J'ai peur de devenir athée

[Arslane16 10]

Voici une définition relevée sur le net, qui me convient, fidèle à ce que je pense :

L'agnosticisme est la position philosophique selon laquelle la vérité de certaines propositions, le plus souvent théologiques, concernant l'existence de Dieu ou des dieux est inconnaissable.

C’est une pensée fondée sur le doute tant qu'il n'existe pas de vérité scientifique établie. La vérité parfaite et absolue, par définition fondée sur le dogme, ne peut être certaine.

 

Mes pensées (plus perso) :

 

Je ne suis proche d'aucune religion, d'aucun Dieu. Je ne peux prétendre que dieu existe, je n'en ai aucune idée. Je ne peux dire qu'il n'existe pas non plus...J'ai le même fonctionnement pour tout ce qui touche au "surnaturel". Maintenant, je comprend que d'autres est leur coyance et l'accepte sans aucune difficulté. Je suis totalement objective concernant les religions, parce qu'elles m'indiffèrent.

Maintenant, ce qui m'intrigue, c'est le coran et surtout, le fonctionnement des hommes par rapport à celui-ci. Je n'ai pas encore fini m'informer donc...:chut: Ceci-dit, mes infos, je ne les prend pas sur le net...

 

Pourquoi cette question?

 

toi, tu dois preparer un ouvrage ou une recherche universitaire sur la perception du coran et de l'islam par les masses credules ...

[Badr-Muslim 10]

Cher Badr-Muslim,

 

Je n'ai jamais entendu parlé de cet évènement, pourrais-tu nous faire profiter de tes sources s'il te plaît? Bien entendu, je ne parle pas de liens qui mènent à un blog, ou un site muslum, mais bien d'un lien qui mène à un site connu, "officiel"...

D'avance, je t'en remercie.

....

 

Salam (que la Paix soit sur toi).

 

Tu te doutes bien, qu'en tant que pays laïc, ils leur est impensable de faire des rapports officiels concernant des phénomènes liés à la Religion. Surtout la Turquie. Aux infos, ils n'avaient parlé que des casernes militaires détruites et des environs (le terrible tremblement de terre eut lieu cette nuit-là).

 

Cependant, cet été (2009) je me suis rendu plusieurs jours dans les villages alentours, et j'ai croisé des personnes qui étaient présentes ce jour-là, et le constat était clair. (Cf. Ce que j'ai rapporté il y a quelques jours)

 

Mais il est possible de trouver des forums turcs où ils en parlaient probablement. Je tâcherai de te trouver ça (et de t'en fournir une traduction correcte).

 

Si tu apprécies la lecture, je peux te conseiller plusieurs livres qui sauront répondre à tes questions et doutes, quant à la Réalité sur la Présence ou l'Absence de Dieu.

 

- Dieu Sans Barbe par Paul Clavier

- Ecrits pour la Gnose par Abdul Hadi (Ivan Aguéli)

- Dieu n'est pas mort: La science n'explique pas tout de David Berlinski

- Notre existence a-t-elle un sens? Une enquête scientifique et philosophique de Dominique Laplane, Jean Staune, Trinh Xuan Thuan

 

 

Si certains de tes "penseurs" sont Michel Onfray, F. Nietzche, Richard Dawkins ou encore Sigmund Freud, j'aurai un excellent article à te soumettre, regroupant toutes les critiques et réfutations sur leurs "arguments" et travaux. Si cela t'intéresse, dis-le moi.

 

 

Sinon je te rejoins, lorsque tu dis que le doute n'est pas un danger pour la Foi. Jusqu'à présent, le doute m'a mené de plus en plus loin dans ma quête de vérité et de compréhension, jusqu'à me rendre compte de la Réalité du Créateur, et de la véracité du message islamique. A ce propos, j'ai rédigé un article sur le Prophète Muhammad (saws), afin de se rendre compte si il n'était qu'un vulgaire imposteur tyrannique, ou bien un Messager d'Allah, et le constat ne trompe pas.

 

 

Un autre indice, ou plutôt, une autre preuve qui attesterait de Sa Présence, c'est l'existence des Djinns (j'en ai déjà été témoins). Et lorsque tu sais ce que font les personnes haut placé dans la politique, dans le monde de la finance et même parfois scientifiques, ça te provoquera un énorme choc, crois-moi. Si tu savais toutes leurs magouilles...

 

Je pourrai aussi parler des "Miracles" bas de gamme, surtout pour les personnes qui ont peu de Foi.

 

 

Un poisson témoigne de l'Unicité du Créateur, et de la Mission Prophétique du Messager d'Allah, Muhammad (saws)

 

Le nom d'Allah et du Prophète Muhammad inscrits sur un poisson péché au Sénégal.

Pour la petite histoire (et je jure sur mon honneur qu'elle est vraie, et que je connais moi-même la famille de ce libanais chrétiens).

 

Voici le témoignage véridique d'une soeur musulmane:

 

"Mon beau frère, Chrétien, a fait une pêche miraculeuse! Son histoire:

Histoire d'un poisson pas comme les autres !

M. George Wehbé, un Libanais Chrétien, pratiquait son hobby la pêche" vers Dakar, capital du Sénégal (en Afrique de l'Ouest). Sa pêche fut fructueuse. De retour chez lui, il confia sa pêche à sa femme lorsque celle ci remarqua un poisson étrange de 50 cm de longueur, portant des symboles arabes. Le mari apporta le poisson à un nommé Cheikh Al-Zein qui lut ce qui était inscrit. L'inscription était naturelle et ne pouvait pas être faite par un être humain. Il lut :"Le Serviteur de Dieu": sur son ventre, et "Muhammad" près de la tête du poisson et "Son Messager" sur sa nageoire !

 

Vous pouvez voir le poisson miraculeux sur Google. Il a quatre enfants, tous convertis à l'Islam!

Voici le lien pour visualiser la photo en question: SufiSound.com :: Free Portal of Islamic Songs, Nasheed and Videos

[Guest enygma]

Si certains de tes "penseurs" sont Michel Onfray, F. Nietzche, Richard Dawkins ou encore Sigmund Freud, j'aurai un excellent article à te soumettre, regroupant toutes les critiques et réfutations sur leurs "arguments" et travaux. Si cela t'intéresse, dis-le moi.

 

Non, je te remercie mais ce ne sont pas des gens qui m'interessent, d'autant que certains de leurs écrits me cause des crises d'urticaire...et je sais d'ou ils viennent...

 

Mais, je ne suis pas à la recherche de preuves sur l'existence de Dieu. Si, je suis agnostique et non athée, c'est qu'il y a une raison...je ne peux expliquer certains éléments. Maintenant, y mettre un nom, ne m'est pas possible. La vie à son lot de surprise, bonne ou mauvaise, je ne suis pas en quête de vérité à ce sujet, tout simplement parce que je ne pourrai jamais me fier à l'homme(aux preuves que pourrait apporter l'homme). Je n'aurai peut-être jamais de réponse, peu importe, je n'en cherche pas. c'est un domaine qui n'est pas contrôlable...

En revanche, les religions et surtout les différents "livre saints" qui circulent, m'interpellent. J'ai commencé par le coran (de part mes origines) mais la bible et la tora suivront, j'imagine que cela ne doit pas être bien différent...

 

Concernant les médias(ou qu'ils soient...), je ne suis dupe de rien malheureusement. Je ne suis pas quelqu'un de manipulable, j'ai un mode de fonctionnement qui m'est propre. Je ne suis pas l'occidentale délurée, qui suit les modes que tu as pu prendre pour exemple dans ton post sur les femmes, (je n'ai pas tout lu, encore)...mais, je crois que prendre comme exemple les extrêmes, ne s'inscrit pas dans une démarche objective. Mais bon, c'est un autre sujet et je te répondrai sur l'autre post.

 

Certains musulmans doivent cesser la manipulation par le coran. Nous sommes en 2009 et il y a des choses qui ne sont pas tolérables aujourd'hui et ce dans différents domaines.

 

Je respecte totalement ta foi en Allah.

Je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre (tout le monde ne le fait pas...) même si nous n'avons pas les mêmes aspirations, au moins le dialogue n'est pas fermé. J'ai tout de même relevé les références des livres que tu me proposes, je ne te cache pas que je ferai les vérifs sur les auteurs, on ne se refait pas :D et conformément à mes habitudes, j'aurai un avis perso...je ne pourrai te dire ce que j'en pense tout de suite, car j'ai d'autres livres en attente...mais je le ferai.

Je termine mes lectures et le chapître coran pour moi sera clos. J'ai déjà une bonne partie des réponses à mes interrogations. Pour les autres, chacun fait ce qu'il veut, ou ce qu'il peut mais l'individualisme conduit forcément à l'étouffement d'une société, la fin d'un espoir de liberté.

[Guest enygma]

toi, tu dois preparer un ouvrage ou une recherche universitaire sur la perception du coran et de l'islam par les masses credules ...

 

:mdr: heureusement que tu es là, toi!!! :D

 

Mignon, le petit snoop, tu n'as pas eu accès aux travaux des champs?

[Badr-Muslim 10]

Salam (que la Paix soit sur toi). Merci d'avoir pris la peine de me répondre.

 

Je pense que tu effectues une démarche très saine (pour l'enquête sur les auteurs). Car dans ce monde de "fou", on ne sait plus trop qui est réellement qui, quelles sont leurs intentions. De plus, les livres ne garantissent aucunement la fiabilité de leurs informations. Il n'y a aucun contrôle à ce niveau-là, le seul contrôle qui existe est celui de savoir si le contenu de l'ouvrage est toléré (ne gêne pas) par l'état ou non.

 

Pour le Coran, on peut créer une section, pour savoir ce qui te dérange ou non dedans. Prends-tu également le Tafsir en compte?

 

Salam.

[admin 2]

Salam (que la Paix soit sur toi). Merci d'avoir pris la peine de me répondre.

 

Je pense que tu effectues une démarche très saine (pour l'enquête sur les auteurs). Car dans ce monde de "fou", on ne sait plus trop qui est réellement qui, quelles sont leurs intentions. De plus, les livres ne garantissent aucunement la fiabilité de leurs informations. Il n'y a aucun contrôle à ce niveau-là, le seul contrôle qui existe est celui de savoir si le contenu de l'ouvrage est toléré (ne gêne pas) par l'état ou non.

 

Pour le Coran, on peut créer une section, pour savoir ce qui te dérange ou non dedans. Prends-tu également le Tafsir en compte?

 

Salam.

Salam,

Que penses-tu de la lapidation ?

Pas plus parlant qu'une image pour ceux qui ne savent pas ce que c'est:

 

 

 

[Guest Didine RAYAN]

Salam,

Que penses-tu de la lapidation ?

Pas plus parlant qu'une image pour ceux qui ne savent pas ce que c'est:

 

 

 

 

Il y a de quoi perdre la tête et retourner sa veste.

 

les images illustrent bien la cruaté humaine. N'y a-t-il pas une solution pour punir ce peché?

 

Pourquoi les pays musulmans n'appliquent cette métode de punition devant les cas avérés d'adultere?

 

Je voudrai avoir une réponse.

[moqbil 10]

Il y a de quoi perdre la tête et retourner sa veste.

 

les images illustrent bien la cruaté humaine. N'y a-t-il pas une solution pour punir ce peché?

 

Pourquoi les pays musulmans n'appliquent cette métode de punition devant les cas avérés d'adultere?

 

Je voudrai avoir une réponse.

salam.

la réponse est simple:c'est un ordre du haut des 7 cieux par le tout puissant et voilà le verset:"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition. (sourate la lumière verset3)

[djallalnamri 10]

Il y a de quoi perdre la tête et retourner sa veste.

 

les images illustrent bien la cruaté humaine. N'y a-t-il pas une solution pour punir ce peché?

 

Pourquoi les pays musulmans n'appliquent cette métode de punition devant les cas avérés d'adultere?

 

Je voudrai avoir une réponse.

cette question n'est pas claire.

[Guest Didine RAYAN]

salam.

la réponse est simple:c'est un ordre du haut des 7 cieux par le tout puissant et voilà le verset:"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition. (sourate la lumière verset3)

 

je le sais? mais tu n'as pas répondu à ma question.

 

Pourquoi rares sont les pays qui exécutent cet ordre. Devraient-ils aller tous enfer pour avoir enfreint la loi divine?

[Guest Didine RAYAN]

En iran on lapide aussi des enfants de 12 ans...

c'est d'ailleurs toujours les femmes qu'on lapident jamais les hommes

La seule chose à faire est de laisser toutes les punitions mentionnés dans le Coran et laisser Dieu comme seul juge.

 

si on les lapide pas en iran, c'est parce que les femmes n'ont pas le merite d'appliquer cette sentence.

 

tu comprends ma douce choco:horse:

[moqbil 10]

je le sais? mais tu n'as pas répondu à ma question.

 

Pourquoi rares sont les pays qui exécutent cet ordre. Devraient-ils aller tous enfer pour avoir enfreint la loi divine?

tu as raison de poser cette question.parceque les pays musulmans qui n'exécutent pas l'ordre d'allah,ils exécutent l'article de la charte de l'onu qui interdit qu'on exécute de cette manière horrible. c'est la miséricorde de l'homme envers l'homme en oubliant la miséricorde d'allah en appliquant son ordre ici dans ce bas monde afin qu'ils ne soient pas sanctionnr le jour de la resurrection.écoutez ce verset pour ceux qui n'appliquent pas les ordres d'allah"(la loi du talion)

"Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants."

[djallalnamri 10]

il est interessant de voir comment on élude le débat sur les fautes en Islam pour aller directement à celui des chatiments comme si les fautes n'étaient plus des fautes ou bien des actes somme toute normaux ou licites comme çà tout le monde pourra forniquer à droite et à gauche et les rues seraient jonchés de cadavres de nouveaux nés,les preservatifs distribués gratis ou vendus au dinar symbolique dans des distributeurs,les femmes transformées en ....(synonyme de toilettes publiques),etc,etc...

[Guest Didine RAYAN]

tu as raison de poser cette question.parceque les pays musulmans qui n'exécutent pas l'ordre d'allah,ils exécutent l'article de la charte de l'onu qui interdit qu'on exécute de cette manière horrible. c'est la miséricorde de l'homme envers l'homme en oubliant la miséricorde d'allah en appliquant son ordre ici dans ce bas monde afin qu'ils ne soient pas sanctionnr le jour de la resurrection.écoutez ce verset pour ceux qui n'appliquent pas les ordres d'allah"(la loi du talion)

"Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants."

 

Alors, selon toi, tout le monde -y compris les musulmans- aille en enfer, c'est ça?

 

Tu prends toujours ce peuple -illustré en bas en photos -pour des êtres humains, enfin pour des musulmans plus propres que les musulmans.

 

Je me demande pourquoi ils sont si crasseux et ne ressemblent à rien

 

Je me demande aussi pourquoi le Bon Dieu ne les aide pas à devenir une hyperpuissance qui tiennent tête aux occidentaux, ou ne serait-ce que bien gerer et bien garder leur pavot. POURTANT, ILS APPLIQUENT A LA LETTRE LA CHARI'A

 

 

 

[moqbil 10]

En iran on lapide aussi des enfants de 12 ans...

c'est d'ailleurs toujours les femmes qu'on lapident jamais les hommes

La seule chose à faire est de laisser toutes les punitions mentionnés dans le Coran et laisser Dieu comme seul juge.

salam choco.

en islam et par l'ordre d'allah les 2 seront exécutés en même temps.

[moqbil 10]

salut moqbil

 

mais cest de la theorie, en pratique ca ne se passe plus comme ça. L'homme n'etant pas infaillible pourquoi continuer ces pratiques ?

et ne trouves tu pas ces fotos horribles ?

salam.

non,choco elle ne sont pas horribles ces photos,c'est la loi du talion mieux d'être exécuter le grand châtiment dans le grand jour.qu'est-ce que tu dis de ça choco?

[moqbil 10]

Alors, selon toi, tout le monde -y compris les musulmans- aille en enfer, c'est ça?

 

Tu prends toujours ce peuple -illustré en bas en photos -pour des êtres humains, enfin pour des musulmans plus propres que les musulmans.

 

Je me demande pourquoi ils sont si crasseux et ne ressemblent à rien

 

Je me demande aussi pourquoi le Bon Dieu ne les aide pas à devenir une hyperpuissance qui tiennent tête aux occidentaux, ou ne serait-ce que bien gerer et bien garder leur pavot. POURTANT, ILS APPLIQUENT A LA LETTRE LA CHARI'A

 

 

 

oui,parcequ'ils ont payé leurs dettes ici mieux que là-bas je crois.

[Badr-Muslim 10]

Salam 'alaycoum.

 

 

En France et ailleurs, certaines pratiques des musulmans semblent contestables ou dérangent. Ces pratiques sont elles l’Islam « véritable » ? De partout fusent des réponses approximatives ou tout à fait erronées. Les prises de position se multiplient ; souvent l’ignorance habite les esprits.

 

Il nous a semblé important d’interroger un spécialiste de l’islam, le Professeur Mahmoud Azab [1], pour qu’il nous éclaire sur l’Islam en nous donnant des indications historiques et académiques sur les textes fondateurs de la religion et nous expliquera la doctrine religieuse et son évolution qui sont, bien différentes des pratiques populaires de l’Islam. Nous inaugurons avec lui une série d’entretiens sur les sujets qui questionnent les sociétés occidentales et les communautés musulmanes, notamment en France.

 

 

Arthur Nourel: Qu’est ce que l’adultère selon l’Islam ?

 

Mahmoud Azab : C’est une relation sexuelle, hors mariage, entre un homme et une femme ou entre deux hommes ou entre deux femmes. Le but fondamental des religions sémites monothéistes, est de protéger la vie et de lui offrir un cadre organisé comme celui d’une cellule familiale. Or un adultère entre un homme et une femme non mariés peut conduire à la procréation. Le nouveau né risque ainsi de se retrouver sans structure familiale pour l’accueillir. La relation sexuelle entre deux hommes ou entre deux femmes place le plaisir devant la possibilité de donner la vie. Cette relation est donc réprouvée par l’Islam qui, comme le christianisme ou le judaïsme privilégie la procréation et la famille, c’est à dire la continuité du genre humain.

 

AN : Comment prouver l’adultère selon les règles de l’Islam ?

 

MA : La preuve de l’adultère est très difficile à établir : Le texte du Coran (Sourate 4 « Les Femmes », Verset 15) dit : « appelez quatre témoins que vous choisirez contre celles de vos femmes qui ont commis une action infâme. S’il témoignent ; enfermez les coupables, jusqu’à leur mort, dans des maisons, à moins que Dieu ne leur offre un moyen de salut ». C’est la première Sourate qui parle de punition à l’encontre des femmes en cas d’adultère caractérisé.

 

Le Coran exige donc quatre témoins dont le témoignage concorde. Et si la règle posée par le texte sacré reste générale, les juristes l’affinent : Le texte par exemple n’indique pas comment seront entendus les quatre témoins ni ce que doit comporter leur témoignage. Les quatre principales doctrines juridiques de l’Islam sunnite donnent à ce titre des détails extraordinaires. Ces écoles doctrinales nous apprennent qu’il faut qu’un fil passé entre les corps des protagonistes au moment de l’adultère présumé, rencontre un obstacle pour que l’adultère soit matérialisé. Les quatre témoins doivent donc voir le fil bloqué par un obstacle ! Ils doivent être entendus séparément !

 

AN : Cela veut-il dire que la preuve de l’adultère est tellement difficile qu’elle en devient impossible ?

 

MA : Cela veut dire qu’il n’est pas suffisant de trouver un homme et une femme nus dans un lit pour conclure à l’adultère. En ce qui concerne le témoignage, le Coran est aussi très exigeant : si l’un des quatre témoins venait à contredire les trois autres ou émettait un doute sur la réalité de l’adultère, alors il convient d’inculper les trois autres témoins pour « faux témoignage ». Les trois témoins qui disent la même chose, s’exposent à quatre-vingts coups de fouet si un seul sur les quatre mettait en doute leur témoignage ! De la même manière, celui ou celle qui accuse son époux ou son épouse d’adultère sans pouvoir faire témoigner quatre personnes s’expose à la même sentence (Sourate 24 « La Lumière », Verset 2). Il faut savoir que l’une des règles essentielles de la pratique juridique dans l’Islam est celle de la présomption d’innocence. Il ne faut jamais appliquer la sentence lorsqu’il y a un doute nous disent les juristes les plus rigoristes de l’Islam. Ils nous disent également qu’il est préférable de libérer un coupable que de condamner un innocent. Enfin, dès les origines, l’Islam insiste sur le fait qu’il ne faut juger que les femmes et les hommes qui peuvent être reconnus responsables de leurs actes, donc écarter les déments et les mineurs.

 

AN : Que peut-on déduire de tout cela ?

 

MA : Que la preuve de l’adultère est difficile sinon presque impossible à faire !

 

 

Suite: Adultère et lapidation - Ce que disent les textes ! - [Oulala.net]

[Guest Didine RAYAN]

Barak ellah fika ya badr, mais tu auais pu coller le reste de l'écrit pour que certains puissent en prendre connaissance. Je te remercie, celà m'a permis de faire une toute petite recherche et savoir en fin de compte que le Bon Dieu n'a jamais recommandé la lapidation. Aucun verset ne le dit implicitement ou explicitement.

 

 

 

"AN : Vous dites que la lapidation des hommes et femmes adultères n’est pas Coranique. Comment est-elle apparue dans la pratique musulmane ?

 

MA : Historiquement, la lapidation nous vient de la Loi juive. Les juifs lapidaient les femmes et les hommes adultères. Cela existe dans la Loi de Moïse. Le Christ est le premier à contester cette pratique. La lapidation est l’objet d’un débat « polémique » entre le Christ et les membres du Sanhédrin (les juges et juristes juifs). Ces derniers présentent au Christ une femme adultère, lui disent que selon la Loi de Moïse, elle doit être lapidée et lui demandent son avis. Le Christ leur répond « que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre », et « ils se retirèrent à commencer par les plus âgés » nous disent les textes chrétiens. A mon avis, ce moment est une révolution extraordinaire dans l’histoire de la Loi sémitique monothéiste.

 

Dans le texte fondateur de l’Islam, le Coran, il n’y a aucune trace d’incitation à la lapidation. Il n’y a aucun Verset Coranique qui dise d’appliquer la lapidation. Seuls des récits de la vie du prophète viennent donner aux croyants des directives en ce sens, et il convient de bien les interpréter. Même s’ils sont d’une grande importance, les récits de la vie du Prophète restent d’une portée moindre que le texte du Coran. Des récits (Hâdith) rapportent que le prophète à laissé faire dans certain cas

[Guest Didine RAYAN]

Or le parcours de la vie du prophete a été travesti, moi je dirai à 9O% et tout ce qui se dit, ça et là, sur Mohamed (qsss) ne sont qu'un tissu de mensonges.

 

Lorsque j'ai vu ces images, je me suis dit que Dieu ne pourrait être sévère à ce point là. Cette histoire de lapidation a failli faire de moi un athée convaincu

 

Je ne parlerai jamais assez du comportement de certains musulmans, comportement qui depassent de loin les subterfuges du diable lui même.

[moqbil 10]

Or le parcours de la vie du prophete a été travesti, moi je dirai à 9O% et tout ce qui se dit, ça et là, sur Mohamed (qsss) ne sont qu'un tissu de mensonges.

 

Lorsque j'ai vu ces images, je me suis dit que Dieu ne pourrait être sévère à ce point là. Cette histoire de lapidation a failli faire de moi un athée convaincu

 

Je ne parlerai jamais assez du comportement de certains musulmans, comportement qui depassent de loin les subterfuges du diable lui même.

salam.

non,DIDINE, allah n'est pas sévère envers ses serviteurs,c'est l'homme qui fait tort à lui-même alors il est jugé par la justice d'allah.ces gens renient les révélations d'allah et ils méritent d'être juger de cette façon et toujours par la justice d'allah et en même temps c'est une exhortation pour les autres.et n'oublie pas que ce jugement est une purification du péché.

[admin 2]

il est interessant de voir comment on élude le débat sur les fautes en Islam pour aller directement à celui des chatiments comme si les fautes n'étaient plus des fautes ou bien des actes somme toute normaux ou licites comme çà tout le monde pourra forniquer à droite et à gauche

 

Prenons 5 minutes de pause et posons-nous les bonnes questions :

 

Est-ce si grâve, en fin de compte, si "tout le monde" forniquait "à gauche et à droite" ? Ou serait le mal si je décide ce soir de passer la nuit avec une charmante compagnie ?

 

et les rues seraient jonchés de cadavres de nouveaux nés,les preservatifs distribués gratis ou vendus au dinar symbolique dans des distributeurs,les femmes transformées en ....(synonyme de toilettes publiques),etc,etc...

 

Les rues occidentales, où la lapidation n'existe pas, sont-elles "jonchées de cadavres de nouveaux nés" ?

[Badr-Muslim 10]

Salam 'alaycoum.

 

Cher admino, le mal est tout simplement énorme.

 

Je te signale qu'en Europe (et c'est encore pire aux USA), les orphelins sont de plus en plus nombreux, et le meurtre de nouveau-né est fréquent!!

 

Sinon, libre-à-toi de détruire le moral, le mental et tout simplement la vie d'autres femmes ou d'hommes, parce que tu as passé la nuit avec une demoiselle qui n'était pas ta femme.

 

Les conséquences sont très graves: alcoolisme, meurtre, suicide, vengeance, jalousie, etc.

 

 

Il serait temps de voir plus loin que le bout de son nez, et de réfléchir un tant soit peu à nos actes.

[moqbil 10]

Elles le sont pour moi, comment peux on etre sur que ces personnes ont réellement commis l'adultere ? la parole de 2 hommes suffit elles reellement. Quand je vois comment certains hommes font vite des reputations aux filles je me dis que toutes les filles devraient etre lapidées...

Et comme je t'ai dit plus haut ces femmes sont rarement mariés, un ami iranien me parlais de jeunes filles violées qui etaient ensuite lapidées.

 

Et pour moi je prefere de loin ne rendre des compte qu'à Dieu...

salam.

n'oublie pas que l'adultère c'est par des témoins oculaires,par un nombre limité de personnes qui ont vu l'action et par une quadruple attestation.

c'est par l'exhibition des filles que nous voyions ce fléau (la fornication) se multiplie de jour en jour.

[Guest enygma]

Salam 'alaycoum.

 

Cher admino, le mal est tout simplement énorme.

 

Je te signale qu'en Europe (et c'est encore pire aux USA), les orphelins sont de plus en plus nombreux, et le meurtre de nouveau-né est fréquent!!

 

Sinon, libre-à-toi de détruire le moral, le mental et tout simplement la vie d'autres femmes ou d'hommes, parce que tu as passé la nuit avec une demoiselle qui n'était pas ta femme.

 

Les conséquences sont très graves: alcoolisme, meurtre, suicide, vengeance, jalousie, etc.

 

 

Il serait temps de voir plus loin que le bout de son nez, et de réfléchir un tant soit peu à nos actes.

 

L'adultère, au dernière nouvelle, est un problème qui concerne le couple, qui doit se régler entre deux personnes.

 

Le nombre d'orphelins, l'alcoolisme, meutres, suicide...etc ne sont aucunement liés à l'adultère, ni à la fornication. Tu dis vraiment n'importe quoi!!