Author Partager Posted February 11, 2022 Salaam à toi, Regarde les 4 versets suivants qui montrent tous que Salih est un RASSUL: 7:77; 9:70; 26:143; 91:13. As-tu examiné le verset 91 :13 ? 91:13Le messager de Dieu leur dit : « Voici la chamelle de Dieu ; laissez-la boire. » ١٣:٩١فَقالَ لَهُم رَسولُ اللَّهِ ناقَةَ اللَّهِ وَسُقيٰها Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 11, 2022 Partager Posted February 11, 2022 41 minutes ago, NADIR2280 said: Salaam à toi, Regarde les 4 versets suivants qui montrent tous que Salih est un RASSUL: 7:77; 9:70; 26:143; 91:13. As-tu examiné le verset 91 :13 ? 91:13Le messager de Dieu leur dit : « Voici la chamelle de Dieu ; laissez-la boire. » ١٣:٩١فَقالَ لَهُم رَسولُ اللَّهِ ناقَةَ اللَّهِ وَسُقيٰها Là si on veut Salih est un messager parmi tant d'autre messagers et non le messager. Il est porteur non d'un livre mais uniquement, d'un message qui est un nabaa, une information, une sentence ou d'un avertissement. Oui j'ai lu tous les versets et la sourate qui les englobe est la sourate al anaam. Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 11, 2022 Partager Posted February 11, 2022 Just now, Rien de rien said: Là si on veut Salih est un messager parmi tant d'autre messagers et non le messager. Il est porteur non d'un livre mais uniquement, d'un message qui est un nabaa, une information, une sentence ou d'un avertissement. Oui j'ai lu tous les versets et la sourate qui les englobe est la sourate al anaam. A bientôt Nadir. Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted February 11, 2022 Author Partager Posted February 11, 2022 Salaam à toi, Donne-nous les définitions de NABI et RASSUL ! Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 11, 2022 Partager Posted February 11, 2022 Il y a 2 heures, NADIR2280 said: Salaam à toi, Donne-nous les définitions de NABI et RASSUL ! النبي de نبأ. Donner des informations. الرسالة c'est un message, celui qui vient comme messager doit avoir un message à transmettre. Ce message comporte des lois que nous devons suivre dans ce monde ici bas. Exemple Mohamed dans la sourate عبس n'est ni prophète ni messager, mais uniquement Mohamed en tant qu'homme qui a commis un impair. Quand il lui ordonne de transmettre un message, il est messager et quand Mohamed parle des histoires passées, contemporaines à lui, ou futur dans le domaine des miracles scientifiques, il est un prophète. Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 11, 2022 Partager Posted February 11, 2022 Just now, Rien de rien said: Notre livre possède le message, et la prophétie qui est le Coran et aussi taffsil al kitab, qui détaille les versets du message, mouhkamates, pour enlever tout équivoque. Par contre le coran qui renferme la prophétie, possède des versets équivoque moutachabihates. Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 11, 2022 Partager Posted February 11, 2022 Les versets moutachabihates, ou équivoques, peuvent être comprises par الترتيل Tu prends les versets qui parlent du même sujet, tu les classes et tu peux peut-être déchiffrer le message Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 11, 2022 Partager Posted February 11, 2022 Donc nous ne pouvons pas dire d'un prophète qu'il est messager, si il n'est pas destinataire d'un livre. Dans la sunna, on parle de plus de 340.000prophètes et quelques125.000messagers. Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted February 11, 2022 Author Partager Posted February 11, 2022 Salaam à toi, Voilà une autre question : Jésus est cité aussi bien comme Nabi que comme Rassul, mais l’évangile ne cite aucune loi à appliquer, ni Haram, ni halal… 19:30; 3:49; 4:157; 4:171; 5:75; 33:7 Citer Link to post Share on other sites
Rien de rien 108 Posted February 13, 2022 Partager Posted February 13, 2022 La question est est-ce que l'évangile cité par le coran, n'est pas un livre divin et n'est-il pas le livre révélé à Jésus par Allah? Citer Link to post Share on other sites
NADIR2280 48 Posted February 13, 2022 Author Partager Posted February 13, 2022 Salaam à toi, Voici une autre remarque : Houd est cité 3 fois comme Rassoul, jamais comme Nabi et pourtant, il fait partie de la liste des 20 Nabi-non Rassul !!! Voir versets 7:67; 9:70; 26:125. Citer Link to post Share on other sites
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