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La place du français en Algérie.


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Donc tu crois que vous devriez passer à l'anglais ? C'est sur que vous êtes pas attacher au français comme nous vu que c'était la langue des immondes français ... Je dis ça d'avance pour éviter de déchainer les passions :p

 

La langue française n'est qu'un butin de guerre de libération nationale après 130 années de colonisation. Pareil pour le sous continent indien qui a gardé la langue anglaise pour son essor économique après plusieurs siècles de domination britannique. La colonisation a aussi son coté positif.

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La langue française n'est qu'un butin de guerre de libération nationale après 130 années de colonisation. Pareil pour le sous continent indien qui a gardé la langue anglaise pour son essor économique après plusieurs siècles de domination britannique. La colonisation a aussi son coté positif.

 

Permet moi de ne pas être d'accord sur ce point. Un butin on va a sa recherche, on combat pour le gagner, et on festoie une fois qu'on l'a eu !

 

La france n'a apporté que mort et pauvreté au peuple algérien, et c'est pas parce qu'on a des facilités à parler sa langue qu'on doit la remercier pour une centaine d'années de malheur !

 

Ce n'est en rien un butin, tout juste un vestige de la présence coloniale. Encore faut il se souvenir que l'algérie a fait beaucoup pour la francophonie, donc ce serait d'avantage un investissement pour la france !

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Toi, tu es d'où déjà ? Je retrouve plus.....

 

Parce que apparemment c'est pas avec les algériens que j'ai un problème...:(

 

Ce qui sous entends que tu a un problème avec moi ? :rolleyes:

 

Je pense être assez ouvert pour écouter ton problème ! vas y ! je suis toute ouïe :D

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Ce qui sous entends que tu a un problème avec moi ? :rolleyes:

 

Je pense être assez ouvert pour écouter ton problème ! vas y ! je suis toute ouïe :D

 

Ben j'ai l'impression que tu me poursuis ........ Plus tu parle toujours au nom des algériens alors que tu as bel et bien dis en quelque part que tu ne l'es pas.

 

Il y a forcément une différence entre ce que pense les algériens et les marocains par exemple.

 

J'ai compris ton point de vue, tu n'aimes pas les francophones whatsoever .

Pas de besoin de mener une croisade ou un djihad :).

 

Enfin t'as compris ce que je veux dire.

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Ben j'ai l'impression que tu me poursuis ........ Plus tu parle toujours au nom des algériens alors que tu as bel et bien dis en quelque part que tu ne l'es pas.

 

Il y a forcément une différence entre ce que pense les algériens et les marocains par exemple.

 

J'ai compris ton point de vue, tu n'aimes pas les francophones whatsoever .

Pas de besoin de mener une croisade ou un djihad :).

 

Enfin t'as compris ce que je veux dire.

 

Ce n'est qu'une impression, je ne te poursuit pas, je vais juste sur les sujets qui m'intéressent ou qui - dans ton cas - m'interpellent, voila tout :)

 

Si j'avais les mêmes opinions que toi, ma présence t'aurait elle dérangé ? :mdr:

 

Quand à ma nationalité, je ne vois pas où tu a bien pu sortir que je n'était pas algérien :p aux dernières nouvelles c'est toi qui ne l'est pas :)

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Ce n'est qu'une impression, je ne te poursuit pas, je vais juste sur les sujets qui m'intéressent ou qui - dans ton cas - m'interpellent, voila tout :)

 

Si j'avais les mêmes opinions que toi, ma présence t'aurait elle dérangé ? :mdr:

 

Quand à ma nationalité, je ne vois pas où tu a bien pu sortir que je n'était pas algérien :p aux dernières nouvelles c'est toi qui ne l'est pas :)

 

Bien sur que non, je préfère parler à quelqu'un qui n'est pas d'accord avec moi sinon c'est plate........

 

Mais tu m'as pas répondu pour les rancœurs

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Bien sur que non, je préfère parler à quelqu'un qui n'est pas d'accord avec moi sinon c'est plate........

 

Mais tu m'as pas répondu pour les rancœurs

 

tu disais que j'aimais pas les francophones ? c'est pas rationnel étant donné que je suis francophone également :p

 

je te dirais par contre que je n'aime pas que des néo colonialistes viennent prêcher le retour à l'algérie française, je ne pense pas qu'un français apprécierais qu'un néo nazi le taquine dans ce sens n'est ce pas ? :D

 

Ce que je n'aime pas également ce sont les ingérences du pouvoir algérien en Algérie, et la discrimination et l'arrogance du pouvoir français en france et au delà de ses frontières. Mais là encore, ce ne sont que quelques individus qui sont ciblés et non l'ensemble d'une quelconque communauté :)

 

Et toi alors ? que viens tu chercher sur un forum algérien ? :rolleyes:

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tu disais que j'aimais pas les francophones ? c'est pas rationnel étant donné que je suis francophone également :p

 

je te dirais par contre que je n'aime pas que des néo colonialistes viennent prêcher le retour à l'Algérie française, je ne pense pas qu'un français apprécierais qu'un néo nazi le taquine dans ce sens n'est ce pas ? :D

 

Ce que je n'aime pas également ce sont les ingérences du pouvoir algérien en Algérie, et la discrimination et l'arrogance du pouvoir français en france et au delà de ses frontières. Mais là encore, ce ne sont que quelques individus qui sont ciblés et non l'ensemble d'une quelconque communauté :)

 

Et toi alors ? que viens tu chercher sur un forum algérien ? :rolleyes:

 

Bon, il est l'heure d'aller se coucher. Je dois te reconnaître un certain mérite.... Je ne prêche absolument pas le colonialisme, bien au contraire. Tu ne comprend apparemment absolument pas ma pensée.

 

L'année dernière la francophonie a été réuni à Montréal, j'y étais. Je suis au contraire pour un état multi-culturel, démocratique, laïque et francophone.

Je crois qu'on a beaucoup à partager et je trouve dommage que le lien ne soit pas plus fort malgré la langue. Je crois que j'ai compris pourquoi en venant ici. Et je crois aussi que la francophonie telle que je me la représente est une illusion, elle n'est pas possible. C'est en Algérie qu'elle est morte.

 

Comme tu l'as dis pour toi la France est un pays comme un autre. Pas pour moi. Je suis attaché à ma langue et pourtant je suis parfaitement bilingue. C'est pour ça que j'ai dis que tu n'es pas francophone. Pour moi, il y a une identité francophone. Partage tu les valeurs de la république française ? L'idéal, je parle. Je suis d'accord que la France elle même s'en éloigne souvent.

 

Je n'associerai jamais la France aux Nazis. Ta lecture de l'histoire est fortement biaisée lorsque tu le fais. Les motivations n'était pas les mêmes.

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Dis, tu en penses quoi de l'obligation de savoir parler français pour l'obtention d'un visa ?!

 

Combien de français pourraient prétendre à "l'expatriation" (car pour eux c'est pas de "l'immigration" :confused:) ou simplement au "voyage" si le monde entier appliquait cette réciprocité ?!

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Bon, il est l'heure d'aller se coucher. Je dois te reconnaître un certain mérite.... Je ne prêche absolument pas le colonialisme, bien au contraire. Tu ne comprend apparemment absolument pas ma pensée.

 

L'année dernière la francophonie a été réuni à Montréal, j'y étais. Je suis au contraire pour un état multi-culturel, démocratique, laïque et francophone.

Je crois qu'on a beaucoup à partager et je trouve dommage que le lien ne soit pas plus fort malgré la langue. Je crois que j'ai compris pourquoi en venant ici. Et je crois aussi que la francophonie telle que je me la représente est une illusion, elle n'est pas possible. C'est en Algérie qu'elle est morte.

 

Comme tu l'as dis pour toi la France est un pays comme un autre. Pas pour moi. Je suis attaché à ma langue et pourtant je suis parfaitement bilingue. C'est pour ça que j'ai dis que tu n'es pas francophone. Pour moi, il y a une identité francophone. Partage tu les valeurs de la république française ? L'idéal, je parle. Je suis d'accord que la France elle même s'en éloigne souvent.

 

Je n'associerai jamais la France aux Nazis. Ta lecture de l'histoire est fortement biaisée lorsque tu le fais. Les motivations n'était pas les mêmes.

 

Je t'ai juste fait la liste de ce que je n'apprécie pas, tu n'a pas à te sentir particulièrement visé :)

 

Côté francophonie, elle n'a pas apporté grand chose à l'algérie bien que ce pays est grandement contribué à la culture francophone.

 

une république laique et francophone, désolé mais ce ne sont pas DU TOUT nos valeurs, il faut comprendre cela, et le respecter :)

 

Quand aux valeurs de la république française elle même, tu l'a dit par tes propres mots, on attends de les voir respectées en toute impartialité, sans communautarisme, sans lobbys, la concrétisation du fameux liberté égalité fraternité quoi !

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Nombre de francophones dans les États non-francophones

 

Pays - Nombre de francophones - (dont expatriés français) - Population du pays

 

Algérie 22 000 000 (25 000) 34 800 000

Maroc 17 000 000 (60 000) 34 000 000

Tunisie 6 000 000 (15 000) 10 000 000

États-Unis 2 000 000 (233 300) 302 000 000

Israël 1 500 000 (66 000)[6] 7 200 000

Russie 705 200 (819) 143 000 000

Soudan 400 000 (500) 36 000 000

Pays-Bas 213 000 (20 300) 17 000 000

Allemagne 200 000 (165 000) 82 000 000

Ouganda 200 000 (200) 28 000 000

Afrique du Sud 100 000 (7 600) 48 000 000

Turquie 100 000 (3 400) 70 000 000

Australie 65 000 (41 800) 20 000 000

Syrie 65 000 (1 900) 19 000 000

Italie 60 000 (48 000) 59 000 000

Malawi 50 300 (63)[7] 10 600 000

Gambie 45 000 (150)[8] 1 700 000

Brésil 30 000 (25 000) 184 000 000

Venezuela 20 090 (5 800) 26 000 000

Colombie 20 000 (3 800) 45 000 000

Chili 10 000 (6 500) 16 000 000

Qatar 10 000 (700) 800 000

Lituanie 8 000 (300) 3 500 000

Pérou 7 600 (2 500)

Nigeria 7 500 (3 000)

Pakistan 6 000 (700)

Équateur 5 000 (1 400) 14 200 000

Bolivie 5 000 (900)

Norvège 4 500 (3 000)

Costa Rica 4 000 (1 500)

Hongrie 3 000 (1 900)

Philippines 3 000 (1 600)

Panamá 3 000 (500)

Oman 3 000 (500)

Yémen 3 000 (300)

Angola 2 000 (1 200)

Islande 2 000 (200)

Nicaragua 1 500 (400)

Lettonie 1 500 (100)

Éthiopie 1 000 (400)

Trinité-et-Tobago 800 (600)

Zimbabwe 700 (400)

Népal 600 (200)

Estonie 400 (100)

Bangladesh 300 (200)

 

Total 48 997 007 (611 319)

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Dis, tu en penses quoi de l'obligation de savoir parler français pour l'obtention d'un visa ?!

 

Combien de français pourraient prétendre à "l'expatriation" (car pour eux c'est pas de "l'immigration" :confused:) ou simplement au "voyage" si le monde entier appliquait cette réciprocité ?!

 

Elle est inacceptable mais compréhensible lorsque l'on sais que plus de 90 % des ressortissants d'Afrique qui viennent au Québec en visite ne reparte pas jamais.

 

Donc en fait, on sais que les avions provenant de l'Algérie contiennent en fait de futurs canadiens ou français dans le cas de la France.

 

Et s'intégrer au Québec sans parler français, c'est pas facile. Je ne dis pas que vous n'avez pas le droit de garder votre propre culture mais c'est impossible pour vous d'être autonome sans parler français. Impossible de trouver un travail. Ce qui veut forcément dire à la charge de la société puisque nous avons une panoplie de protections sociales qui s'applique à tous.

 

Donc, c'est pas normal. C'est contraire à la charte des droits et libertés du Canada mais d'un point de vue pratique, c'est presque obliger...... :(

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une république laique et francophone, désolé mais ce ne sont pas DU TOUT nos valeurs, il faut comprendre cela, et le respecter :)

 

Je pourrais me battre jusqu'à la fin pour que la liberté de culte pour tous soit respectée. Et je ne mâche pas mes mots.

 

J'ai énormément de mal à accepter que tu puisse dire ça. J'ai pas le droit d'être catholique ou juif si je veux ???

 

Je le comprends mais je ne le respecte pas. Je mentirais si je te disais le contraire. C'est pour ça que la francophonie n'a aucune chance. Bon, à demain.

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Je pourrais me battre jusqu'à la fin pour que la liberté de culte pour tous soit respectée. Et je ne mâche pas mes mots.

 

J'ai énormément de mal à accepter que tu puisse dire ça. J'ai pas le droit d'être catholique ou juif si je veux ???

 

Je le comprends mais je ne le respecte pas. Je mentirais si je te disais le contraire. C'est pour ça que la francophonie n'a aucune chance. Bon, à demain.

 

Parce que tu crois que seule la laicité peut être garante de la liberté de culte ? :)

 

Ecoute mon ami, je te conseille d'aller revisiter un chapitre de l'histoire, celui de Jérusalem au temps du roi saladin, la ville cosmopolite à l'époque recueillait des gens, habitants comme pèlerins de toutes les confessions. et tout ce beau monde vivait en paix et en harmonie

 

L'islam ne préconise pas mais "impose" carrément le respect des autres religions, et ce sont ces valeurs là pour lesquels je me battrais pour ma part

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Elle est inacceptable mais compréhensible lorsque l'on sais que plus de 90 % des ressortissants d'Afrique qui viennent au Québec en visite ne reparte pas jamais.

 

Donc en fait, on sais que les avions provenant de l'Algérie contiennent en fait de futurs canadiens ou français dans le cas de la France.

 

Et s'intégrer au Québec sans parler français, c'est pas facile. Je ne dis pas que vous n'avez pas le droit de garder votre propre culture mais c'est impossible pour vous d'être autonome sans parler français. Impossible de trouver un travail. Ce qui veut forcément dire à la charge de la société puisque nous avons une panoplie de protections sociales qui s'applique à tous.

 

Donc, c'est pas normal. C'est contraire à la charte des droits et libertés du Canada mais d'un point de vue pratique, c'est presque obliger...... :(

 

Pourtant, cette évidence s'applique partout ! Je vis en Chine, personne ne parle anglais et quand je suis arrivée je ne connaissais que Ni hao !

Le bain de langue demande combien de temps pour prétendre à un certain niveau ?! 3 à 6 mois maximum...

 

Et puis on ne peut pas résoudre le problème de la clandestinité (car c'est de celà dont tu parles) sur le simple fait de maîtriser la langue ! Ou alors tu insinues qu'ils encouragent le travail au noir :D Donc à choisir entre couvrir ces personnes d'une protection sociale ou les soumettre à l'imposition fiscale... les calculs sont vite faits !! Surtout que ce marché du travail dans l'ombre apporte une certaine dynamique économique au pays et couvre des secteurs en tension boudés par les "locaux" !

 

Et l'immigration choisie consistant à trier les candidats à l'immigration pour n'en conserver que les plus-values ? C'est pas une forme de vol économique et intellectuel ?? Un prolongement du colonialisme indirect ? :rolleyes:

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Pourtant, cette évidence s'applique partout ! Je vis en Chine, personne ne parle anglais et quand je suis arrivée je ne connaissais que Ni hao !

Le bain de langue demande combien de temps pour prétendre à un certain niveau ?! 3 à 6 mois maximum...

 

Et puis on ne peut pas résoudre le problème de la clandestinité (car c'est de celà dont tu parles) sur le simple fait de maîtriser la langue ! Ou alors tu insinues qu'ils encouragent le travail au noir :D Donc à choisir entre couvrir ces personnes d'une protection sociale ou les soumettre à l'imposition fiscale... les calculs sont vite faits !! Surtout que ce marché du travail dans l'ombre apporte une certaine dynamique économique au pays et couvre des secteurs en tension boudés par les "locaux" !

 

Et l'immigration choisie consistant à trier les candidats à l'immigration pour n'en conserver que les plus-values ? C'est pas une forme de vol économique et intellectuel ?? Un prolongement du colonialisme indirect ? :rolleyes:

 

T'y va pas de main morte toi :mdr:

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Parce que tu crois que seule la laicité peut être garante de la liberté de culte ? :)

 

Ecoute mon ami, je te conseille d'aller revisiter un chapitre de l'histoire, celui de Jérusalem au temps du roi saladin, la ville cosmopolite à l'époque recueillait des gens, habitants comme pèlerins de toutes les confessions. et tout ce beau monde vivait en paix et en harmonie

 

L'islam ne préconise pas mais "impose" carrément le respect des autres religions, et ce sont ces valeurs là pour lesquels je me battrais pour ma part

 

C'est certain, tout les pays islamiques permettent la liberté de culte. Mais dans quel monde tu vis franchement. La séparation totale entre l'église et l'état est la seule façon de sauvegarder la dis liberté. Une religion d'état brime forcément ceux qui ne croit pas à la même religion.

 

Je connais l'histoire de Saladin mais on peut pas dire qu'il est l'inspiration du monde islamique en ce moment.

 

Pour moi ce que tu dis reviens à dire je me battrais pour l'islam. Moi, je me battrais pour ce que je crois juste, pas selon une religion qui est tellement soumises aux interprétations. Pour moi la foi est quelque chose de privé.

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Pourtant, cette évidence s'applique partout ! Je vis en Chine, personne ne parle anglais et quand je suis arrivée je ne connaissais que Ni hao !

Le bain de langue demande combien de temps pour prétendre à un certain niveau ?! 3 à 6 mois maximum...

 

Et puis on ne peut pas résoudre le problème de la clandestinité (car c'est de celà dont tu parles) sur le simple fait de maîtriser la langue ! Ou alors tu insinues qu'ils encouragent le travail au noir :D Donc à choisir entre couvrir ces personnes d'une protection sociale ou les soumettre à l'imposition fiscale... les calculs sont vite faits !! Surtout que ce marché du travail dans l'ombre apporte une certaine dynamique économique au pays et couvre des secteurs en tension boudés par les "locaux" !

 

Et l'immigration choisie consistant à trier les candidats à l'immigration pour n'en conserver que les plus-values ? C'est pas une forme de vol économique et intellectuel ?? Un prolongement du colonialisme indirect ? :rolleyes:

 

Oui, mais rare sont les pays offrant une protection sociale comme la France ou le Canada. En Chine, il en ont rien à faire si tu te retrouve dans la misère.

Il n'y aura pas de préjudices. Tandis que pour nous si la personne ne s'intègre pas elle deviens un poids pour la société pendant de nombreuses années... Et crois moi, des chèques de bien être social, il y en a déjà trop de distribuer. Et c'est sûr que si tu ne parle pas ni français, ni anglais au canada, c'est bien être social pendant des années.

 

Non, l'immigration choisie n'est pas un vol. Elle est seulement faite parce-que nous avons une contrainte dont je viens de vous parler. Nous ne voulons pas remplir nos rues de ressortissants d'Afrique. De toute façon, il fait ben de trop froid les pauvres. C'est pour les accueillir que nous faisons ça. Il y a aussi une forte immigration en provenance d'Haiti où les règles sont plus souples....

 

Pour voler, il faudrait aller les chercher. Alors que là, ils viennent de leur propre grès non. C'est pas de notre faute si les gens deviennent incapables de vivre dans leur pays d'origine. Nous n'avons jamais coloniser qui que se soit et nous apportant toute l'aide que nous pouvons à Haiti où ils parlent aussi français en passant. Eux aussi, il n'ont pas très bien fait après l'indépendance de la France. Guerre après guerre. Despote après Despote.

Enfin, vous connaissez la musique.

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C'est certain, tout les pays islamiques permettent la liberté de culte. Mais dans quel monde tu vis franchement. La séparation totale entre l'église et l'état est la seule façon de sauvegarder la dis liberté. Une religion d'état brime forcément ceux qui ne croit pas à la même religion.

 

Je connais l'histoire de Saladin mais on peut pas dire qu'il est l'inspiration du monde islamique en ce moment.

 

Pour moi ce que tu dis reviens à dire je me battrais pour l'islam. Moi, je me battrais pour ce que je crois juste, pas selon une religion qui est tellement soumises aux interprétations. Pour moi la foi est quelque chose de privé.

 

Mon ami, si j'ai un conseil à te donner, c'est de te renseigner d'avantage sur l'islam avant de trancher avec autant d'assurance :)

 

Saches que l'islam n'est pas qu'une foi, c'est un système économique, juridique, social, politique, militaire en plus d'être une religion.

 

L'islam est une philosophie de vie, des principes et des valeurs. Et c'est ces idées là que je défends, car elles parlent à ma raison tout autant qu'a mon cœur.

 

La séparation de l'église et l'état ? franchement, tu trouve que ce système fonctionne correctement ? apporte t il les résultat escomptés ? assure t il l'égalité et l'impartialité ? parvient il à passer outre le communatarisme et le lobbyisme ?

 

Je te retourne la question : Dans quel monde vis tu ? dans la réalité des choses ou dans l'idéalisme de ce qu'elles devraient être ?

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Pour voler, il faudrait aller les chercher. Alors que là, ils viennent de leur propre grès non. C'est pas de notre faute si les gens deviennent incapables de vivre dans leur pays d'origine. Nous n'avons jamais coloniser qui que se soit et nous apportant toute l'aide que nous pouvons à Haiti où ils parlent aussi français en passant. Eux aussi, il n'ont pas très bien fait après l'indépendance de la France. Guerre après guerre. Despote après Despote.

Enfin, vous connaissez la musique.

 

Sans vouloir interférer dans votre débat, je tenais juste à préciser que des chasseurs de têtes sont venus nous chercher jusque dans les universités algériennes.

 

Le "vol" de compétences a plusieurs facettes, la séduction en est une.

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Mon ami, si j'ai un conseil à te donner, c'est de te renseigner d'avantage sur l'islam avant de trancher avec autant d'assurance :)

 

Saches que l'islam n'est pas qu'une foi, c'est un système économique, juridique, social, politique, militaire en plus d'être une religion.

 

L'islam est une philosophie de vie, des principes et des valeurs. Et c'est ces idées là que je défends, car elles parlent à ma raison tout autant qu'a mon cœur.

 

La séparation de l'église et l'état ? franchement, tu trouve que ce système fonctionne correctement ? apporte t il les résultat escomptés ? assure t il l'égalité et l'impartialité ? parvient il à passer outre le communatarisme et le lobbyisme ?

 

Je te retourne la question : Dans quel monde vis tu ? dans la réalité des choses ou dans l'idéalisme de ce qu'elles devraient être ?

 

Je suis d'accord, en France, il y a un problème. Je crois que c'est à cause de l'histoire. Mais l'idéal est le bon.

 

Viens au Québec et plus généralement au Canada. Tu verra que objectivement la réponse à toute tes questions c'est oui. Nous sommes privilégiés pour ça. En autant que tu parle français et que tu te dis québécois (que tu adhère aux valeurs du Québec), tu l'es. C'est ma façon de voir les choses. Le Canada est laïque, démocratique et les droits et libertés de tous sont respectés scrupuleusement. Nombre de concessions ont été faites pour accommoder les nouveaux canadiens et québécois. Et je suis tout à fait pour.

 

Si l'islam est un système économique, juridique, social, politique et militaire comme tu l'affirme permet moi de te dire qu'il n'est pas très efficace et qu'il est très injuste. Il l'est forcément. Tu ne comprends pas ça ?

 

Je ne veux pas vivre dans un tel système, dicté pas l'interprétation que les hommes font de la religion et cela pour tout l'or du monde. Ma lecture ici m'aura beaucoup appris sur la façon de penser des algériens. Je commence à croire que finalement nous ne partageons que la langue :(

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Sans vouloir interférer dans votre débat, je tenais juste à préciser que des chasseurs de têtes sont venus nous chercher jusque dans les universités algériennes.

 

Le "vol" de compétences a plusieurs facettes, la séduction en est une.

 

:eek::eek::chut: J'hallucine !! Goul Wellah !! :D

 

Non en fait, j'hallucine trop... je n'irais pas plus loin pour aujourd'hui, je m'auto-modère. :confused:

 

@Mobi, tu viens de te réveiller, moi j'ai une journée dans la tête, je te répondrais demain, inch'Allah ! Au fait, vous mangez des pancakes au Quebec ?!

 

Non quand même une autre question... que penses-tu des missionaires évangélistes qui offrent un visa contre une convertion ??!

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