L'indépendance de la Kabylie

[hadj jilali 10]

enfin et c'est mon opinion la polèmique berbere en algérie ne mène à rien et ne rapporte rien et je pense que les vrais berberes doivent en etre fatigués depuis le temps!!!!

 

bonsoir monsieur

tt à fait juste !

les algeriens n'ont rien à cirer de ceci et surtout de cette fitna aprés une nuit coloniale et un gouffre criminel de plus de 15 ans !

on veut la paix mais pas à n'importe quel prix !

la démocratie responsable ( j'essaierais un autre jour de developper çà ) et la liberté avec la justice sociale .

Point barre !

[YSN 10]

Mon frère Tamourth ..., j'ai lus la panoplie de tes arguments ''bizzaroides de ma part'' et je me permet de t'offrir 2 experssions pour méditer :

 

''Personne n'est absolument libre, car il y a aussi les esclaves de leur indépendance''.

 

''Dire des idioties, de nos jours où tout le monde réfléchit profondément, c'est le seul moyen de prouver qu'on a une pensée libre et indépendante''.

 

Sans rancune l'Algérien. :hug:

[Tamurth 10]

et pourtant le passé anté-islamique de cette partie du monde ne semble etre connu que des seuls français

trés peu de francais conaissent l'histoire des berbères, voir meme l'éxistence même des berbères( ils croient que se sont les arabes qui ont été a poitiers) les sources de l'histoire pré-islamique sont multiples pas que francais, elle sont même arabes( ibn khaldoun, ibn hazm)ect, notre histoire on la connais

les berberes des plaines arabisés??? et pourquoi pas romanisés,vandalisés,francisés,etc,etc

Nombre de berbères ont été romanisés,Massinissa as meme contribué a cette romanisation.la plupart de ceux qui se réclament arabes ont été arabisés et pas seulement au Maghreb,l'arabe était la langue du coran et du commerce, les ommeyades ont favorisé sa diffusion puis ont été suivi par les dynasties berbères dont certains comme les almoradives ont également favorisé sa diffusion, il y eu aussi des dynasties tel les zianides pour conserver les langues amazigh et les diffuser.

enfin et c'est mon opinion la polèmique berbere en algérie ne mène à rien et ne rapporte rien

Bonne facon d'éssayer de ier le problème et de lui trouver une origine francaise pour faire passer sa pour une conspiration, c'est pour une de ses raisons que je suis pour l'indépendance de la Kabylie, ainsi on obtiendra ce que l'on revendique et de plus les Algériens auront tout a y gagner en se débarassant de 90% des berbèristes, elle se débarsserra donc de cette "polémique" et vivre son arabité sans etre emmerder, les kabyles pourront faire de meme

[hadj jilali 10]

de plus les Algériens auront tout a y gagner en se débarassant de 90% des berbèristes, elle se débarsserra donc de cette "polémique" et vivre son arabité sans etre emmerder, les kabyles pourront faire de meme

non monsieur !

les vrais algeriens n'admettent jamais qu'un seul berbere manque à l'appel !

au contraire

plus ils sont nombreux plus on est forts !

car c'est un creuset de races qui fait son bonheur et sa beauté à une société .

JAMAIS UN VRAI MUSULMAN N'ECARTE UN AUTRE DE SA PATRIE

sous aucuns pretexte !

alors revois tes billes !

les algeriens de souche arabe ou arabisée sont pour la nombre musulman : berberes arabes africains ou autres dans un grand pays comme le leur

ctd un continent presqu' au 3/4 inhabité .

[YSN 10]

... les Algériens auront tout a y gagner en se débarassant de 90% des berbèristes, elle se débarsserra donc de cette "polémique" et vivre son arabité sans etre emmerder, les kabyles pourront faire de meme

 

Je suis désolé, mais je ne te permet pas de juger à ma place, J'aime les berbers sans exeception (de Bouira jusqu'à Bejaia) car c'est mes frères de patrie. Leurs grands pères ont combattus à cotés des miens pour que je puisse en ce moment t'ecrire ces mots.

 

Dans mon lieu de travail, on s'entend trés bien parceque nos differences se completent et font notre force. Et ce n'est pas vrai quand tu dis que les uns veulent se debarrasser des autres.

 

Tes idées personnelles nuit aux autres mon frère, tu ne represente que ton bout du nez, alors met tes pieds dans de l'eau froide, comme ont dis chez nous.

[chbikto5zor 10]

Moi, je suis sûr d'un truc : Si l'Algérie n'assume pas sa berbérité en premier lieu, et son identité méditerranéenne en second lieu, si elle ne cesse pas d'importer une identité arabo-musulmane de l'Orient, vous verrez, vous ou vos enfants, vous verrez une Kabylie indépendante !!

Je ne suis bien sûr pas d'accord avec les indépendantistes, mais je comprends leur rage.

[djallalnamri 10]

si quelqu'un peut trouver la moindre trace de cette revendication avant le colonialisme français je suis pret à discuter mais je doute fort que cela existe et meme avant la période turque;par ailleurs je suis presque sur et certain qu'il n'existe aucune trace de celle-ci et pourquoi je penche pour la these de la conspiration parce que cette revendication ne s'exprime qu'en français donc...suivez mon regard: aujourd'hui dans le monde l'arabe est sur toutes les listes noires pour une simple et unique raison: il est musulman donc la cible réelle est l'Islam et on sait de qui ça vient, il fallait s'attendre pour qu'après le catholicisme l'Islam allait devenir la cible d'une communité psychopathe et vouée à l'errance jusqu'à la fin des temps;que se passe-t-il en algèrie:jules ferry décide de d'implanter les premières écoles françaises dans les régions berberophones où les jeunes n'ont pas encore reçu d'éducation musulmane....tout un programme!!!;il faut l'admettre seul un étranger en position de force pouvait provoquer cette division et justement en s'appuyant sur la spécificité linguistique,c'est enfantin mais il faut croire que çà marche et au fil du temps on aboutit à la situation actuelle dans laquelle ce n'est pas la france qui a divisé qu'on accuse mais l'arabe qui a subi la colonisation et toutes les tentatives d'analphabetisation et là encore c'est la langue arabe en tant que langue du Saint Coran qui est visée et c'est chez les berberes que les églises coloniales se sont installées....donc il n'y a toujours pas conspiration????;il faut l'admettre la revendication dans sa forme "moderne" (je suis quasiment sur qu'il n'y a pas de forme ancienne à celle-ci)n'est ni plus ni moins qu'un produit de la france du moins une sequelle encore opèrative de celle-ci et si le "pouvoir" lui est aussi dans la combine alors adressez-vous messieurs et mesdames les revendicateurs à qui vous savez, la partie arabe de la population n'a rien à gagner dans ce bizness mais ne touchez pas à son Islam et à sa langue arabe non plus...

[Tamurth 10]

J'aime les berbers sans exeception (de Bouira jusqu'à Bejaia) car c'est mes frères de patrie

C'est une bonne chose, meme si de bouira a béjaai tu trouve que des berbères kabyles essentiellement, je n'est jamais poussé a la haines des arabes, sa ne motive pas mon indépendantisme.

Dans mon lieu de travail, on s'entend trés bien parceque nos differences se completent et font notre force.

C'est trés bien aussi, je ne vois pas en quoi sa contredis ce que je dis.

Tes idées personnelles nuit aux autres mon frère

Ah bon? explique moi sa

si quelqu'un peut trouver la moindre trace de cette revendication avant le colonialisme français

Bien sur avant la colonisation francaise, le berbèrisme n'éxistais pas, les ottomans ne controlait guere que la cote, tous les peuples berbères, vivaient en parfaite autonomie, c'est depuis que la France a créer l'Algérie et lui as donné son identité arabe que les choses se sont gatés, et puis les arabistes de l'armée des frontières de Boumediène qui as doublé les vrai maquisard.C'est l'Algérie qui as engendré le berbèrisme sur ce territoire.

aujourd'hui dans le monde l'arabe est sur toutes les listes noires pour une simple et unique raison: il est musulman donc la cible réelle est l'Islam

L'Islam vient toujours au secours des arabistes, quel malhonnête de leurs parts

jules ferry décide de d'implanter les premières écoles françaises dans les régions berberophones où les jeunes n'ont pas encore reçu d'éducation musulmane

En Kabylie essentiellement, ceci est vrai, les kabyles étaient préparé a immigré en France pour faire le sale boulot dans les usines, sait tu aussi que la France a construit nombre de mosquées en Kabylie.

l faut l'admettre seul un étranger en position de force pouvait provoquer cette division et justement en s'appuyant sur la spécificité linguistique,c'est enfantin mais il faut croire que çà marche et au fil du temps on aboutit à la situation actuelle dans laquelle ce n'est pas la france qui a divisé qu'on accuse mais l'arabe qui a subi la colonisation et toutes les tentatives d'analphabetisation et là encore c'est la langue arabe en tant que langue du Saint Coran qui est visée et c'est chez les berberes que les églises coloniales se sont installées....donc il n'y a toujours pas conspiration????

,

LA France a fait tout le contraire elle a uniformisé les peuples d'Algérie en les arabisant, pour un colon la diversité a aussi ses failles, de plus Napoléon 3 a réaliser son vieux fantasme

qu'un produit de la france du moins une sequelle

Un produit de la France, non, mais une sequelle je suis daccord et pas que causé par la France, aussi par les arabistes.

ne touchez pas à son Islam et à sa langue arabe non plus...

Les berbèristes ne touchent pas a l'Islam mais effectivement a la place de la langue arabe en Algérie, pour ma part je pense que l'indépendance de la Kabylie permettrait aux algériens d'avoir la langue arabe au premier plan sans que des millions de personnes remettent en cause sa place, pour la Kabylie d'avoir le Kabyle comme langue officielle

[hadj jilali 10]

C'est une bonne chose, meme si de bouira a béjaai tu trouve que des berbères kabyles essentiellement, je n'est jamais poussé a la haines des arabes, sa ne motive pas mon indépendantisme.

C'est trés bien aussi, je ne vois pas en quoi sa contredis ce que je dis.

 

Ah bon? explique moi sa

Bien sur avant la colonisation francaise, le berbèrisme n'éxistais pas, les ottomans ne controlait guere que la cote, tous les peuples berbères, vivaient en parfaite autonomie, c'est depuis que la France a créer l'Algérie et lui as donné son identité arabe que les choses se sont gatés, et puis les arabistes de l'armée des frontières de Boumediène qui as doublé les vrai maquisard.C'est l'Algérie qui as engendré le berbèrisme sur ce territoire.

L'Islam vient toujours au secours des arabistes, quel malhonnête de leurs parts

En Kabylie essentiellement, ceci est vrai, les kabyles étaient préparé a immigré en France pour faire le sale boulot dans les usines, sait tu aussi que la France a construit nombre de mosquées en Kabylie.

LA France a fait tout le contraire elle a uniformisé les peuples d'Algérie en les arabisant, pour un colon la diversité a aussi ses failles, de plus Napoléon 3 a réaliser son vieux fantasmeUn produit de la France, non, mais une sequelle je suis daccord et pas que causé par la France, aussi par les arabistes.

Les berbèristes ne touchent pas a l'Islam mais effectivement a la place de la langue arabe en Algérie, pour ma part je pense que l'indépendance de la Kabylie permettrait aux algériens d'avoir la langue arabe au premier plan sans que des millions de personnes remettent en cause sa place, pour la Kabylie d'avoir le Kabyle comme langue officielle

 

 

 

azul !

Essaie encore !

Je ne suis pas toujours convaincu

Regarde mon ami ce rassemblement de personne dans les lieux saints ?

Ou la race ou sa couleur, l’origine, le rang social ; la nationalité n’ont pas de prise.

C’est à méditer !

 

Juste une remarque !

Pendant que les occidentaux se rassemblent pOur affronter la mondialisation sauvage,

Qu’eux même ont crée, les autres se divisent ou refusent de s’intégrer !

Voir le sort de notre UMA comme exemple d’absurdité politique et économique.

[Tamurth 10]

azul !

Essaie encore !

Je ne suis pas toujours convaincu

Regarde mon ami ce rassemblement de personne dans les lieux saints ?

Ou la race ou sa couleur, l’origine, le rang social ; la nationalité n’ont pas de prise.

C’est à méditer !

Je ne vois pas ce que sa a voir, l'Islam est une religion universel et trans classe sociale, tout comme l'est le christianisme ou meme le bouddhisme.

Pendant que les occidentaux se rassemblent pOur affronter la mondialisation sauvage,

Qu’eux même ont crée

Occidentaux , c'est trop vague comme terme tu parle de qui?les occidentaux rivalisent aussi entre eux,les yougoslaves étaient des occidentaux ils se sont séparés, définit moi déja ce que tu entend par occidentaux pour qu'on puissent savoir de quoi ont parlent

les autres se divisent ou refusent de s’intégrer !

Mieux vos une bonne séparation qu'une union forcer.

J'ai pas bien compris pourquoi tu me dis sa, une Kabylie indépendante peut trés bien entretenir de bonne relation avec son voisin, si celui ci ne cherche pas a lui nuire, ce qui vu la nature de l'Algérie et l'idéologie nationaliste Algérienne mettonerai beaucoup.

[djallalnamri 10]

si je comprend bien l'indépendance de la kabylie va ressembler à l'histoire du pakistan et s'appellera le kabylistan donc on fabrique un pays sur la base de la langue et quand cela sera fait tous ceux qui ne parleront pas kabyle iront se faire voir ailleurs mais alors si "kabyle" vient de l'arabe qui signifie "tribus" ( bien sur le mot a été cuisiné à la sauce française pour donner "kabyle,kabylie,etc,etc: avec le recul on a du mal à croire que la france ait vraiment pu coloniser des pays vu le niveau de ce pays...),les inépendandistes devront etre assez honnetes pour enlever le mot "kabyle" de leur vocabulaire et le remplacer par un autre qualificatif...plus "kabyle" car si j'ai bien compris il s'agit uniquement de la kabylie mais vu qu'il y'a grande et petite kabylie,il faudrait qu'il y ait accord entre les deux kabylies et çà ce n'est pas gagné;donc une fois l'indépendance acquise et l'arabe éradiqué que faudra-t-il faire pour acquèrir la nationalité kabyle surtout pour les kabyles qui vivent en algérie,dans quelle langue et avec quel alphabet ils vont remplir les formulaires????;donc plus d'arabes en kabylie,sur quoi va-t-on s'appuyer et avec qui va-t-on établir des relations diplomatiques vu qu'on n'a pas grand chose pour attirer les investissements étrangers:le tourisme...???le kabyle perdra son ame en devenant une attraction pour touristes en mal d'exotisme,des bases militaires...???les américains seraient vachement interessés tout étant vachement pollueurs et ils ont pour habitude de se comporter en maitre des lieux de meme que leurs églises auront là toute latitude pour mettre les églises françaises dehors...construire partout des casinos...???il ne se passera pas longtemps avant de voir tous les autochtones reprendre le chemin des montagnes quand l'étranger aura acheté tout ce qui est ...plat;mais ceux qui resteront pourront toujours émigrer en algérie et je pense qu'ils seront nombreux à le faire quand ils verront que l'indépendance finalement leur prend plus qu'elle ne leur donne:leur dignité,leur terre,la religion de leurs pères et finalement leur tendre et chère indépendance....

[Tamurth 10]

tous ceux qui ne parleront pas kabyle iront se faire voir ailleurs

Pas exactement, il ne sagit pas de virer les non kabyles, mais ceux qui veulent vivre en Kabylie doivent apprendre la langue locale, c'est un minimum et c'est tout a fait normal.

pour enlever le mot "kabyle" de leur vocabulaire et le remplacer par un autre qualificatif...plus "kabyle"

Pas obligatoirement le mot berbère vient aussi d'une langue étrangère, indien pour ceux d'amérique aussi, mais je suis pas contre un débat pour trouver une autre apellation, genre zwawa, kutama, ect sa serait intéressant.

mais vu qu'il y'a grande et petite kabylie,il faudrait qu'il y ait accord entre les deux kabylies et çà ce n'est pas gagné

Si c'est gagné, grande et petite kabylie ont été inventé par la France aprés la révolte des mokrani, il n'y as pas de langue diffrente ou de culture différente entre les 2 ; grande et petite Kabylie ont toujours été solidaire du primptems berbère au boycott de l'éléection de Bouteflika.

et l'arabe éradiqué

Il ne sagit pas d'éradiqué la langue arabe, mais de mettre la langue kabyle au premier plan, la place ou elle doit etre, qe les kabyles sachent parler arabe ou d'autres langues c'est une bonne chose,une richesse en plus, il ne sagit pas de l'éradiquer donc mais bien de la sortir de domaine ou elle as rien a faire(langue de l'éducation, administration, ect)

faudra-t-il faire pour acquèrir la nationalité kabyle surtout pour les kabyles qui vivent en algérie

Une demande et un des 2 parents kabyle,sinon pour un étranger de vivre pendant un certain temps en Kabylie, connaitre la langue ect, comme dans la majorité des pays du monde.

et avec quel alphabet ils vont remplir les formulaires????

Il faudra enseigner l'écriture tifinagh mais il est clair que la Kabylie ne pourra s'affranchir facilement des alphabet latin et arabe, mais avec le temps sa se réalisera.

donc plus d'arabes en kabylie

Pourquoi plus d'arabe? il y y en aura ni plus ni moins qu'avant.

des bases militaires...???les américains seraient vachement interessés tout étant vachement pollueurs

Toujours se délire d'américains, les USA sont les alliés de l'Algérie.

.construire partout des casinos...???

Tu divague completement base américaine , casinos, pourquoi pas club échangiste tant qu'on y est.

[hadj jilali 10]

à @Tamurth !

 

@Tamurth !

 

Je ne vois pas ce que sa a voir, l'Islam est une religion universel et trans classe sociale, tout comme l'est le christianisme ou meme le bouddhisme.

 

Bonsoir monsieur

Au contraire !

C’est justement cette religion qui a rassemblé tt le monde pendant la révolution de 1954 et la résistance de l'émir en 1832.

Et ce n'est pas le christianisme ou la juiverie, l'islam c'est un tout !

Donc !

Qui dit séparation ?

DIT FITNA !

Et elle est combattue par le sabre et le feu des armes.

car :

achad men katle !

 

Occidentaux , c'est trop vague comme terme tu parle de qui?les occidentaux rivalisent aussi entre eux,les yougoslaves étaient des occidentaux ils se sont séparés, définit moi déja ce que tu entend par occidentaux pour qu'on puissent savoir de quoi ont parlent

 

T’as raison !

Je parle des européens et des amerlocks en général !

 

Mieux vos une bonne séparation qu'une union forcer.

Là c'est complètement faux !

Jamais les kabyles !

Ne furent forcés de se dissoudre dans l'algerie contemporaine !

Tt le contraire c'est eux qui furent la locomotive pour le reste gens et régions tt races confondues !

Tt les pionniers et leaders de la résistance furent des berbères excepté sidna hadj abdelkader (radia allah anhou) !

 

une Kabylie indépendante [/b]peut trés bien entretenir de bonne relation avec son voisin, si celui ci ne cherche pas a lui nuire,

 

.

 

Tu veux dire Kabylie séparatiste !

Car les arabes ou autres peuples berbères d'algerie ne l'ont jamais colonisés

Au contraire !

ils portent chaleureusement dans leur coeur ce bastion de la liberté qu'est la région kabyle ET MOI EN PREMIER

J'ai exercé dans la région, à boudjima et ouguenoun ; précisément .

Et je n'ai que de bons souvenirs et mes meilleurs amis sont de beni yenni !moi le vrai sudite d'el goléa , mtn j'habite à saida !

Hihihiohihi !

je suis partout comme un poisson dans l'eau dans ma patrie que j'ai libérée et des fransouze et des tangos islamistes !

:rocket:

:p

 

ce qui vu la nature de l'Algérie et l'idéologie nationaliste Algérienne mettonerai beaucoup

l'algerie patriotique a prouvé qu'elle n'a pas de nationalisme débridé ,

La preuve :

Dans le feu du récent combat contre la horde islamo terroriste, elle a prouvé son patriotisme total de Tipaza à Tindouf et de tebéssa à tlemcen.

 

PS /

TOUJOURS PAS CONVAINCU PAR ta régionalisation séparatiste et négative.

Creuse encore !

[djallalnamri 10]

parce que c'est une revendication qui se fait uniquement en français donc orientée plutot occident mais attention ce ne sont pas les individus qui interessent l'occident mais plutot l'usage qu'on peut en faire et l'argent qu'on peut en tirer: alors plus de "chrétiens", des bases militaires,des casinos,des clubs med,etc,etc,une sorte de monaco rive sud ou une marbella nord africaine,çà sera toujours quelque chose de trivial,de pas stratègique et en général de pas sérieux comme une malte continentale mais attention pour vraiment beneficier de l'aide occidentale il faudrait un max de"nouveaux" catholiques,protestants,methodistes....etc,etc;je pense que les indépendantistes kabyles sont partis pour provoquer la ruine de leurs pairs et à cause de cela ils ne gagneront jamais...ou plutot si ils réinventeront le cycle des invasions d'avant l'Islam mais le néo-colonialisme n'est pas comme l'ancien car il ne reste pas longtemps mais prend tout sans rien laisser....

[Tamurth 10]

C’est justement cette religion qui a rassemblé tt le monde pendant la révolution de 1954 et la résistance de l'émir en 1832.

les grands noms de la révolution tel Abanne Ramdane, Krim Belkacem, Boudiaf, Ait-ahmed,Ferhat Abbas, ect n'étais pas des religieux, ils été meme plutot de tendance laic, mon grand père qui a combattu pendant la guerre n'avais rien d'un religieux, il mangeait du cochon et buver de l'alcool, comme un certain nombre de kabyles, tout sa pour dire que meme si l'islam as pu jouer un role dans la révolution , cette révolution ne c'est pas faite sous légide de l'Islam, les révolutionnaire ne luttaient pas pour la charia.Et puis ce que ton exemple sur la révolution ne prouve absolument pas que l'Islam est une religion plus universel que les autres.De plus les kabyles avaient refusé de s'allier avec l'émir Abd el Kader.

Qui dit séparation ?

DIT FITNA !

Historiquement la Fitna est un affaire d'arabes, dailleurs meme aujourd'hui on peut se poser la question de qui provient la fitna quand on vois la rivalité arabe/berbère, les massacres au soudan, les massacres de kurdes, de perses, les guerre civile au liban en Irak ect, faut toujours que vous rameniez l'Islam a la rescousse alors que je ne vois pas ce qu'elle vient faire dans le débat d'une indépendance kabyle.

Ne furent forcés de se dissoudre dans l'algerie contemporaine !

la Kabylie a été intégré de force dans l'Algérie aprés la défaite de llala Fatma n'Soumeur par la France,en effet lors de la révolution les kabyles n'ont pas cherché a créer leurs état a part et ont été au premier plan pour libérer l'Algérie, je pense justement que ce fut une erreur.

Tt les pionniers et leaders de la résistance furent des berbères excepté sidna hadj abdelkader

Emir Abd el Kader se réclamait de la tribu berbère des banou ifren.

Car les arabes ou autres peuples berbères d'algerie ne l'ont jamais colonisés

Il ne sagit pas d'une colonisation de peuplement, mais d'une colonisation idéologique, colonisation de l'Algérie arabiste.

Dans le feu du récent combat contre la horde islamo terroriste, elle a prouvé son patriotisme total de Tipaza à Tindouf et de tebéssa à tlemcen.

A part les manifestations organiser en général par les partis kabyles FFS ou RCD, et des intellectuels, journalistes ect en parti kabyles, je ne vois pas de quelle résistance tu parle, mais je veus bien que tu m'éxplique sa m'intéresse, au contraire les Algériens ont soutenu Bouteflika e sa concorde civile , seul les kabyles l'ont boycotté.

TOUJOURS PAS CONVAINCU PAR ta régionalisation séparatiste et négative.

Pourquoi négative?

[Nadjibs 10]

L'indépendance de la Kabylie !!!?

 

 

Mes grand parent se sont battue ..pourquoi ? pour le plaisir ?!!!

[hadj jilali 10]

les grands noms de la révolution tel Abanne Ramdane, Krim Belkacem, Boudiaf, Ait-

ahmed,Ferhat Abbas, ect n'étais pas des religieux, ils été meme plutot de tendance laic,

 

c’etait pas des hommes de religion ?

Sur !

Mais c’était des musulmans et pratiquants et chacun à sa manière sans religiosité négative aucune .

Pour la laïcité de ces grands hommes ! il y a à boire et à manger .

 

 

mon grand père qui a combattu pendant la guerre n'avais rien d'un religieux, il mangeait du cochon et buver de l'alcool, comme un certain nombre de kabyles, tout sa pour dire que meme si l'islam as pu jouer un role dans la révolution ,

 

Bien le salem à ton grand père s’il est encore en vie

Allah yatawel omrou

c’est aussi un frère de combat pour moi !

C’est tt à ton honneur d’être le petit fils d’un moudjahid mm s’il n’était pas musulman

Tu sais ?

Beaucoup de chrétiens et d’athées illustres ont combattu avec nous à titre individuel !

Ce n’est pas çà le problème !

Le djihad déclaré aux militaires et ensuite aux colons et son armée d’occupation était au nom de l’islam car la majorité l’etait.

 

 

cette révolution ne c'est pas faite sous légide de l'Islam, les révolutionnaire ne luttaient pas pour la charia.

 

C’EST JUSTE cette déclaration !

Mm la plate forme de la Soummam et celle du 1er novembre l’ont bien définie

 

Ces 2 documents officiels du déclenchement de la révolution algérienne l’attestent et cernaient le projet de société algérien à établir :

Une république ALGERIENNE sociale démocratique, sous la bannière de l’islam.

ET ce dernier n’exclue pas les autres confessions.

LA chariaa ne tolere jamais çà ?

 

Et puis ce que ton exemple sur la révolution ne prouve absolument pas que l'Islam est une religion plus universel que les autres.

 

POUR LES MUSULMANS

SI MONSIEUR !

 

De plus les kabyles avaient refusé de s'allier avec l'émir Abd el Kader.

 

Là c’est une autre histoire que je te raconterais plus tard dans un autre topic adéquat et exclusif pour toi !

Car ce que tu dis est mensonger ou bien tu ignore l’histoire des kabyles avec l’emir :

 

Historiquement la Fitna est un affaire d'arabes, dailleurs meme aujourd'hui on peut se poser la question de qui provient la fitna quand on vois la rivalité arabe/berbère, les massacres au soudan, les massacres de kurdes, de perses, les guerre civile au liban en Irak ect

 

La fitna c’est la discorde

Et elle nuit à tt le monde mm les hindous

La preuve !

Voir les Sikhs ou le cachemire

 

faut toujours que vous rameniez l'Islam a la rescousse alors que je ne vois pas ce qu'elle vient faire dans le débat d'une indépendance kabyle.

Normal ! nous sommes musulmans

ET TU VEUX nous amputer d’une région et d’un peuple que nous chérissons !

Nous ne sommes pas le pouvoir imposteur et criminel .

Car la majorité de la nation algerienne est musulmane et contre cette fitna

Pour l’islam

Et il semble que tu ne l’es pas !

Puisque DANS TA FAMILLE ON mange du halouf et ON BOIT du vin.

 

1-la Kabylie a été intégré de force dans l'Algérie aprés la défaite de llala Fatma n'Soumeur par la France,en effet lors de la révolution les kabyles n'ont pas cherché a créer leurs état a part et ont été au premier plan pour libérer l'Algérie, je pense justement que ce fut une erreur.

 

2-Emir Abd el Kader se réclamait de la tribu berbère des banou ifren.

 

3-Il ne sagit pas d'une colonisation de peuplement, mais d'une colonisation idéologique, colonisation de l'Algérie arabiste.

 

DrôleS d’histoires farfelues que tu lis !

A moins que la propagande des extrémistes t’as complètement formaté !

J’y reviendrais sur ceci !

Je te le promets !

Car il semble que ton cas est grave !

Ce que tu a lu ou entendu est de la pure désinformation ou du mensonge pur .

A moins que tu le fais exprès ?

 

 

A part les manifestations organiser en général par les partis kabyles FFS ou RCD,

et des intellectuels, journalistes ect en parti kabyles,

je ne vois pas de quelle résistance tu parle, mais je veus bien que tu m'éxplique sa m'intéresse,

 

au contraire les Algériens ont soutenu Bouteflika e sa concorde civile ,

seul les kabyles l'ont boycotté.

 

Mais ?

Mon fils LA NATION ALGERIENN E N’A JAMAIS VOTER VRAI DEPUIS 1962

Tout ce qu’il eu comme élections

C’est de la pure fraude et des simulacres de vote !

La preuve : la dernière en date fut une farce cynique à plus de 99 %

Le pouvoir maffieux et imposteur du clan d’oujda impose bessif

depuis today indépendance les présidents algériens ( qui sont en realité de simples et médiocres figurants de facade .

ET CA C’ EST UNE AUTRE HISTOIRE QUE JE T’EXPLIQUERAIS PLUS TARD

PROMIS

 

 

 

Pourquoi négative?

 

Simple ! l’algerie est un continent et la région kabyle : son relief montagneux

Et ne veux jamais s’en séparer.

CAR çà l’amoindri terriblement ;

Comme une amputation.

Tu dois le savoir Monsieur !

Essaie de te couper un doigt et tu me rendras compte !!

[Tamurth 10]

c’était des musulmans

J'en doute pas

et pratiquants

Comment peut tu le savoir?, je ne les est jamais vu faire la prière personnellement

Bien le salem à ton grand père s’il est encore en vie

Non il est mort, tout comme le mari ma tante, pour une Algérie arabe.(même ce n'est pas pour sa qu'ils ont combattu)

C’est tt à ton honneur d’être le petit fils d’un moudjahid mm s’il n’était pas musulman

Merci, c'est tu que Ferhat Mehenni est fils de chahid.

LA chariaa ne tolere jamais çà ?

Non je ne crois pas dans les pays régit par la charia, les autres cultes ont beaucoup de mal a se faire une place, les talibans ont meme été jusqua détruire des statues de Bouddha perdu dans la montagne que personne vénéré.Dailleurs même en Algérie qui n'est pas régi par la charia, les autres cultes ont du mal a se faire une place.

Car ce que tu dis est mensonger ou bien tu ignore l’histoire des kabyles avec l’emir :

Non , c'est la pure vérité, l'émir abd el kader chercha une alliance avec les tribus kabyles et celle ci en refuser, si tu écoute la version du pouvoir Algérien c'est autre chose pour eux les algériens sont unis et indivisible depuis la nuit des temps, ils ne te rapporteront jamais ce refus d'unité des kabyles.

La fitna c’est la discorde

Oui mais c'est aussi un terme histoirique, est historiquement cette fitna est une affaire d'arabes, je ne vois pas en quoi l'indépendance kabyle est une fitna, c'est juste la souveraineté qui revient aux kabyles au lieu de subir le joug d'el mouradia, et puis quand tu regarde la situation contemporaine tu vois bien qui si il y as bien un peuple qui crée la fitna, c'est les arabes,alors nous accuser de ce genre de chose c'est vraiment déplacé.

ET TU VEUX nous amputer d’une région et d’un peuple que nous chérissons !

Oui bien sur, le racisme envers les kabyles est trés devellopé dans la mentalité algérienne, c'est inutile de le nier, vous les chérisser tellement que vous les avez laisser crever sans rien dire a plusieurs reprises, une grande parti a meme applaudit Bouteflika.

Nous ne sommes pas le pouvoir imposteur et criminel

Boumediène et Bouteflika sont idolatrés par les Algériens c'est donc tout comme.

Et il semble que tu ne l’es pas !

non en effet

Puisque DANS TA FAMILLE ON mange du halouf et ON BOIT du vin.

Oui mais pas seulement, il y a aussi des musulmans pratiquants, il y en a même qui pratiquent et boivent de l'alcool( certes, il n'y as pas de logique la dedans)

A moins que la propagande des extrémistes t’as complètement formaté !

Il n'y as pas de propagande , c'est la pur vérité, c'est a vous de sortir de la matrice, de la propagande du pouvoir et des nationalistes algériens.

Car il semble que ton cas est grave !

Quel est ton diagnostic docteur? ais-je une chance de m'en sortir?

Mon fils LA NATION ALGERIENN E N’A JAMAIS VOTER VRAI DEPUIS 1962

Tout ce qu’il eu comme élections

C’est de la pure fraude et des simulacres de vote !

La preuve : la dernière en date fut une farce cynique à plus de 99 %

Le pouvoir maffieux et imposteur du clan d’oujda impose bessif

depuis today indépendance les présidents algériens ( qui sont en realité de simples et médiocres figurants de facade .

Ah bon la victoire du FIS fut aussi un simulacre?Tu sais trés bien que si on organisait de véritable éléctions sa ne changerai rien, les algériens voteraient Bouteflika, seul le taux de boycott seraient un peu plus élévé.

Simple ! l’algerie est un continent et la région kabyle : son relief montagneux

l'algérie est un pays et si c'est pour les montagnes que tu t'inquiete, elles traverse le pays d'est en Ouest, la Kabylie ne représente qu'une infime partie des montagnes algérienne.

Essaie de te couper un doigt et tu me rendras compte !!

Essaie de t'imputer une main qui ne fais pas partie de ton corps et ton corps le rejeterra, l'Algérie est arabe, la Kabylie amazigh, ce n'est pas le même corps

[hadj jilali 10]

Non il est mort , pour une Algérie arabe.

tu vois ! monsieur que ton grand pere fut sage et magnanime !

et mtn

el gatt alem bouh natt

 

 

 

l'Algérie est arabe, la Kabylie amazigh, ce n'est pas le même corps

c'est toi qui le dit !

la kabylie et les aurés berberes avec les arabes eparpillés partout font partie de l'algerie musulamane et independante .

 

bonsoir ! ton projet ne peut etre réalisé car impossible !

c'est tt comme la republique du FIS !

tu as vu ! la majorité ont voté fis et la majorité ont rejeté la republique des charlatans !

les sentiments nobles de cette nation ne sont pas à la portée de tous !

mm mehenni le dit sincerement :

"c'est juste pour elever la barre des revendications et acculer le pouvoir imposteur à plus de liberté et de democratie "

 

ps : ton grand pere a fait la resistance pour une algerie independante ou les peuples berbéres et les tribus arabes viveront en souveraineté totale .

[Guest MARCEL]

tu vois ! monsieur que ton grand pere fut sage et magnanime !

et mtn

el gatt alem bouh natt

 

 

 

 

c'est toi qui le dit !

la kabylie et les aurés berberes avec les arabes eparpillés partout font partie de l'algerie musulamane et independante .

 

bonsoir ! ton projet ne peut etre réalisé car impossible !

c'est tt comme la republique du FIS !

tu as vu ! la majorité ont voté fis et la majorité ont rejeté la republique des charlatans !

les sentiments nobles de cette nation ne sont pas à la portée de tous !

mm mehenni le dit sincerement :

 

 

ps : ton grand pere a fait la resistance pour une algerie independante ou les peuples berbéres et les tribus arabes viveront en souveraineté totale .

 

Ya si El Hadj bonsoir,

une seule question:

-Pensez-vous que sans la religion

l'Algèrie n'avancera pas?

Mais une réponse brève Ellah i Khelik.

[hadj jilali 10]

Ya si El Hadj bonsoir,

une seule question:

-Pensez-vous que sans la religion

l'Algèrie n'avancera pas?

Mais une réponse brève Ellah i Khelik.

l"algerie n'avanceras surement pas sans projet de société clair !

et pôurtant voila un demi siecle que nous l'avons dit et proposé !

CTD

une algerie sociale et democrate sous le regne d'un islam moderne et tolerant !

boum a deja essayer d'extriper la religion pour en faire un etat socialiste à la con

et tu connais les degats actuels de sa politique erronée que tu semble aprécier si je ne me trompe pas !

 

un projet humain est toujours valable s'il n'est pas denué de spiritualité sereine et d'eveil

pas charlatane bien sur comme celle du FIS

ni materaliste hypocrite comme celle du clan d'oujda !

JE CROIS QUE JE FUT BREF !

quoique le sujet est plus profond que tu ne le pense !!!

[Tamurth 10]

tu vois ! monsieur que ton grand pere fut sage et magnanime !

heuresement que j'avais préciser"(même ce n'est pas pour sa qu'ils ont combattu)

bonsoir ! ton projet ne peut être réalisé car impossible !

Sa c'est toi qui le décrète, ce projet est tout a fait possible, je ne vois pas pourquoi il ne le serait pas.

 

Le chemin sera long mais les kabyles finiront par comprendre que le problème c'est bien l'Algérie, pour le moment ils cherchent une soluion alternative avec l'autonomie, mais ils se rendront vite compte que l'autonomie ne sera pas suffisante et que l'Algérie aura toujours sa main basse sur la Kabylie et que donc c'est bien de l'Algérie qu'il faut se séparer, pour que le peuple kabyle retrouve sa pleine souveraineté et puisse prendre en main son destin sans dépendre du bon vouloir du pouvoir Algérien ou des autres algériens

[Tamurth 10]

!

[tuco 10]

Je suis favorable a l'indépendance de la Kabylie pour de nombreuses raisons:

-l'Algérie a été créer par la France par décret, et encore a la base n'avait pas d'existence administrative , elle représentait seulement les 3 département francais d'Alger,d'Oran et de Constantine

-l'Algérie indépendante n'as que 47 ans, elle est plus jeune que mes parents

-l'Algérie est un pays arabe, elle est connu comme arabe par le monde entier, personne quasiment ne connais la composante amazigh de l'Algérie

-l'Algérie a un hymne nationale en arabe, sa langue officielle est l'arabe, la langue de l'Administration, de l'nseignement est l'arabe, les langues étrangères tel le francais et l'Anglais ont une bien meilleure place que le berbère dans l'Administration, l'enseignement le commerce, ce qui montre bien le mépris de l'Algérie pour tamazight

-l'Algérie fait partie de l'union du Maghreb Arabe et de la ligue Arabe

-le peuple kabyle est un peuple Amazigh et non arabe, sa langue n'est pas arabe, ses coutumes, ses traditions , son histoire non plus

-l'Algérie n'as fait depuis sa création que d'attaquer les kabyles

-le Colonel Houari Boumediène que les arabes Algériens adorent a fait tué des chefs kabyles de la révolutions comme Abanne Ramdane, Krim Belkacem nordine Ait-Hammouda accuse Boumediène d'avoir fait éxécuté son père le colonel Amirouche

-En 1963 la wilaya3(Kabylie) est attaqué par l'armée Algérienne, Ait ahmed résistera avant de se faire arrété et condamner a mort, il arrivera a s'évader et quitter le pays.

-Sous le règne de Boumediène nombre de kabyles sont arrétés et jettés en prison pour avoir oser parler kabyle dans la rue.La JSK,fieré du peuple kabyle voit son nom changer de force pour qu'on ne fasse plus le lien entre ce club(le plus titré d'Algérie et un des plus titré et plus riche d'Afrique) et la Kabylie.

-En 1980, le pouvoir refuse a Mouloud Mameri de faire une conférence en Kabylie sur la poésie berbère, les Kabyles manifestent leurs mécontentements , l'armée Algérienne assassinera une centaine de personnes et jettera des milliers d'autres en prisons.

-En 1988, alors quel'Algérie est secouer par une révolte populaire, en Kabylie qui est trés impliqué, Matoub lounès qui distribué des tracts appelant a une grève générale est criblé de balle, Matoub lounès étant un grand défenseurs de la cause kabyle et berbère en général.

-Lors de la décennie noire, l'armée Algérienne liquide un grand nombre d'opposants kabyles, comme Said Mekbel, Tahar Djaout, et le summum avec l'Assassinat de MAtoub Lounès en 1998.

 

ah tu a bcp d'humour tamurth .......... du coup moi aussi je vais me battre pour l'indépendance de mon quartier :rocket:

[Guest MARCEL]

l"algerie n'avanceras surement pas sans projet de société clair !

et pôurtant voila un demi siecle que nous l'avons dit et proposé !

CTD

une algerie sociale et democrate sous le regne d'un islam moderne et tolerant !

boum a deja essayer d'extriper la religion pour en faire un etat socialiste à la con

et tu connais les degats actuels de sa politique erronée que tu semble aprécier si je ne me trompe pas !

 

un projet humain est toujours valable s'il n'est pas denué de spiritualité sereine et d'eveil

pas charlatane bien sur comme celle du FIS

ni materaliste hypocrite comme celle du clan d'oujda !

JE CROIS QUE JE FUT BREF !

quoique le sujet est plus profond que tu ne le pense !!!

 

C'est ton point de vue et je le respecte.

Par contre les excès de langage m'irritent.

Bien que je sois pas Boumédienniste,je lui reconnais une chose.

C'est l'industrialisation du pays et l'enseignement supérieur.

Ce que a détruit CHADLI par la suite avec sa Restructuration

des entreprises.

Quant à Boutef et son équipe n'en parlons pas.

Moi j'ai quitté le pays à cause de tout ça.

Je pense que vous n'êtes pas dûpe ya Lhadj.

Moi j'ai compris lorsqu'on m'a intimé l'ordre de licencier

plus de 2000 travailleurs...là j'ai remis ma démission

et quitté le pays.Que Dieu vous vienne en aide car la tache est rude.

Sur ce bonne nuit.