tawhid60 10 Posted December 19, 2008 Partager Posted December 19, 2008 Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux SOURATE 33.V40 40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. Comme on peut voir dans le verset ci-dessus Allah(swt) nous enseigne que mohammed(sws) est le dernier des prophetes, donc le sceau de la prophètie, il cloture cette chaine de la religion de dieu(swt), mais ce n est pas le dernier messager de dieu(swt). Citer Link to post Share on other sites
Guest SmiChou Posted December 19, 2008 Partager Posted December 19, 2008 Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux SOURATE 33.V40 40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. Comme on peut voir dans le verset ci-dessus Allah(swt) nous enseigne que mohammed(sws) est le dernier des prophetes, donc le sceau de la prophètie, il cloture cette chaine de la religion de dieu(swt), mais ce n est pas le dernier messager de dieu(swt). Un nouveau apocalypse ? Pourquoi poses-tu cette question ? Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted December 19, 2008 Partager Posted December 19, 2008 Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux SOURATE 33.V40 40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. Comme on peut voir dans le verset ci-dessus Allah(swt) nous enseigne que mohammed(sws) est le dernier des prophetes, donc le sceau de la prophètie, il cloture cette chaine de la religion de dieu(swt), mais ce n est pas le dernier messager de dieu(swt). selem c'est diana ou hicham qui ce cache derrière ce pseudo:rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Gabriel 10 Posted December 19, 2008 Partager Posted December 19, 2008 encore un entre Hicham a se mettre sous la dent :mdr: Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 19, 2008 Author Partager Posted December 19, 2008 salam j ai trouvé un tafsir d ibn kathir( que dieu lui fasse miseriorde) ou il se contredit justement c est ce qui ma choqué et j voulé votre avis suite a mes recherche sur la sourate 3;v81 sur l engagement des prophetes et du messager qui vient confirmer.. Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 19, 2008 Author Partager Posted December 19, 2008 Un nouveau apocalypse ? Pourquoi poses-tu cette question ? salam, je pose cette qustion parce que j ai trouvéune contradiction sur ce sujet dans l exegese d ibn kathir. Citer Link to post Share on other sites
boumediene 10 Posted December 20, 2008 Partager Posted December 20, 2008 Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux SOURATE 33.V40 40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. Comme on peut voir dans le verset ci-dessus Allah(swt) nous enseigne que mohammed(sws) est le dernier des prophetes, donc le sceau de la prophètie, il cloture cette chaine de la religion de dieu(swt), mais ce n est pas le dernier messager de dieu(swt). encore un des leurs mais maalich que veux tu dire par chaine de la religion ? Donne tes arguments quant à ce que tu avances :mohamed saws est le dernier des prophetes et non le dernier des messagers . j'espere que tu me donneras pas les memes arguments que ceux de ta collegue diana. qui est ce dernier messager ? c'est hicham ? si c'est hicham vaut mieux arreter là ou on est Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 20, 2008 Author Partager Posted December 20, 2008 encore un des leurs mais maalich que veux tu dire par chaine de la religion ? Donne tes arguments quant à ce que tu avances :mohamed saws est le dernier des prophetes et non le dernier des messagers . j'espere que tu me donneras pas les memes arguments que ceux de ta collegue diana. qui est ce dernier messager ? c'est hicham ? si c'est hicham vaut mieux arreter là ou on est salam il cloture la religion de dieu(swt) la religion unique d Abraham(as). j disé attend je v l affcher....tu comprendra mieux ok Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 20, 2008 Author Partager Posted December 20, 2008 ouai je disé ibn kathir il dit par rapport a la sourate suivante sourate3;v81 Et lorsqu'Allah prit cet engagement des prophètes : 'Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu'ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours.' Il leur dit : 'Consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition? ' - 'Nous consentons', dirent-ils. 'Soyez-en donc témoins, dit Allah. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins . il dit que l engagement des prophetes va de Adam(as) jusqu'à Jesus(as) dans ses tafsir je c plus quell tome...et il dit que le messager qui vient confirmer c mohammed (as). mais ya un probleme c la que j ai compris que prophete et messager c 2 choses differentes. donc c qui le messager de la sourate 3;v81 qui vint confirmer les livres ??? Voici le verset qui prouve cette incohérence totale avec son tafsir.Il se contredit lui même car dans ce verset il dit que cette engagement va de Adam jusqu'à Mohamed(sws).de plus pas besoin de tafsir car Mohamed(as) est present directement dans le verset Sourate 33 7. Lorsque Nous prîmes des prophètes leur engagement, de même que de toi, de Noé, d'Abraham, de Moïse, et de Jésus fils de Marie : et Nous avons pris d'eux un engagement solennel, Lisez vous même et vous verrez qu'il se contredit. la question c qui est ce messager qui vient confirmer les livres dans la sourate 3;v81 ????????? Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted December 20, 2008 Partager Posted December 20, 2008 Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux SOURATE 33.V40 40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. Comme on peut voir dans le verset ci-dessus Allah(swt) nous enseigne que mohammed(sws) est le dernier des prophetes, donc le sceau de la prophètie, il cloture cette chaine de la religion de dieu(swt), mais ce n est pas le dernier messager de dieu(swt). Encore un adepte du charlatan d'hicham ! Dis, vous le payez combien ? Il parait qu'il propose des ruquya à distance pour le pris de 50 euros ! Il doit être riche en ce moment grâce à votre naïveté à le suivre comme des moutons ! Et puis qu'est-ce tu connais toi du Coran pour savoir la différence entre un Messager et un prophète ? PS : Si tu veux débattre, merci d'éviter le langage SMS et d'écrire court et concis, quand je vois les longs textes de bla bla bla je zappe sans lire... Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 20, 2008 Author Partager Posted December 20, 2008 Encore un adepte du charlatan d'hicham ! Dis, vous le payez combien ? Il parait qu'il propose des ruquya à distance pour le pris de 50 euros ! Il doit être riche en ce moment grâce à votre naïveté à le suivre comme des moutons ! Et puis qu'est-ce tu connais toi du Coran pour savoir la différence entre un Messager et un prophète ? PS : Si tu veux débattre, merci d'éviter le langage SMS et d'écrire court et concis, quand je vois les longs textes de bla bla bla je zappe sans lire... voila g envoyé le dernier poste g pas a debattre c clair ta 2 sourate avec une contradiction d un savants ???? AUJOURD HUI QUI EST DANS LE DOUTE ET QUI EST DANS LA CERTITUDE ??????? QUELQU UN QUI ENTEND L APPEL N EST PAS EGAL A CELUI QUI EST SOURD.. DE MEME L AVEUGLE ET LE VOYANT SONT DIFFEREND... Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 20, 2008 Author Partager Posted December 20, 2008 Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Sourate 3 verset 81 Et lorsqu'Allah prit cet engagement des prophètes : 'Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu'ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours.' Il leur dit : 'Consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition? ' - 'Nous consentons', dirent-ils. 'Soyez-en donc témoins, dit Allah. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins . Voir le commentaire d'Ibn Kathir: En résumé, l'engagement des prophètes va de Adam(as) jusqu'a Jésus(as) et que le messager est Mohamed(sws).Ce qui peux être que faux puisque Mohamed(sws) possède un livre et la sagesse comme le prouve ce verset . Sourate 2 151. Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas. Le prophète(sws) a bien reçu un livre et la sagesse comme Allah(swt) le dit dans le verset.par conséquent, le messager dont Allah(swt) parle ne peut qu'être que le messager de la fin des temps donc le mahdi. Sourate 22 52.Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité . (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir [pour semer le doute dans le coeur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage. Si messager et prophète veulent dire la même chose pourquoi Allah(swt) fait une distinction. Voici le verset qui prouve cette incohérence totale avec son tafsir.Il se contredit lui même car dans ce verset il dit que cette engagement va de Adam jusqu'à Mohamed(sws).de plus pas besoin de tafsir car Mohamed(as) est present directement dans le verset Sourate 33 7. Lorsque Nous prîmes des prophètes leur engagement, de même que de toi, de Noé, d'Abraham, de Moïse, et de Jésus fils de Marie : et Nous avons pris d'eux un engagement solennel, Lisez vous même et vous verrez qu'il se contredit. Pour resumer: les prophètes viennent avec un livre et de la sagesse qu'Allah(swt) leur accorde et un messager doit confirmer les livres qu'ont recu les prophètes.C'est tellement simple et clair. Sourate 33 40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. Je comprend que Mohamed(sws) est le dernier prophète mais pas le dernier messager sinon Allah(swt) l'aurait précisé. quand j'entend parler des personnes ils disent il n'y a plus de messager ni prophète apres Mohamed(sws).Pourtant ils attendent Jésus(as) qui est un prophète alors qui ne savent même pas faire la différence entre messager et prophète. Si il n'y a plus de messager comme vos savants vous l'ont appris. Le mahdi que vous attendez sera envoyé par qui? Quand je débat avec des personnes et y en beaucoup, j'ai l'impression qu'ils comprennent ce verset de cette facon 40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le prophète d'Allah et le dernier des messager. Allah est Omniscient. Complètement à l'enver seul chaytane peut retourner le cerveau d'une personne et comprendre un verset aussi simple à l'envers.Chaytane se sert des hadiths et des tafsirs pour vous tromper.Le coran est protégé par Allah(swt) pas les tafsirs et hadiths . Sourate 4 verset 60 N'as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu'on a fait descendre vers toi et à ce qu'on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tâghoût, alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l'égarement. L'argument décisive appartient à Allah(sw) et pourtant on me parle de savant comme ci c'etait eux et les hadiths l'argument decisive. Le diable vous trompe wake up Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted December 20, 2008 Partager Posted December 20, 2008 T'as écrit (plutôt copier coller) deux long posts pour ne rien dire ! 1- Ecris bien. 2- Avances l'idée que tu veux défendre. 3- Avances clairement tes arguments en faisait l'effort de bien écrire (penses à ceux qui te lisent), parce que jusqu'ici tu ne donnes pas envie de lire et de débattre avec toi. Merci aussi d'éviter d'abuser dans la majuscule. PS : T'as payé ton abonnement du mois pour hicham ? Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 20, 2008 Author Partager Posted December 20, 2008 T'as écrit (plutôt copier coller) deux long posts pour ne rien dire ! 1- Ecris bien. 2- Avances l'idée que tu veux défendre. 3- Avances clairement tes arguments en faisait l'effort de bien écrire (penses à ceux qui te lisent), parce que jusqu'ici tu ne donnes pas envie de lire et de débattre avec toi. Merci aussi d'éviter d'abuser dans la majuscule. PS : T'as payé ton abonnement du mois pour hicham ? Moi g posé l argument ce sont mes dossier, argumente au lieu de calomnier ?? TU AS UNE CONTRADICTION ET 2 VERSET .... QUI EST CE MESSAGER QUI VIENT CONFIRMER ????? LES PASSIONS FAUT LES LISSER DE COTE MON AMI. J SUIS PAS GARANT DE TOI ET PERSONNE N EST GARANT DE PERSONNE ...ALORS FAIS PREUVE DE REFLEXION .... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted December 20, 2008 Partager Posted December 20, 2008 Moi g posé l argument ce sont mes dossier, argumente au lieu de calomnier ?? TU AS UNE CONTRADICTION ET 2 VERSET .... QUI EST CE MESSAGER QUI VIENT CONFIRMER ????? LES PASSIONS FAUT LES LISSER DE COTE MON AMI. J SUIS PAS GARANT DE TOI ET PERSONNE N EST GARANT DE PERSONNE ...ALORS FAIS PREUVE DE REFLEXION .... 1- Merci d'éviter la majuscule et le langage SMS. 2- Je t'ai dit, que c'est tellement mal écrit que je n'ai pas lu. 3- Elle est où la contradiction ? Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 20, 2008 Author Partager Posted December 20, 2008 1- Merci d'éviter la majuscule et le langage SMS. 2- Je t'ai dit, que c'est tellement mal écrit que je n'ai pas lu. 3- Elle est où la contradiction ? di moi admino tu conné ibn kathir quand meme.. quand ta le temps fé une petite recherche... compare les 2 verset... la parole divine est clair et tu le sais mieux que moi.. donc fé l effort ?? Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted December 20, 2008 Partager Posted December 20, 2008 di moi admino tu conné ibn kathir quand meme.. quand ta le temps fé une petite recherche... compare les 2 verset... la parole divine est clair et tu le sais mieux que moi.. donc fé l effort ?? Combien de foi dois-je te demander d'éviter le langage SMS ? Ibn Kathir ? Je croyais qu'on parlait du Coran... Dis, t'as rencontré ou pas ton gourou hicham, il parait qu'il se cache dans l'anonymat ? Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 20, 2008 Author Partager Posted December 20, 2008 Combien de foi dois-je te demander d'éviter le langage SMS ? Ibn Kathir ? Je croyais qu'on parlait du Coran... Dis, t'as rencontré ou pas ton gourou hicham, il parait qu'il se cache dans l'anonymat ? ta vraiment aucun argument .... c comprehensible .... l argument desicive appartient a Allah(swt). sourate 18;v29 Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted December 20, 2008 Partager Posted December 20, 2008 ta vraiment aucun argument .... c comprehensible .... l argument desicive appartient a Allah(swt). sourate 18;v29 Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Tu vois, tu parle sans rien dire, t'as déja posté 15 posts qui ne font que dans le bla bla! Encore une fois, je veux bien débattre avec toi a condition que tu exprimes clairement tes idées en donnant des arguments de préférence au lieu de nous copier-coller ce que ton charlatan gourou vous raconte dans son forum sectaire ! Je répète elle est où la contradiction ? C'est à toi de la montrer et non pas à moi de la chercher ! Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 20, 2008 Author Partager Posted December 20, 2008 admino tu fais parti de ce verset vu que tu na pas lu ce que je t envoyé...donc tu pas pas comprendre mais tu prefere calomnier ....et tu me parle de coran ????? Un peuple qui ne lit pas son livre ! Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux sourate 2;v113 113.Et les Juifs disent: ‹Les Chrétiens ne tiennent sur rien›; et les Chrétiens disent: ‹Les Juifs ne tiennent sur rien›, alors qu'ils lisent le Livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Allah jugera sur ce quoi ils s'opposent, au Jour de la Résurrection. De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage, c'est-à-dire ceux qui ne savent rien, ce sont nous les Musulmans, Dieu nous qualifie de gens qui ne savent rien de leur Livre et de plus ils ne le lisent pas ! Alors que lorsque Dieu donne comme exemple des Juifs et les Chrétiens, Dieu (swt) dit que ce sont des gens qui lisent leur Livre ! Ils sont baignés dans leur livre, (alors qu'ils lisent le Livre) Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted December 20, 2008 Partager Posted December 20, 2008 Toujours à faire dans le bla bla ! Je viens de lire ses deux versets, dis moi ou est la contradiction ? Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 20, 2008 Author Partager Posted December 20, 2008 Tu vois, tu parle sans rien dire, t'as déja posté 15 posts qui ne font que dans le bla bla! Encore une fois, je veux bien débattre avec toi a condition que tu exprimes clairement tes idées en donnant des arguments de préférence au lieu de nous copier-coller ce que ton charlatan gourou vous raconte dans son forum sectaire ! Je répète elle est où la contradiction ? C'est à toi de la montrer et non pas à moi de la chercher ! JE REPETE MA QUESTION QUI EST CE MESSAGER QUI VIENT CONFIRMER ???? VU QUE PROPHETE ET MESSAGER SONT 2 CHOSES DIFFERENTES . Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted December 20, 2008 Partager Posted December 20, 2008 JE REPETE MA QUESTION QUI EST CE MESSAGER QUI VIENT CONFIRMER ???? VU QUE PROPHETE ET MESSAGER SONT 2 CHOSES DIFFERENTES . Arretes d'écrire en majuscule, je n'aime pas me répéter ! Montres moi le verset en question , je te dirai de qui ça parle ! Je dis bien le verset, et non pas un long copier-coller ! Citer Link to post Share on other sites
voyageur 10 Posted December 20, 2008 Partager Posted December 20, 2008 je pensé pas que les déb**** étaient toujours présent dans ce forum .....dommage . Citer Link to post Share on other sites
tawhid60 10 Posted December 20, 2008 Author Partager Posted December 20, 2008 Arretes d'écrire en majuscule, je n'aime pas me répéter ! Montres moi le verset en question , je te dirai de qui ça parle ! Je dis bien le verset, et non pas un long copier-coller ! salut admino, voici les 2 verset en question : 1/ Sourate 3 verset 81 Et lorsqu'Allah prit cet engagement des prophètes : 'Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu'ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours.' Il leur dit : 'Consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition? ' - 'Nous consentons', dirent-ils. 'Soyez-en donc témoins, dit Allah. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins . sourate 33;v7 27. Lorsque Nous prîmes des prophètes leur engagement, de même que de toi, de Noé, d'Abraham, de Moïse, et de Jésus fils de Marie : et Nous avons pris d'eux un engagement solennel, Citer Link to post Share on other sites
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