Ryline 10 Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 Es-salam Aleykoum camarades instruits, créatifs ou allumés, Dans la lignée de mes questions qui ne servent à rien, je me demandais si la démarche pédagogique du Khourouj était adaptée à notre temps pour être véritablement efficiente ? Je m'explique :D En fait, dans l'avion, il y avait un groupe de "Khouroujistes" dont un qui eut mon mari "à la bonne" dès notre arrivée et qui lui parla environ 2h pendant notre voyage. Bon, mon mari les respecte beaucoup mais il aime aussi vivre sa religion directement avec Dieu et sans intermédiaire (disons que le Rappel doit avoir une approche spécifique avec certains), j'avais un peu peur qu'il nous fasse un coup de nerf ou je ne sais quelle boulette... je surveillais donc de loin. :30: Quand il est revenu il était zen mais un peu dérouté. Il a trouvé l'approche un peu sectaire, maladroite pour un intellectuel à convaincre, trop peu collée aux réalités contemporaines... en fait, il s'est dit que s'il n'avait pas été un musulman pratiquant, il aurait peut-être un peu "flippé". Donc avant de me lancer dans mes supers idées d'approche pédagogique de la religion pour "donner envie", "inciter", "susciter le désir ou le besoin d'en savoir plus"... des notions de base pour convaincre quelqu'un... j'aimerai savoir si le Khourouj est cité dans le Coran ? Si l'on définit sa pratique et ses méthodes ? Sinon y a-t-il pas des pédagogues ou sociologues de formation pour construire cette approche pédagogique en fonction de la réalité de l'environnement économique, social et culturel ? La simple connaissance religieuse et un bon relationnel ne peuvent suffir à diffuser des idées (enfin à ce qu'on les entende :D c'est le but, je crois). Citer Link to post Share on other sites
Tempus 10 Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 C'est quoi ça ? Citer Link to post Share on other sites
circé 10 Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 C'est quoi ça ? c'est quoi le khouroudj ?? pas compris moi :calich: Citer Link to post Share on other sites
Ryline 10 Posted February 24, 2009 Author Partager Posted February 24, 2009 C'est quoi ça ? Quoi ? J'ai mal écrit "khourouj" ?! Les hommes, souvent barbus, en groupe, qui voyage dans le monde entier, qui apportent la paroles de Dieu, font des Rappels sur l'islam et ses préceptes... "Khoulouj", c'est mieux ? Car les deux orthographes existent, j'ai vérifié. Citer Link to post Share on other sites
Ryline 10 Posted February 24, 2009 Author Partager Posted February 24, 2009 c'est quoi le khouroudj ?? pas compris moi :calich: Darwa ! Citer Link to post Share on other sites
Zazou 10 Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 Darwa ! Coucou Ryline! Twahachtek!:40: Que veux-tu dire par Darwa?!:D Citer Link to post Share on other sites
circé 10 Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 Darwa ! euhhh je savais même pas que ça existait ça ... des chasseur de têtes :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Ryline 10 Posted February 24, 2009 Author Partager Posted February 24, 2009 Coucou Ryline! Twahachtek!:40: Que veux-tu dire par Darwa?!:D :D Pourquoi vous me faîtes ça ??! "Khourouj fih Sabilillah" même les gwr ils les connaissent. :30: Bon je lis un peu du coup sur le net... il semblerait que ce soit "un rajout" de la religion qui n'existait pas à l'époque du prophète SAWS. Au sein même de la communauté il existerait des débats sur le Khourouj comme bid3a. (j'ai vu ça sur des sites, pas de sources plus sérieuses) Citer Link to post Share on other sites
placebo 10 Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 :D Pourquoi vous me faîtes ça ??! "Khourouj fih Sabilillah" même les gwr ils les connaissent. :30: Bon je lis un peu du coup sur le net... il semblerait que ce soit "un rajout" de la religion qui n'existait pas à l'époque du prophète SAWS. Au sein même de la communauté il existerait des débats sur le Khourouj comme bid3a. (j'ai vu ça sur des sites, pas de sources plus sérieuses) Je suis Mdr.....:mdr:... Au fait les khouroujistes algériens visent souvent le pays de l'extrême orient pour aller faire EL DA3WA....et vu que je ne suis pas très sure sur l'origine exacte et l'avis de la sounna sur cette mouvance,je m'abstiendrai de donner plus d'informations là dessus,je vais essayer de me documenter d'avantage sur ça pour pouvoir te répondre.redface2.... Merci khabacha ;) Citer Link to post Share on other sites
Guest Sally Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 :D Pourquoi vous me faîtes ça ??! "Khourouj fih Sabilillah" même les gwr ils les connaissent. :30: Bon je lis un peu du coup sur le net... il semblerait que ce soit "un rajout" de la religion qui n'existait pas à l'époque du prophète SAWS. Au sein même de la communauté il existerait des débats sur le Khourouj comme bid3a. (j'ai vu ça sur des sites, pas de sources plus sérieuses) Moi, je suis comme ton mari, pour un rapport direct avec dieu. Quand on m'aborde, je suis méfiante et je ferme mes oreilles à ce genre d'individus. Je pense que ce sont personnes qui sont à l'affût de personnes vulnérables et un peu perdues. Étant donné qu'en Islam, il n'y a pas de clergé, je trouve étonnant que ce système existe. Il doit être financé par une obscure organisation. Citer Link to post Share on other sites
Ryline 10 Posted February 24, 2009 Author Partager Posted February 24, 2009 Je suis Mdr.....:mdr:... Au fait les khouroujistes algériens visent souvent le pays de l'extrême orient pour aller faire EL DA3WA....et vu que je ne suis pas très sure sur l'origine exacte et l'avis de la sounna sur cette mouvance,je m'abstiendrai de donner plus d'informations là dessus,je vais essayer de me documenter d'avantage sur ça pour pouvoir te répondre.redface2.... Merci khabacha ;) :D Hey moi j'me gratte pas la tête... Mais c'est vrai, on les a trouvé à Doha mais ils venaient du Sri Lanka. Citer Link to post Share on other sites
placebo 10 Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 :D Hey moi j'me gratte pas la tête... Mais c'est vrai, on les a trouvé à Doha mais ils venaient du Sri Lanka. Khabacha veut dire dans notre dialecte ..........une personne bucheuse et intellect..un as dans le domaine......alors ? tu ne veux plus l'être?:04: Citer Link to post Share on other sites
Ryline 10 Posted February 24, 2009 Author Partager Posted February 24, 2009 Khabacha veut dire dans notre dialecte ..........une personne bucheuse et intellect..un as dans le domaine......alors ? tu ne veux plus l'être?:04: Je sais ce que ça veut dire j'ai mon google local... mais il s'est marré pour l'expression car ça vient de celui qui se gratte la tête pour réfléchir. ikhbach = il se gratte khabcha = la démangeaison :mdr: Citer Link to post Share on other sites
placebo 10 Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 Je sais ce que ça veut dire j'ai mon google local... mais il s'est marré pour l'expression car ça vient de celui qui se gratte la tête pour réfléchir. ikhbach = il se gratte khabcha = la démangeaison :mdr: Mais bien sure !!ou avais-je la tête?!!!!:rudolph: ;) Citer Link to post Share on other sites
placebo 10 Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 Voilà ya el khabacha ce que j'ai trouvé de mieux sur les "khouroujistes" Le ou la Tablighi Jamaat (Tablīghī djamā'at, Jamaat Tabligh, Jama’a Tabligh, Jama’a at-tabligh, en arabe تبليغي جماعت ou Djamā'at al-tablīgh)[1] est un mouvement fondé à la fin des années 1920 dans la province indienne de Mewat par Muhammad Ilyas Kandhalawi (1885-1944), soufi renommé et continuateur de l'œuvre de son père Muhammad Ismâil (1835-1898), commencée en 1880. En arabe, tabligh signifie « délivrer [le message] » et le Tablighi Jamaat prétend faire revivre cette obligation que ses membres considèrent comme fondamentale pour les musulmans. Ce mouvement, connu en interne sous le nom de dīnī da'wat ou « mission religieuse », a avancé comme base à son existence le verset du Coran (III, 104) « Que de vous se forme une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable et proscrive le blâmable ».[2] Ilyas faisait partie d'un groupe Soufi en Inde et il est le créateur du slogan Aye Musalmano! Musalman bano (« Musulmans ! Soyez des musulmans. ») Au départ, le mouvement était censé transformer les hindous convertis qui pratiquaient l'islam sous une forme hétérodoxe (du fait de leur culture, plus hindoue que musulmane) en « musulmans complets ». Ses missionnaires l'ont ensuite implanté, d'abord dans les pays musulmans au cours des années 1940, puis dans les pays industrialisés au cours des années 1950 et 1960, enfin dans le reste du monde, la France n'ayant été concernée qu'à partir de 1960 (le mouvement y a adopté la forme d'une association dénommée « Foi et Pratique »).[3] Les Tablighis suivent des codes stricts de droit islamique. Ils observent le dogme religieux, des codes vestimentaires et des méthodes minutieuses en matière de pratique religieuse. Leurs activités se limitent en général à la communauté musulmane, leur objectif principal étant l'éveil spirituel des musulmans dans le monde. Leurs six points centraux (appelés aussi six qualités) sont : 1. La certitude sur Dieu (al yaqine) et le chemin du Saint prophète Mahomet(sunna) 2. La prière avec concentration et dévotion (salat dat al khouchou'oua al khoudou') ; 3. La science et le rappel perpétuel de Dieu (al Ilm wa al Zikhr) ; 4. L’amour et la générosité envers toutes les créatures (Ikram al Muslimin) ; 5. L’intention sincère et son renouvellement (Tashih al niya oua ikhlasouha) ; 6. La prédication et la mission (da’wa illalah wa al khourouge fi sabillilah).[4] Le mouvement fonctionne sur le système de la concertation (choura), à différents échelons. La concertation est une tradition de Mahomet et les gens qui pratiquent cet effort font revivre cette tradition prophètique. De nombreuses personnes prétendent que ce mouvement est une secte dirigé par la famille kandhlavi. Or, le mouvement n'est pas dirigé puisqu'il fonctionne sur un système de choura les membres qui la compose sont issus de régions et d'origines différentes. Les prédicateurs autofinancent leurs sorties. En effet, dans la vie "civile", ces prêcheurs qui partent dans le monde pour propager le message de l'islam sont en grande majorité des pères de famille, des personnes appartenant à toutes les catégories socio-professionnelles. Les durées des stages de religion proposés sont variables et adaptables en fonction des besoins spirituels de la personne: 3, 10, 20 ou 40 jours voire même jusqu'à 4 mois. Ce système de stage se fait par graduation. Un nouvel arrivant ne sortira que 3 jours pour grimper progressivement et faire un stage de formation de 4 mois qui lui vaudra le titre de d'"ancien" (qadim), car étant sensé connaître le fonctionnement du mouvement et à son tour pouvoir le propager à des nouveaux soucieux de parfaire leur religion. Ce programme d'action de la propagation de la foi est apolitique, et est surveillé par les savants qui constituent la machoura, de manière à purifier le mouvement de toutes sortes d'hérésies que peut connaître un phénomène religieux de grande ampleur. Aussi, est-il recommandé pour ceux qui participent de se rendre régulièrement dans les centres de tabligh (markez) pour écouter les conseils (hidayates) des savants et des anciens. Source:wikipedia Citer Link to post Share on other sites
placebo 10 Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 Pour ce faire une meilleure idée voici les critiques du tabligh: Critique du Tabligh [modifier] Le Mouvement Tabligh est beaucoup critiqué à travers le monde, et ils sont accusés de n'avoir aucune connaissance de la religion et de ne pas chercher l'apprentissage. On les accuse même de prêcher des croyances erronées qui n'appartiennent pas à l'islam. Voici l'avis de deux savants, appartenant à la mouvance salafie de l'islam, sur ce mouvement : L' ancien mufti d'Arabie Saoudite Abdelaziz Ibn Baz: « Tout individu qui appelle à Dieu est « Mouballigh »[1], « Transmettez de moi ne serait-ce qu’un verset »[2] mais la Jama’a des Tablighs qui est connue, d’origine indienne est pleine de fables, d’innovations et de formes de polythéisme, alors il n’est pas permis de sortir avec eux, sauf pour une personne qui aurait de la science et qui sortirait avec eux dans le but de les réprimander et de les instruire. Mais si l’individu[3] sort dans l’unique but de les suivre, alors non! Car ils regorgent de légendes et d’erreurs, et un manque de science. Par contre s’il y a un groupe qui prêche, autre que ces derniers, formée de gens ayant la connaissance et la science, alors que l’individu sorte avec eux pour la Da’wa à Dieu. Ou bien si l’individu possède des connaissances et de la science, qu’il sorte avec eux pour les éclairer, les réprimander, les exhorter vers le bien, les instruire afin qu’ils délaissent leur Minhaj faux et qu’ils reviennent à la voie de Ahl as- Sounnah wal Jama’a »[4] Le savant Syrien Nasserdine Albani: " La Jama’a des Tablighs ne se base pas sur Le Livre de Dieu, la Sounnah de Son Messager, et le cheminement des Pieux prédécesseurs. Et puisqu’il en est ainsi il n’est pas permis de sortir avec eux, car cela s’oppose à notre manière (Minhaj) pour transmettre la voie des Pieux prédécesseurs. En effet, pour faire la Da’wa à Dieu, c’est le savant qui doit sortir , quant à ceux qui sortent avec eux il leur incombe de rester dans leur pays et d’apprendre la science dans leurs mosquées jusqu’à ce que parmi eux se forment des savants qui prendront leur rôle dans la Da’wa à Dieu. Donc l'étudiant en sciences religieuses doit appeler ces gens, dans leur pays à apprendre le Coran et la Sounnah et à y appeler les gens. De plus la Jama’a des Tablighs ne se préoccupe pas de l’appel au Coran et à la Sounnah comme principe général, mais ils considèrent cette Da’wa comme étant cause de division et c’est pourquoi cette Jama’a se rapproche étroitement de la Jama’a des Frères Musulmans." Il existe aussi beaucoup d'autres avis sur le mouvement Tabligh. Son caractère sectaire a parfois été mis en évidence par les gens qui en faisaient partie car toute personne qui entre dans le mouvement doit obligatoirement suivre les ordres de "l'Amir" qui est une sorte de guide spirituel. Eux le considèrent comme un éducateur. Source : wikipédia. Citer Link to post Share on other sites
Tempus 10 Posted February 24, 2009 Partager Posted February 24, 2009 Merci Placebo ! Je ne lirai pas les critiques, je préfère les faire moi même. Mais ça ne vaut même pas le coup d'être critiqué donc bon... Citer Link to post Share on other sites
placebo 10 Posted February 25, 2009 Partager Posted February 25, 2009 Merci Placebo ! Je ne lirai pas les critiques, je préfère les faire moi même. Mais ça ne vaut même pas le coup d'être critiqué donc bon... Les critiques postées sont celles de OULEMAS ,l'interét est surtout de connaitre l'avis des differents courrants islamiques sur le sujet.... Citer Link to post Share on other sites
Ryline 10 Posted February 25, 2009 Author Partager Posted February 25, 2009 Les critiques postées sont celles de OULEMAS ,l'interét est surtout de connaitre l'avis des differents courrants islamiques sur le sujet.... Salut beauté divine... C'est vrai que je suis surprise que ce soit autant critiqué par certains savants car même en France ils sont très visibles. Je pensais vraiment que vous connaissiez ce mouvement. Mais en Algérie ils doivent se faire discret je pense... c'est pour ça qu'on a trouvé les algériens khouroujistes au bout du monde. Souvent des jeunes en plus. Citer Link to post Share on other sites
placebo 10 Posted February 25, 2009 Partager Posted February 25, 2009 Salut beauté divine... C'est vrai que je suis surprise que ce soit autant critiqué par certains savants car même en France ils sont très visibles. Je pensais vraiment que vous connaissiez ce mouvement. Mais en Algérie ils doivent se faire discret je pense... c'est pour ça qu'on a trouvé les algériens khouroujistes au bout du monde. Souvent des jeunes en plus. Bonjour toi!:40: Pour ce qui est de ce mouvement ,on a souvent eu des échos d'ici et d'ailleurs,car tu l'as compris ces khouroujistes fusent à l'étranger et jamais à l'interieur du pays..la critique principale qu'on leur fait ,est que leur mouvement rappelle les sectes,dans la conditions qu'ils sont régis par une idéologie et une doctrine .....et non la Sounna et livre sacré ... Citer Link to post Share on other sites
Tempus 10 Posted February 25, 2009 Partager Posted February 25, 2009 Les critiques postées sont celles de OULEMAS ,l'interét est surtout de connaitre l'avis des differents courrants islamiques sur le sujet.... Oulemas ! ils le sont peut être pour toi... Pour moi c'est des charlatans, et ces..."Khouroujiste" le sont autant à mes yeux. Citer Link to post Share on other sites
placebo 10 Posted February 25, 2009 Partager Posted February 25, 2009 Oulemas ! ils le sont peut être pour toi... Pour moi c'est des charlatans, et ces..."Khouroujiste" le sont autant à mes yeux. Ainsi soit il............:D Citer Link to post Share on other sites
Tempus 10 Posted February 25, 2009 Partager Posted February 25, 2009 Ainsi soit il............:D Je comprends tout maintenant... Edit : enfin je crois Citer Link to post Share on other sites
placebo 10 Posted February 25, 2009 Partager Posted February 25, 2009 Je comprends tout maintenant... Edit : enfin je crois Et que comprends tu?:rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Tempus 10 Posted February 25, 2009 Partager Posted February 25, 2009 Et que comprends tu?:rolleyes: Ce que tu ne voulais pas me faire croire ! Citer Link to post Share on other sites
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