faridas 10 Posted April 16, 2009 Partager Posted April 16, 2009 Bonjour tout le monde La civilisation des arabes : un sujet fascinant où les chiffres arabes, l’algèbre, Ibn Sina, l’astrolabe, l’astronomie,l’alambic, la science en un mot. On peut en fixer les débuts au VIIIe siècle, lorsque les califes abbassides prirent le pouvoir, fondèrent Bagdad et encouragèrent un mouvement culturel de grande ampleur. Son rayonnement dura plus de six siècles et s’étendit progressivement à l’Occident. Ibn Sina , philosophe et médecin a laissé dans chacune de ces deux disciplines une magistrale encyclopédie qui servit de référence pendant des siècles en Orient comme en Occident. Al-Razi s’adonna avec un égal bonheur à la philosophie, à la médecine, à la physique, à l’astronomie, à l’alchimie, aux diverses sciences de la nature. L’arabe était la langue de la science Les occidentaux parlent même de science des arabes. 1-Quelles sont les causes du déclin de cette civilisation qui a rayonné pendant plus de 8 siècles ? 2-Quelles sont les causes du retrait progressif du monde arabe et de son enlisement politique, économique, culturel ? 3-Les causes de cette décadence sont elles les mémes aujourd'hui ou sont elles autres? Citer Link to post Share on other sites
dahbia 10 Posted April 18, 2009 Partager Posted April 18, 2009 Bonjour tout le monde La civilisation des arabes : un sujet fascinant où les chiffres arabes, l’algèbre, Ibn Sina, l’astrolabe, l’astronomie,l’alambic, la science en un mot. On peut en fixer les débuts au VIIIe siècle, lorsque les califes abbassides prirent le pouvoir, fondèrent Bagdad et encouragèrent un mouvement culturel de grande ampleur. Son rayonnement dura plus de six siècles et s’étendit progressivement à l’Occident. Ibn Sina , philosophe et médecin a laissé dans chacune de ces deux disciplines une magistrale encyclopédie qui servit de référence pendant des siècles en Orient comme en Occident. Al-Razi s’adonna avec un égal bonheur à la philosophie, à la médecine, à la physique, à l’astronomie, à l’alchimie, aux diverses sciences de la nature. L’arabe était la langue de la science Les occidentaux parlent même de science des arabes. 1-Quelles sont les causes du déclin de cette civilisation qui a rayonné pendant plus de 8 siècles ? 2-Quelles sont les causes du retrait progressif du monde arabe et de son enlisement politique, économique, culturel ? 3-Les causes de cette décadence sont elles les mémes aujourd'hui ou sont elles autres? Tu parles de la civilisation islamique...ou de la civilisation arabe ? Citer Link to post Share on other sites
faridas 10 Posted April 18, 2009 Author Partager Posted April 18, 2009 Bonjour Dahbia Tu parles de la civilisation islamique...ou de la civilisation arabe ? Je parle bien de la civilisation des arabes qui a régné sur l'immense région qui s'étend des rivages de l'Atlantique à la mer des Indes, de la Méditerranée aux sables intérieurs de l'Afrique. Les populations qui habitaient ces régions, à cette époque,possédaient la même religion, la même langue( l'arabe), les mêmes institutions, les mêmes arts et faisaient parties du même empire. Citer Link to post Share on other sites
dahbia 10 Posted April 18, 2009 Partager Posted April 18, 2009 Je parle bien de la civilisation des arabes qui a régné sur l'immense région qui s'étend des rivages de l'Atlantique à la mer des Indes, de la Méditerranée aux sables intérieurs de l'Afrique. Les populations qui habitaient ces régions, à cette époque,possédaient la même religion, la même langue( l'arabe), les mêmes institutions, les mêmes arts et faisaient parties du même empire. La civilisation islamique ne c’est pas éteinte avec la chute de l’empire abbasside D’autres pays convertis petit à petit à l’islam ont pris la relève..considères-tu Gengis Khan, Tamerlan ou bien Osman Ier comme arabes ? un afghan, un turc, ou encore un Indonésien parlent-ils arabe ? et revendiquent-ils des racines arabes ?? Il faut impérativement dissocier les notions de civilisation Islamique et de monde Arabe. Citer Link to post Share on other sites
tintin 10 Posted April 19, 2009 Partager Posted April 19, 2009 ..considères-tu Gengis Khan, Tamerlan ou bien Osman Ier comme arabes ? C'est pareil pour Ibn Sina, Al-Razi etc ...ainsi que la majorité, ils sont pas arabes Citer Link to post Share on other sites
chbikto5zor 10 Posted April 19, 2009 Partager Posted April 19, 2009 C est pour cela qu on parle de civilisation Arabo-musulmane. Car elle n est, ni totalement arabe (Beaucoup de savants, lettrés n'étaient pas arabes, peut être même la plupart d entre eux ne l'étaient pas, tous les empires Islamiques n'étaient pas non plus arabes, il y en a des berberes, turcs, perses, moghols...), ni totalement musulmane, puisque beaucoup des lettrés arabes ou arabisants n'étaient pas musulmans, il y avait notamment beaucoup de Juifs et Chrétiens... Citer Link to post Share on other sites
Guest Didine RAYAN Posted April 19, 2009 Partager Posted April 19, 2009 C est pour cela qu on parle de civilisation Arabo-musulmane. Car elle n est, ni totalement arabe (Beaucoup de savants, lettrés n'étaient pas arabes, peut être même la plupart d entre eux ne l'étaient pas, tous les empires Islamiques n'étaient pas non plus arabes, il y en a des berberes, turcs, perses, moghols...), ni totalement musulmane, puisque beaucoup des lettrés arabes ou arabisants n'étaient pas musulmans, il y avait notamment beaucoup de Juifs et Chrétiens... trés interessant une petite recherche s'impose Merci à tous Citer Link to post Share on other sites
Guest ferria Posted April 20, 2009 Partager Posted April 20, 2009 Bonjour tout le monde La civilisation des arabes : un sujet fascinant où les chiffres arabes, l’algèbre, Ibn Sina, l’astrolabe, l’astronomie,l’alambic, la science en un mot. On peut en fixer les débuts au VIIIe siècle, lorsque les califes abbassides prirent le pouvoir, fondèrent Bagdad et encouragèrent un mouvement culturel de grande ampleur. Son rayonnement dura plus de six siècles et s’étendit progressivement à l’Occident. Ibn Sina , philosophe et médecin a laissé dans chacune de ces deux disciplines une magistrale encyclopédie qui servit de référence pendant des siècles en Orient comme en Occident. Al-Razi s’adonna avec un égal bonheur à la philosophie, à la médecine, à la physique, à l’astronomie, à l’alchimie, aux diverses sciences de la nature. L’arabe était la langue de la science Les occidentaux parlent même de science des arabes. 1-Quelles sont les causes du déclin de cette civilisation qui a rayonné pendant plus de 8 siècles ? 2-Quelles sont les causes du retrait progressif du monde arabe et de son enlisement politique, économique, culturel ? 3-Les causes de cette décadence sont elles les mémes aujourd'hui ou sont elles autres? En lisant ce sujet on a le sentiment que l'on va avoir une note à la fin:rolleyes: ... il n' y a même pas a se tracasser: '' La roue tourne c'est tout'' ...:D Citer Link to post Share on other sites
faridas 10 Posted April 20, 2009 Author Partager Posted April 20, 2009 En lisant ce sujet on a le sentiment que l'on va avoir une note à la fin:rolleyes: ... il n' y a même pas a se tracasser: '' La roue tourne c'est tout'' ...:D La raison, le jugement, viennent lentement, les préjugés accourent en foule. [Jean-Jacques Rousseau] Citer Link to post Share on other sites
Hayla 10 Posted April 20, 2009 Partager Posted April 20, 2009 Un point de curiosité ..... A quoi sert la philosophie ? Avec tous mes respects. Citer Link to post Share on other sites
huit six 10 Posted April 20, 2009 Partager Posted April 20, 2009 Un point de curiosité ..... A quoi sert la philosophie ? Avec tous mes respects. prise de tete Citer Link to post Share on other sites
faridas 10 Posted April 20, 2009 Author Partager Posted April 20, 2009 La civilisation islamique ne c’est pas éteinte avec la chute de l’empire abbasside D’autres pays convertis petit à petit à l’islam ont pris la relève..considères-tu Gengis Khan, Tamerlan ou bien Osman Ier comme arabes ? un afghan, un turc, ou encore un Indonésien parlent-ils arabe ? et revendiquent-ils des racines arabes ?? Il faut impérativement dissocier les notions de civilisation Islamique et de monde Arabe. Qui a dit que Gengis Khan ou Tamerlan étaient arabes ou revendiquaient une quelconque racine arabe. Gengis Khan est mort avant que Baghdâd ne tombe aux mains des mongoles dirigés par Houlakou un petit-fils du terrible Gengis Khan. Je passe les massacres méthodiques de la population la destruction des réseaux d'irrigation par les Mongols ayant réduit à la misère les populations et l'inoubliable destruction de la plus grande bibliothèque au monde. A cette date les mongoles n'étaient pas musulmans. La ruine de Bagdad est achevée par l'irruption de Tamerlan, lointain descendant de Gengis Khan,considéré, lui aussi, par l'histoire comme l'un des conquérants les plus brutaux plus sanguinaire que l'humanité ait connus. Cette civilisation arabe et j’ai dit pourquoi je la qualifie d’arabe dans un topic plus haut est détruite sous les coups des Mongoles au 13e siècle. Ce n’est le sujet proposé. Peu importe le qualificatif utilisé, ce qui est intéressant est de débattre des causes du déclin de cette civilisation qui a régné pendant plusieurs siècles. Les causes de cette décadence sont elles identiques à celles que nous connaissons aujourd’hui. Citer Link to post Share on other sites
Guest ferria Posted April 20, 2009 Partager Posted April 20, 2009 La raison, le jugement, viennent lentement, les préjugés accourent en foule. [Jean-Jacques Rousseau] Bonsoir, Mouai ... c'est pas en en citant du Rousseau que je vais changer ma réponse ...la preuve depuis le début chaque réponse à tourner autour du pot personne n'a apporté les causes y'a pas mieux que demander à un spécialiste Si y'a un spécialiste dans la salle qu'il se montre:rolleyes: j'attend les réponses avec impatience Citer Link to post Share on other sites
faridas 10 Posted April 20, 2009 Author Partager Posted April 20, 2009 C'est pareil pour Ibn Sina, Al-Razi etc ...ainsi que la majorité, ils sont pas arabes Certes, Ibn Sina, Al-Razi , Ibn rochd, El farabi et beaucoup d’autres n’étaient pas arabes mais écrivaient principalement dans la langue savante de leur temps, l'arabe classique. Citer Link to post Share on other sites
faridas 10 Posted April 20, 2009 Author Partager Posted April 20, 2009 C est pour cela qu on parle de civilisation Arabo-musulmane. Car elle n est, ni totalement arabe (Beaucoup de savants, lettrés n'étaient pas arabes, peut être même la plupart d entre eux ne l'étaient pas, tous les empires Islamiques n'étaient pas non plus arabes, il y en a des berberes, turcs, perses, moghols...), ni totalement musulmane, puisque beaucoup des lettrés arabes ou arabisants n'étaient pas musulmans, il y avait notamment beaucoup de Juifs et Chrétiens... On parle bien de civilisation romaine et pourtant, les romains dominaient toute l’Europe de l'Ouest et la région méditerranéenne. Il y avait des lettrés non romains, des berbères par exemple. Le plus célèbre était Saint Augustin qui écrivait en « latin ». Il y a aussi la civilisation égyptienne dont les limites dépassaient largement l’Egypte et où les berbères ont fondé une dynastie. Je dois recentrer le débat pour vous demander les causes de la décadence de la civilisation en question et Citer Link to post Share on other sites
Guest ferria Posted April 20, 2009 Partager Posted April 20, 2009 prise de tete C'est du vécu c'est pas une blague on a demandé à un petit garçon de 10 ans c'est quoi la philosophie pour toi Il a répondu ''c'est pour comprendre'' J 'ai trouvé cette réponse tellement attendrissante Alors que toi Huit ''c'est prise de tête'' c'est pas super jolie comme réponse :D Pas la peine de me répondre sinon on va polluer Pour notre amis hayla si tu veux une réponse ouvre une discution ça sera plus facile Citer Link to post Share on other sites
dahbia 10 Posted April 21, 2009 Partager Posted April 21, 2009 Qui a dit que Gengis Khan ou Tamerlan étaient arabes ou revendiquaient une quelconque racine arabe. Gengis Khan est mort avant que Baghdâd ne tombe aux mains des mongoles dirigés par Houlakou un petit-fils du terrible Gengis Khan. Je passe les massacres méthodiques de la population la destruction des réseaux d'irrigation par les Mongols ayant réduit à la misère les populations et l'inoubliable destruction de la plus grande bibliothèque au monde. A cette date les mongoles n'étaient pas musulmans. La ruine de Bagdad est achevée par l'irruption de Tamerlan, lointain descendant de Gengis Khan,considéré, lui aussi, par l'histoire comme l'un des conquérants les plus brutaux plus sanguinaire que l'humanité ait connus. Cette civilisation arabe et j’ai dit pourquoi je la qualifie d’arabe dans un topic plus haut est détruite sous les coups des Mongoles au 13e siècle. Ce n’est le sujet proposé. Peu importe le qualificatif utilisé, ce qui est intéressant est de débattre des causes du déclin de cette civilisation qui a régné pendant plusieurs siècles. Les causes de cette décadence sont elles identiques à celles que nous connaissons aujourd’hui. bonsoir feridas Je n'ai pas le temps de te répondre ce soir, mais promis, j’essaierai de le faire le plus tôt possible, disons au plus tard après demain Citer Link to post Share on other sites
huit six 10 Posted April 22, 2009 Partager Posted April 22, 2009 historiquement la cause de la decadence de la civilisation arabo musulmane ca a été la decouverte des nouvelles routes maritimes par les europeens. (contourner l'afrique pour aller en asie) et la decouverte de lamerique. les arabes tiraient leur richesse et leur essor du controle du commerce entre l'orient lointain et leurope. Mais quand les europeens ont pu se rendre directement en chine, en inde, ils ont alors doublé les arabes qui ont perdu la source de leur richesse et leur influence. Apres il ya eu une decadence intellectuel lié à cet appauvrissement materiel. Comme toute civilisation en declin les pays arabes ont traversé une crise et se sont enfermés sur eux meme, laissant le champ libre a l'europe. (3siecle a peu pres) L'intervention de napoléon en egypte a par la suite produit une sorte de renaissance arabe, 3asr nahda (ca a été marqué par lapparition des premieres imprimerie en arabe au 19e lol) , et aussi avec beaucoup de reforme dans l'empire ottoman et l'emergence d'une elite qui voulait sortir de l'obscurantisme; mais le retard technologique et culturel etait enorme et ca a favorisé la colonisation europeene; on arrive ainsi aux origines de notre epoque contemporaine. Ce qui est grave ce n'est pas le retard en lui meme, mais pourquoi pendant longtemps les arabes n'ont pas vu qu'ils étaient dépassés. Les causes de cette décadence sont elles identiques à celles que nous connaissons aujourd’hui. actuellement les arabes ne sont plus un peuple decadent mais plusieurs nations sous developpés :D un peu de respect quand meme au regard de ce progres.:mdr: Citer Link to post Share on other sites
huit six 10 Posted April 22, 2009 Partager Posted April 22, 2009 pour ce qui est des problemes du monde arabe aujourdhui, les causes sont les memes que pour l'ensemble des pays du sud, il n' ya plus de specificité arabe de decadence...termes de l'echange inequitable, politique du ventre, patrimonialisme,"les princes du sud", resistance des traditions... Citer Link to post Share on other sites
faridas 10 Posted April 25, 2009 Author Partager Posted April 25, 2009 Bonjour tout le monde Bonsoir, Mouai ... c'est pas en en citant du Rousseau que je vais changer ma réponse ...la preuve depuis le début chaque réponse à tourner autour du pot personne n'a apporté les causes y'a pas mieux que demander à un spécialiste Si y'a un spécialiste dans la salle qu'il se montre:rolleyes: j'attend les réponses avec impatience Je vous donne une réponse sur la décadence de la civilisation des arabes tout en espérant qu'elle vous satisfasse. Au début du 8e siècle, les perses, mis auparavant en condition inférieure, soutiennent la révolte des esclaves noirs menés par Abou Mouslim contre les Omeyade dans la perspective de renverser le régime impie et de soutenir la cause de la famille du Prophète, et en particulier les Abbassides, qui descendent d'Al-Abbas, un oncle de Mohamed le prophète SWS. En 749, le chef de la secte Abbasside, Abou-Abbas, est proclamé 1er Calife. L’Empire des abbassides va durer plus de 4 siècles. Cet Empire rayonnait par sa civilisation. Un Etat avec toutes les institutions juridiques et administratives nécessaires est édifié et une armée régulière sous le commandement du Calife qui s'affranchira du bon vouloir des chefs de tribus. Les Perses s'installèrent aux plus hauts postes de ces institutions, ce qui permit une renaissance de la culture Persane, et en particulier Sassanide. Le centre de l'Empire se déplace de Syrie en Iraq où ils fondent Bagdad. Les sciences se développent et le savoir se répand. Le Calife avait le pouvoir absolu, mais il déléguait la gestion courante des affaires à son Grand Vizir perse. Cette charge était devenue héréditaire dans le chef de la famille persane des Barmkides. Le Calife est Ombre de Dieu sur Terre...mais la véritable gestion des affaires étaient confiées aux perses. Le déclin de cette grande civilisation arabe revient à l’instabilité très peu connue dans cet Empire. Les Abbassides eurent à lutter contre de nombreuses oppositions notamment des chiites au sein du vaste empire qu'ils héritaient des Omeyyades.. Conséquence directe; perte très vite l'Occident l’Andalousie et Au Maghreb, des États kharidjites se constituèrent. En 909, le onzième imam ismaélien `Abdellah El Mahdi fonda de la dynastie fatimide et prit le titre de calife en Maghreb Arabe. Dans une tentative désespéré pour consolider le trône, il cherche d'assurer les alliances qui leurs permirent de conquérir le pouvoir, le Calife voulait imposer le retour à l'islam originel. Les Abbassides disaient vouloir appliquer l'islam idéal, préconisant une société sans classes, sous l'autorité d'un chef politico-religieux issu de la famille du Prophète. Les juges ou cadis nommés par le calife; ils devaient appliquer la charia (loi religieuse), unique norme admise. Dans un cadre moins religieux, un vizir fut chargé de réorganiser l'administration. Il y avait en effet de nombreux fonctionnaires, divisés grosso-modo en deux clans de secrétaires (koutab) : les chrétiens nestoriens, liés au sunnisme et défenseurs de l'autorité du calife ; les musulmans chiites, souhaitant au contraire affaiblir le souverain. Diverses révoltes sociales éclatent alors dans l'Empire au IXe siècle. L'empire Abbaside se disloque. La Perse, principal constituant non-arabe de l'Empire, ne tarde pas à faire entièrement sécession. Il se crée 2 autres royaumes indépendants : Les Samanides Il s'agit de la première dynastie vraiment Perse à reprendre le pouvoir après la conquête Arabe. En 819, le Calife al-Mamoun (813-833) avait récompensé les quatre petits-fils du perse Saman-Khoda pour leurs bons et loyaux services en leur attribuant à chacun une province. Ismail I (892-907), le fils d'Ahmad, prit rapidement le contrôle de la Transoxiane et du Khorasan et s'y installa comme gouverneur semi-indépendant, choisissant Boukhara comme capitale. Les Saffârides Yakoub ibn lyes Saffar, le fondateur de cette dynastie, prit le contrôle du Sistan, sa province natale, en 866. Trois ans plus tard, il contrôle un vaste empire qui comprend le nord de l'Inde, le Béloutchistan, le sud de l'Afghanistan, la province de Kerman, et le Fars. Il renverse les Tâhirides et prend le contrôle du Khorasan en 873. L'Empire Saffâride est alors à son apogée. En 876, Yakoub essaya de marcher sur Bagdad, pour renverser le Calife mais fut défait par l'armée abbasside. Par la suite, les Saffârides parvinrent - malgré les invasions - à se maintenir au pouvoir dans le Sistan jusqu'au XVIe siècle. Les Bouyides Chiites iraniens, les Bouyides fondèrent une dynastie en Iran (932-1055). Le prince bouyide Mouiz- al-Dawla prit Bagdad en945 et, sans destituer le calife, il en obtint les pleins pouvoirs avec le titre de "Prince des Princes" en 936. Aussi, tout en conservant un pouvoir théorique sur l'Islam sunnite, les califes furent-ils démunis de tout pouvoir réel. Il sera donné au régime Bouyide un caractère profondément Perse et chi'ite, encourageant notamment les pèlerinages à Najaf et Karbala. Les Seldjoukides Au fil des siècles, le pouvoir des califes s'affaiblit peu à peu, victime notamment des affrontements constants entre sunnites et chiites, mais aussi de nombreuses révolte. En 1055, le Seldjoukide Toghril Beg déposa le dernier souverain Bouyide, mettant ainsi fin à ce qu'il est convenu d'appeler "Intermède Iranien". Les Seldjoukides maintiendront les Khalifes, s très affaiblis en place, mais leur pouvoir sera maintenant strictement théorique. Ce sont ces mêmes Seldjoukides contre qui les premières croisades seront dirigées. Ils seront, eux et le Khalife, renversés par les hordes mongoles en 1258. Le dernier calife, Al-Moustasim, croit pouvoir intimider les conquérants mongols en se présentant comme le maître de "tout le peuple qui prie Allah". Grave erreur d'estimation. En s'emparant de Bagdad le 10 février 1258, les Mongols commandés par Houlakou mirent fin à son Etat et exécutèrent le calife. Citer Link to post Share on other sites
faridas 10 Posted April 25, 2009 Author Partager Posted April 25, 2009 A travers cette réponse sur les causes du déclin de la civilisation des arabes, il me semble que nous pouvons voir les principaux artisans ne sont autres que les chiites persans. Dans les différents conflits se trouve dans sa dimension réelle l'expression d'un nationalisme Perse renaissant, et désireux de renverser la domination Arabe et d'instaurer un nouvel Empire Perse sous couvert d'un Islam iranisé. Ne vivons nous pas la même situation aujourd’hui avec la menace iranienne visant à dominer la région et instaurer un empire chiite puissant ? Les arabes n’ont pas su tirer tous les enseignements de l’histoire de la chute de Bagdad devant les Mongoles. L’histoire se répète. Il est fort possible que d’autres peuvent avancer d’autres causes du déclin en question je serai ravi de les lire. Les historiens iraniens prétendent que le soulèvement aurait été dirigé non par les Perses contre les Arabes, mais plutôt par l'ensemble de la communauté musulmane contre les Beni Omeya dont ils avaient une trés longue histoire. Citer Link to post Share on other sites
Clouseau 899 Posted April 25, 2009 Partager Posted April 25, 2009 bonsoir feridas Je n'ai pas le temps de te répondre ce soir, mais promis, j’essaierai de le faire le plus tôt possible, disons au plus tard après demain Nous sommes le 25 et toujours pas de réponse ....c 'est inquietant :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
faridas 10 Posted April 25, 2009 Author Partager Posted April 25, 2009 historiquement la cause de la decadence de la civilisation arabo musulmane ca a été la decouverte des nouvelles routes maritimes par les europeens. (contourner l'afrique pour aller en asie) et la decouverte de lamerique. les arabes tiraient leur richesse et leur essor du controle du commerce entre l'orient lointain et leurope. Mais quand les europeens ont pu se rendre directement en chine, en inde, ils ont alors doublé les arabes qui ont perdu la source de leur richesse et leur influence. Apres il ya eu une decadence intellectuel lié à cet appauvrissement materiel. Comme toute civilisation en declin les pays arabes ont traversé une crise et se sont enfermés sur eux meme, laissant le champ libre a l'europe. (3siecle a peu pres) L'intervention de napoléon en egypte a par la suite produit une sorte de renaissance arabe, 3asr nahda (ca a été marqué par lapparition des premieres imprimerie en arabe au 19e lol) , et aussi avec beaucoup de reforme dans l'empire ottoman et l'emergence d'une elite qui voulait sortir de l'obscurantisme; mais le retard technologique et culturel etait enorme et ca a favorisé la colonisation europeene; on arrive ainsi aux origines de notre epoque contemporaine. Ce qui est grave ce n'est pas le retard en lui meme, mais pourquoi pendant longtemps les arabes n'ont pas vu qu'ils étaient dépassés. actuellement les arabes ne sont plus un peuple decadent mais plusieurs nations sous developpés :D un peu de respect quand meme au regard de ce progres.:mdr: Bonjour huit six les causes que vous résumez si bien sont valables en partie pour la chute de la civilisation arao-musulmane en au milieu du 15e suite à la chute de Grenade en Andalousie , mais je parle de la chute de la civilisation arabe après que Bagdad soit tombée entre les mains des mongoles au 12e siècle. Citer Link to post Share on other sites
dahbia 10 Posted April 25, 2009 Partager Posted April 25, 2009 Nous sommes le 25 et toujours pas de réponse ....c 'est inquietant :rolleyes: si si elle arrive t'inquiète, le temps que je revoie quelques copies, par-ci, par là parce que malheureusement je n’ai pas une grande mémoire et que je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer. Je constate qu’on accuse carrément les chiites de la chute de la dynastie décadente (sauf respect pour certain gouverneur) abbasside Comme si les abbassides avaient été des enfants de cœurs aussi bien avec la population musulmanes qu'avec les chiites. À notre époque, aussi bien qu'à l'époque de la dynastie omeyade et abbasside l'anti-chiisme va bon train Citer Link to post Share on other sites
faridas 10 Posted April 25, 2009 Author Partager Posted April 25, 2009 si si elle arrive t'inquiète, le temps que je revoie quelques copies, par-ci, par là parce que malheureusement je n’ai pas une grande mémoire et que je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer. Je constate qu’on accuse carrément les chiites de la chute de la dynastie décadente (sauf respect pour certain gouverneur) abbasside Comme si les abbassides avaient été des enfants de cœurs aussi bien avec la population musulmanes qu'avec les chiites. À notre époque, aussi bien qu'à l'époque de la dynastie omeyade et abbasside l'anti-chiisme va bon train Ce n'est pas la reponse que j'attendais depuis plus de 48 h comme vous me l'aviez promis. Ceci étant, j'aimerais bien connaitre d'autres causes puisque celles que j'ai données sembles a vos yeux insuffisantes. Citer Link to post Share on other sites
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