pmat 276 Posted September 8, 2009 Partager Posted September 8, 2009 BONJOUR SUR BIEN DES SUJET DANS LE MONDE CERTAIN LIBErTAIRE REPROCHE AUX AUTRES DE NE PAS CHANGER DE NE PAS REFORMER surtout le monde musulman il lui est reproché de ne pas changer IMAGINEZ VOULOIR DU NEUF UNE MAISON NEUF DES HABITS NEUFS UN MARIAGE NEUF UNE FAMILLE NEUF UN HOMME NEUF UNE FEMME NEUF DES ENFANTS NEUFS UNE RELIGION NEUF DES IDEES NEUFS DES AVIS NEUF UN PAYS NEUF UN ETAT NEUF UNE POLITIQUE NEUF UNE LANGUE NEUVE MAIS QUE RESTE T IL DE L'IDENTITÉ DE LA PERSONNALITÉ DE LA DIFFÉRENCE AVEC LES ANIMAUX? QUI ON SERA? Citer Link to post Share on other sites
oldstoneage 10 Posted September 8, 2009 Partager Posted September 8, 2009 La distance qui sépare ce que l'on voit de ce que l'on rêve, se mesure à la longueur de nos bras. Citer Link to post Share on other sites
Guest enygma Posted September 8, 2009 Partager Posted September 8, 2009 BONJOUR SUR BIEN DES SUJET DANS LE MONDE CERTAIN LIBErTAIRE REPROCHE AUX AUTRES DE NE PAS CHANGER DE NE PAS REFORMER surtout le monde musulman il lui est reproché de ne pas changer IMAGINEZ VOULOIR DU NEUF UNE MAISON NEUF DES HABITS NEUFS UN MARIAGE NEUF UNE FAMILLE NEUF UN HOMME NEUF UNE FEMME NEUF DES ENFANTS NEUFS UNE RELIGION NEUF DES IDEES NEUFS DES AVIS NEUF UN PAYS NEUF UNE LANGUE NEUVE MAIS QUE RESTE T IL DE L'IDENTITÉ DE LA PERSONNALITÉ DE LA DIFFÉRENCE AVEC LES ANIMAUX? QUI ON SERA? Tout n'est pas à réformer... Il faut voir le côté positif, la naissance, le renouveau et surtout ne pas vivre à travers le passé des autres mais créer sa propre vie. Avoir des idées qui nous sont propres et un mode de vie qui nous appartient. je vais peut-être le mettre en signature : mes c'est mon point de vu...:D Citer Link to post Share on other sites
oldstoneage 10 Posted September 8, 2009 Partager Posted September 8, 2009 Tout n'est pas à réformer... Il faut voir le côté positif, la naissance, le renouveau et surtout ne pas vivre à travers le passé des autres mais créer sa propre vie. Avoir des idées qui nous sont propres et un mode de vie qui nous appartient. je vais peut-être le mettre en signature : mes c'est mon point de vu...:D L'esprit Algérien à l'état pur ! chercher toujours à s'inventer son modèle de roue:rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Guest enygma Posted September 8, 2009 Partager Posted September 8, 2009 L'esprit Algérien à l'état pur ! chercher toujours à s'inventer son modèle de roue:rolleyes: Esprit algérien non, c'est mon mode de pensée. Je ne cherche pas à être comme les autres ou à reproduire ce que font les autres. Pour cette raison, j'invite les gens à être eux-même, ne pas se complaire dans le "quand dira-t-on"...cesser l'hypocrisie et avancer... Ta réflexion est blessante, dans le sens ou les gens ne devraient pas réagir par rapport à leur origine ou nationalité!!! mais comprendre qu'il faut être "soi". Abat les stigmates!! Citer Link to post Share on other sites
Oryza 10 Posted September 9, 2009 Partager Posted September 9, 2009 BONJOUR SUR BIEN DES SUJET DANS LE MONDE CERTAIN LIBErTAIRE REPROCHE AUX AUTRES DE NE PAS CHANGER DE NE PAS REFORMER surtout le monde musulman il lui est reproché de ne pas changer IMAGINEZ VOULOIR DU NEUF UNE MAISON NEUF DES HABITS NEUFS UN MARIAGE NEUF UNE FAMILLE NEUF UN HOMME NEUF UNE FEMME NEUF DES ENFANTS NEUFS UNE RELIGION NEUF DES IDEES NEUFS DES AVIS NEUF UN PAYS NEUF UN ETAT NEUF UNE POLITIQUE NEUF UNE LANGUE NEUVE MAIS QUE RESTE T IL DE L'IDENTITÉ DE LA PERSONNALITÉ DE LA DIFFÉRENCE AVEC LES ANIMAUX? QUI ON SERA? L'être humain, ne se construira pas, ses sentiment passeront à la trappe, son état d'esprit n'évoluera pas, du moins pas dans le bon sens, s'il vient d'être soumis à ces incessantes nouveautés sans but réel. A l'instar d'une marionnette, il acceptera le changement, mais ne s y fera pas avec son existence, s'emboitera mal avec l'éphémère. Un minimum de stabilité est nécessaire, pour goûter un tant soit peu aux couleurs de la vie. Le changement est certes enrichissant, mais trop de changement nous fait facilement perdre pied. La réforme est bénéfique pour la société, mais elle a des limites. La caste politique échappe à ce jugement bien entendu, puisqu'elle a besoin d'être épisodiquement aérer, pour le bénéfice de la société, les jeunes se doivent de reprendre le témoin, et d'instaurer un certain renouveau indispensable pour toute nation qui se respecte. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 9, 2009 Author Partager Posted September 9, 2009 La distance qui sépare ce que l'on voit de ce que l'on rêve, se mesure à la longueur de nos bras. bonjour old belle citation juste et respectueuse d'autrui Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 9, 2009 Author Partager Posted September 9, 2009 L'être humain, ne se construira pas, ses sentiment passeront à la trappe, son état d'esprit n'évoluera pas, du moins pas dans le bon sens, s'il vient d'être soumis à ces incessantes nouveautés sans but réel. A l'instar d'une marionnette, il acceptera le changement, mais ne s y fera pas avec son existence, s'emboitera mal avec l'éphémère. Un minimum de stabilité est nécessaire, pour goûter un tant soit peu aux couleurs de la vie. Le changement est certes enrichissant, mais trop de changement nous fait facilement perdre pied. La réforme est bénéfique pour la société, mais elle a des limites. La caste politique échappe à ce jugement bien entendu, puisqu'elle a besoin d'être épisodiquement aérer, pour le bénéfice de la société, les jeunes se doivent de reprendre le témoin, et d'instaurer un certain renouveau indispensable pour toute nation qui se respecte. beau constat Oryza et bonne annalyse les joueurs de flutes ne feront danser qu'une foie mais souvent c'est une foie de trop Citer Link to post Share on other sites
oldstoneage 10 Posted September 10, 2009 Partager Posted September 10, 2009 Esprit algérien non, c'est mon mode de pensée. Je ne cherche pas à être comme les autres ou à reproduire ce que font les autres. Pour cette raison, j'invite les gens à être eux-même, ne pas se complaire dans le "quand dira-t-on"...cesser l'hypocrisie et avancer... Ta réflexion est blessante, dans le sens ou les gens ne devraient pas réagir par rapport à leur origine ou nationalité!!! mais comprendre qu'il faut être "soi". Abat les stigmates!! Ce n'est pas une insulte que de représenter l'esprit algérien, je suis sur que bien que quelque peu stérilisé par la razzia culturelle de ces dernières années, le sang maghrébin centrale a encore des leçons de viabilité a donner à la postérité. Je comprends tes arguments de défense de ta liberté personnelle, de réfléchir et d'agir par essence et non par rapport, c'est d'une légitimité qui n'a pas besoin de se démontrer car faisant partie de la nature humaine. Je voulais dire seulement qu'il y a distance entre liberté concept et liberté de fait, que la première voyage nue et n'amasse pas mousse, la seconde transporte sa charge et sue pour se faire réelle. Innover pour innover Non! Innover par besoin Oui! Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 10, 2009 Author Partager Posted September 10, 2009 Ce n'est pas une insulte que de représenter l'esprit algérien, je suis sur que bien que quelque peu stérilisé par la razzia culturelle de ces dernières années, le sang maghrébin centrale a encore des leçons de viabilité a donner à la postérité. Je comprends tes arguments de défense de ta liberté personnelle, de réfléchir et d'agir par essence et non par rapport, c'est d'une légitimité qui n'a pas besoin de se démontrer car faisant partie de la nature humaine. Je voulais dire seulement qu'il y a distance entre liberté concept et liberté de fait, que la première voyage nue et n'amasse pas mousse, la seconde transporte sa charge et sue pour se faire réelle. Innover pour innover Non! Innover par besoin Oui! salam oldstoneage bravo quelle plume et quel argument! très justement exprimer sur le sujet des reformes j'adhère totalement OUI INNOVER PAR BESOIN ET JE RAJOUTERAIS UTILE Citer Link to post Share on other sites
Glasyeur 10 Posted September 10, 2009 Partager Posted September 10, 2009 L'esprit Algérien à l'état pur ! chercher toujours à s'inventer son modèle de roue:rolleyes: L'algérien cherche toujours à s'inventer un nouveau model, alors qu'en meme temps l'Algérien est le plus adepte de la pensée unique : tout les algériens ont plus ou moins les memes opinions. Belle contradiction non ? Citer Link to post Share on other sites
Glasyeur 10 Posted September 10, 2009 Partager Posted September 10, 2009 BONJOUR SUR BIEN DES SUJET DANS LE MONDE CERTAIN LIBErTAIRE REPROCHE AUX AUTRES DE NE PAS CHANGER DE NE PAS REFORMER surtout le monde musulman il lui est reproché de ne pas changer IMAGINEZ VOULOIR DU NEUF UNE MAISON NEUF DES HABITS NEUFS UN MARIAGE NEUF UNE FAMILLE NEUF UN HOMME NEUF UNE FEMME NEUF DES ENFANTS NEUFS UNE RELIGION NEUF DES IDEES NEUFS DES AVIS NEUF UN PAYS NEUF UN ETAT NEUF UNE POLITIQUE NEUF UNE LANGUE NEUVE MAIS QUE RESTE T IL DE L'IDENTITÉ DE LA PERSONNALITÉ DE LA DIFFÉRENCE AVEC LES ANIMAUX? QUI ON SERA? Vouloir changer et inventer de nouveaux concepts n'est pas forcément mauvais bien au contraire . au lieu de rester attaché à ses anciennes appartenances on peut s'en détacher pour explorer de nouveaux horizons . De plus notre patrimoine(de tous domaines confondus) actuel n'est pas parfait, et une correction ou une révision peut tres bien etre bénéfique . Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 10, 2009 Author Partager Posted September 10, 2009 Vouloir changer et inventer de nouveaux concepts n'est pas forcément mauvais bien au contraire . au lieu de rester attaché à ses anciennes appartenances on peut s'en détacher pour explorer de nouveaux horizons . De plus notre patrimoine(de tous domaines confondus) actuel n'est pas parfait, et une correction ou une révision peut tres bien etre bénéfique . glaysyeur entierement d'accord avec toi sur ce a qoi on pense tout les deux sauf que le sujet est plus large il parle de religion d'identité de sa propre culture ect.. Citer Link to post Share on other sites
Glasyeur 10 Posted September 10, 2009 Partager Posted September 10, 2009 glaysyeur entierement d'accord avec toi sur ce a qoi on pense tout les deux sauf que le sujet est plus large il parle de religion d'identité de sa propre culture ect.. Et bien il se trouve que le patrimoine culturel qu'on hérite de nos parents et grands parents n'a pas toujours été tel qu'il est, il est issue d'un changement et d'une modification. Donc ce à quoi tu appartiens est le résultat d'un changement. Quant à la religion il me semble que les textes du coran sont assez claires, si voler est condamné par la religion je ne vois pas comment et sous quel prétexte est ce qu'on pourrait l'autoriser (par exemple). Citer Link to post Share on other sites
oldstoneage 10 Posted September 10, 2009 Partager Posted September 10, 2009 Et bien il se trouve que le patrimoine culturel qu'on hérite de nos parents et grands parents n'a pas toujours été tel qu'il est, il est issue d'un changement et d'une modification. Donc ce à quoi tu appartiens est le résultat d'un changement. Quant à la religion il me semble que les textes du coran sont assez claires, si voler est condamné par la religion je ne vois pas comment et sous quel prétexte est ce qu'on pourrait l'autoriser (par exemple). Tu regardes la religion comme un ensemble de règles, c'est un peu réducteur, car au delà, il y a les questions du dogme qui représente en quelque sorte le moteur central d'interprétation d'une religion, nécessaire à l'adaptation aux choses nouvelles. Pour exemple, dire qu'on ne peut manger au mois de ramadhan que si on est en voyage parait simple et évident, mais le fait qu'un voyage aujourd'hui ne se passe plus dans les mêmes conditions qu'avant nous oblige à se poser la question: puis-je manger si j'ai un avion à prendre? en Algérie on aura tendance à répondre que c'est un abus et qu'il ne faut pas, pourtant nos voisins tunisiens te diront le contraire ... quelle différence? le dogme justement qui chez les tunisiens donne une vision de la religion plus à concilier avec la vie lorsque chez nous elle doit plutot contraindre la vie. Il s'agit la d'un exemple anodin mais ils y a tant de choses à penser et à repenser dans la religion, et les uns et les autres, tout en fondant leur discours sur une logique irréprochable, n'aboutiront pas au même résultat ... là l'enjeu de l'innovation est la compréhension renouvellée du fond de la foi religieuse et le rapport avec le divin. Lorsque l'on voit les différentes voies prises par la religion au cours du temps, qu'on analyse les madahib, ont voit la somme des différences apparues au cours du temps dans ce dogme, ceci en fonction de conditions culturelles "hôte" différentes ayant en même temps créé des distances entre des groupes ayant pourtant pour préalable la même religion. Citer Link to post Share on other sites
oldstoneage 10 Posted September 10, 2009 Partager Posted September 10, 2009 Vouloir changer et inventer de nouveaux concepts n'est pas forcément mauvais bien au contraire . au lieu de rester attaché à ses anciennes appartenances on peut s'en détacher pour explorer de nouveaux horizons . De plus notre patrimoine(de tous domaines confondus) actuel n'est pas parfait, et une correction ou une révision peut tres bien etre bénéfique . Là est l'enjeu justement, le perfectionnement des acquis culturels, pourtant le soucis préalable que notre culture n'arrive pas à dépasser, c'est de se les approprier afin d'arriver à comprendre leurs logiques passées et de se poser la question du: comment les modifier pour l'avenir ?. Je te cite pour exemple un sujet qui me passionne, celui de la langue parlée en Algérie, on l'appel par excès ou par habitude langue arabe, pourtant elle s'est tellement spécifié à notre géographie qu'elle n'est plus à proprement parler de l'arabe. Ici l'enjeu est l'appropriation de l'arabe comme faisant partie de notre construction culturelle passée, pour s'approprier le parler actuel en le nommant tout bonnement algérien, et de posséder ses rouages qui permettent de le rendre perfectible et capable de répondre aux exigences de communication de la vie actuelle. au lieu de cela on le dénigre devant le grand et "officiel arabe" que notre cœur se borne à refuser pourtant. Le résultat en est que c'est la parabole en même temps que les fumeurs de shit, qui nous apprennent à parler et qui réinvente notre façon de communiquer et de nommer les choses. Je n'ai rien contre ces derniers, mais je pense qu'il serait bon d'avoir un registre différent lorsqu'on parle avec son pote ou un membre de sa famille. Cette dérive du langage a justement conduit beaucoup de gens éduqués à se diriger progressivement vers le français pour discuter dans un registre polit. Ainsi meurt une culture à force de vouloir revenir aux sources! Citer Link to post Share on other sites
Guest enygma Posted September 10, 2009 Partager Posted September 10, 2009 Ce n'est pas une insulte que de représenter l'esprit algérien, je suis sur que bien que quelque peu stérilisé par la razzia culturelle de ces dernières années, le sang maghrébin centrale a encore des leçons de viabilité a donner à la postérité. Je comprends tes arguments de défense de ta liberté personnelle, de réfléchir et d'agir par essence et non par rapport, c'est d'une légitimité qui n'a pas besoin de se démontrer car faisant partie de la nature humaine. Je voulais dire seulement qu'il y a distance entre liberté concept et liberté de fait, que la première voyage nue et n'amasse pas mousse, la seconde transporte sa charge et sue pour se faire réelle. Innover pour innover Non! Innover par besoin Oui! Justement, je suis dans la "liberté de fait" et non de "concept" ;) Maintenant, je ne crois pas qu'il faille attendre "le besoin" pour innover sachant qu'il y a une forte tendance à la complaisance. En revanche l'anticipation peut-être salutaire... Citer Link to post Share on other sites
Guest enygma Posted September 10, 2009 Partager Posted September 10, 2009 Le sujet est vaste et nous l'interprétons de façon différente, en pensant à des choses différentes... Difficile.. Citer Link to post Share on other sites
oldstoneage 10 Posted September 10, 2009 Partager Posted September 10, 2009 Justement, je suis dans la "liberté de fait" et non de "concept" ;) Maintenant, je ne crois pas qu'il faille attendre "le besoin" pour innover sachant qu'il y a une forte tendance à la complaisance. En revanche l'anticipation peut-être salutaire... Avoir une portée d'esprit capable de ressentir un besoin futur est une bénédiction ... un don, une exception, qui malheureusement de par sa nature préconçue, ne peut être affirmée qu'à la postérité ... Combien d'œufs stériles pour un poussin? Citer Link to post Share on other sites
Guest enygma Posted September 10, 2009 Partager Posted September 10, 2009 Avoir une portée d'esprit capable de ressentir un besoin futur est une bénédiction ... un don, une exception, qui malheureusement de par sa nature préconçue, ne peut être affirmée qu'à la postérité ... Combien d'œufs stériles pour un poussin? Non, parfois il suffit juste de se poser les bonnes questions. 1°) qu'avons nous, de quoi disposons nous? 2°) Qu'est ce qui est important et que nous pouvons garder? 3°) Comment la société ( la population) évolue-t-elle? (suivant différents critères bien définis...) 4°) Et donc, quels seront les manques, les difficultés, les problèmes qui se poseront dans le futur (pas forcément loitain). Citer Link to post Share on other sites
Guest enygma Posted September 10, 2009 Partager Posted September 10, 2009 maintenant, comme je l'ai précisé plus au haut, nous ne pensons pas aux mêmes choses...donc il m'est difficile d'apporter un avis autre que général... Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 10, 2009 Author Partager Posted September 10, 2009 Un Droit Est Un Droit On L'appelle Pas Une Reforme On Reforme Le Droit Des Hommes Juridiquement Le Partage En Société Par Exemple Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted September 11, 2009 Partager Posted September 11, 2009 Pourquoi vouloir tout réformer! On peut chercher à évoluer, à s'adapter et déja ce serait beaucoup. Garder ce qu'on a de bon et chercher à améliorer ce qui pourrait être meilleur. Citer Link to post Share on other sites
Arslane16 10 Posted September 11, 2009 Partager Posted September 11, 2009 Non, parfois il suffit juste de se poser les bonnes questions. 1°) qu'avons nous, de quoi disposons nous? 2°) Qu'est ce qui est important et que nous pouvons garder? 3°) Comment la société ( la population) évolue-t-elle? (suivant différents critères bien définis...) 4°) Et donc, quels seront les manques, les difficultés, les problèmes qui se poseront dans le futur (pas forcément loitain). waw moi, je suis à la bourre! j'en suis encore au tryptique de base sur les questions existentielles: - qui suis-je? - ou vais-je? - dans quelle étagère? :mdr: PS: plus serieusement, ca s'appelle la planification! et ca n'a rien a voir avec le fameux dogme des anciens pays socialistes de l'Europe de l'Est. Des pays capitalistes de premier plan, comme la france pour ne pas la citer, ont des plans indicatifs sur le moyen terme pour mettre en coherence leurs objectifs economiques avec les besoins et les allocations financieres necessaires a leur realisation. D'autres pays (anglo-saxons en particulier) privilegient les etudes prospectives tres pointues pour anticiper les reamenagements a apporter a leurs politiques dans les differents domaines (economie, finances, securite, environnement, culture, social etc..) Sur un plan plus general, on ne cherche pas le changement pour le plaisir du changement, mais par neccessité pour s'adapter a de nouvelles realites incontournables, qu'elles soient locales ou internationales. Il va de soi, que les reformes, quelles qu'elles soient, buttent toujours sur la resistance et les pesanteurs du tissu social car l'etre humain (comme les societes) est conservateur par instinct (peur de l'inconnu, peur de perdre ses reperes....) Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 11, 2009 Author Partager Posted September 11, 2009 salam Arslane oui comme tu le fait remarquer une reforme c'est économique pas identitaire Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.