Que se passe t-il en Kabylie ?

[Tamurth 10]

Etre une langue "officielle" implique donc une obligation de pratique au sein des administrations et de l'enseignement.

je ne demande la langue officielle kabyle que pour la Kabylie, et puis n'inversons pas les roles,les berbères sont les premiers habitants de cette terre, la langue arabe est arrivée bien après et as pris le dessus sur tamazight et continue a le faire.Quant on prétends fonder une nation une et indivisible, on impose pas notre langue a nos frères.

Selon tes propres dires, le but à atteindre c'est l'officialisation de tamazight et par conséquent de l'imposer aux autres (y compris les non kabyles et / ou les non consentants)

Je suis pour l'officialisation de la langue kabyle en kabylie ou la majorité des gens sont kabyles et ou nous sommes sur nos terres.

r ce coup là, je rejoins notre ami djallal : tu n'es pas bien malin de dire ça, car tu ne propose pas mieux que le pouvoir que tu critique. En fait, vous raisonnez exactement de la même façon !

écoute réponds au question que je t'est posé de facon honette et n'éssaye pas de détourner mes propos pour me faire passer pour xénophobe, je l'est dis plusieurs fois je ne suis absolument pas pour qu'on impose tamazight aux arabes mais toi de facon hypocrite tu fais mine de ne pas comprendre pourquoi on rejette la langue arabe(surtout son leadersheap) et quand je te demande si toi t'accepteré la situation inverse tu détourne ma demande en affirmation, si tu n'as rien de censer a répondre dis le mais ses facons malhonnetes pour éssayer de critiquer mon discours c'est pitoyable, réfléchis en tant qu'indépandantiste je ne peut prétendre vouloir imposé ma langue aux algériens

L'algérie étant un pays grand et culturellement riche, tu risque d'avoir une liste interminable de gens à haïr ...

MAis je ne hais personne (a part ceux qui nous haie ou nous font du mal)

En tout cas, j'ose espérer que mes frères kabyles ne partagent pas ta pathologie ...

Quant commence les attaques ad hominem cela signifie qu'on est a cours d'argument

[b10dz 10]

je ne demande la langue officielle kabyle que pour la Kabylie

 

Pourrais tu me dire où commence et où s'arrête la kabylie ?

 

n'inversons pas les roles,les berbères sont les premiers habitants de cette terre, la langue arabe est arrivée bien après et as pris le dessus sur tamazight et continue a le faire.Quant on prétends fonder une nation une et indivisible, on impose pas notre langue a nos frères.

 

Tu l'a dit, l'arabe est là depuis des siècles, alors crois moi, si le but avait été de l'imposer, cela aurait été tracé dans l'histoire (comme l'avait fait la france avec l'interdiction de l'enseignement de la langue arabe). Les amazigh (et non les "berbères" comme il t'arrive de le dire) on embrassé l'islam, et assimilé au fil des ans la langue avec laquelle il est venu. Ce sont la religion, le commerce, et le métissage qui ont propagé l'arabe, et non l'oppression militaire.

 

Je suis pour l'officialisation de la langue kabyle en kabylie ou la majorité des gens sont kabyles et ou nous sommes sur nos terres.

 

Encore une fois, la question se pose : délimite moi la kabylie.

 

Et entre parenthèses, ce que tu appelle "vos" terres, je les considère également comme les miennes, et je me battrais pour elles comme pour ma propre demeure.

 

écoute réponds au question que je t'est posé de facon honette et n'éssaye pas de détourner mes propos pour me faire passer pour xénophobe, je l'est dis plusieurs fois je ne suis absolument pas pour qu'on impose tamazight aux arabes mais toi de facon hypocrite tu fais mine de ne pas comprendre pourquoi on rejette la langue arabe(surtout son leadersheap) et quand je te demande si toi t'accepteré la situation inverse tu détourne ma demande en affirmation, si tu n'as rien de censer a répondre dis le mais ses facons malhonnetes pour éssayer de critiquer mon discours c'est pitoyable, réfléchis en tant qu'indépandantiste je ne peut prétendre vouloir imposé ma langue aux algériens

 

Je n'ai pas souvenir d'avoir usé de tant de malice je dis ce que je pense, en considérant que tu en fait de même. Après si tu est passé en mode débat stratégique, c'est sympa de m'en avertir, ce sera d'autant plus simple d'en découdre :D

 

 

Pour la réponse à ta question, c'est simple, je pense que tu est incapable d'accepter tout autre leadership autre que celui de ta communauté.

 

Or, encore une fois, dans une nation multiculturelle, il faut à un moment donné s'entendre pour mieux s'entendre

 

MAis je ne hais personne (a part ceux qui nous haie ou nous font du mal)

 

Sauf qu'étrangement, il y a beaucoup de haine et de rancœur dans ton discours, mais bon, ce n'est que mon humble avis.

 

Quant commence les attaques ad hominem cela signifie qu'on est a cours d'argument

 

Quand on opte pour une approche ad hominem, cela veut dire que le discours de l'interlocuteur comprends des contradictions ou des illogismes dans son argumentation. il est par conséquent nécessaire d'éclaircir d'abord les ambiguïtés avant d'aller plus avant dans ma propre argumentation.

[L'ARABE 10]

Les kabyles ont demande la reconnaissance de leur langue, libre aux autres regions berberophones de faire de meme.

...

 

Allons Admino, tu sais bien que la langue amazigh est reconnue par la constitution en tant que langue nationale...Le kabyle esr bien de l'amazigh, à moins que tu ne veux en faire une autre langue à part ...

[loukman 10]

Tu te trompes Rabitonfire, Saint Augustin est au paradis Allah Yarahmou, et tu sais pourquoi ?

Tout simplement à son époque la Religion était celle de Sidna Aïssa aliahi essalam ,car le Prophète Mohamed salat Allah Aliah , n'était pas encore né et l'Islam n'existait pas encore !

 

 

 

enfin une réponse (de toi) pour la quelle je suis ok avec toi lol!:D

[yildis 10]

je vous invite à ouvrir un topic sur la faisabilité technique et matérielle d'une autonomie kabyle

 

b10dz, c'est une excellente idée, par contre j'ai beau cherché, je ne trouve aucun élément crédible capable d'étayer cette thèse, mais j'en connais certains qui ont des ressources en la matière:rolleyes:

[Tamurth 10]

Pourrais tu me dire où commence et où s'arrête la kabylie ?

la Kabylie couvrent la partie ou les kabylophones sont majoritaires et qui fait partie de ce qu'on as toujours apeller (donc sa ne comprends pas Alger par exemple). en gros les wilaya de tizi ouzou, bgayet, la majorité de celle de bouira, et des petites partie de celle de sétif boumerdès, jijel.

 

Tu l'a dit, l'arabe est là depuis des siècles, alors crois moi, si le but avait été de l'imposer, cela aurait été tracé dans l'histoire (comme l'avait fait la france avec l'interdiction de l'enseignement de la langue arabe)

Boumediéne arrive au pouvoir et impose l'éducation en langue arabe en Kabylie, le fait que la langue arabe est la depuis un certain temps ne veut pas dire que sa fait un certain temps qu'on trouve normal de fair passer ce tte langue avant la langue autochtone, les kabyles ont toujours fait passer leurs langues en premiers, c'est depuis l'arrivée de la France qu'on a vu arriver cette politique d'arabisation a grande échelle.

Les amazigh (et non les "berbères" comme il t'arrive de le dire)

lol je dis plus souvent amazigh que berbère mais bon si sa te peut te faire plaisir;)

Les amazigh (et non les "berbères" comme il t'arrive de le dire) on embrassé l'islam, et assimilé au fil des ans la langue avec laquelle il est venu.

N'importe quoi certes les berbères(imazighen pour me reprendre)étaient musulmans pour la plupart mais la majorité n'ont pas assimilé la langue arabe seul les élites religieuses comme les marabouts maitriser cette langue et c'est justement cette maitrise de la langue arabe et de l'Islam qui faisaient leurs prestiges.

Ce sont la religion, le commerce, et le métissage qui ont propagé l'arabe, et non l'oppression militaire.

c'est tous sa a la fois

Et entre parenthèses, ce que tu appelle "vos" terres, je les considère également comme les miennes, et je me battrais pour elles comme pour ma propre demeure.

Voila un concept bien colonialiste considérer comme sienne des terres dont tu n'est pas originaire ne maitrise ni la langue et n'étant pas autochtone, moi au contraire de toi je n'affirme aucune souveraineté sur l'Oranie, l'oranie appartient aux arabophones

Pour la réponse à ta question, c'est simple, je pense que tu est incapable d'accepter tout autre leadership autre que celui de ta communauté.

Pourquoi toi tu accepteré un leadership autre que la langue arabe chez toi?En Kabylie, la langue kabyle doit avoir le leadership c'est tout a fait normal

Sauf qu'étrangement, il y a beaucoup de haine et de rancœur dans ton discours, mais bon, ce n'est que mon humble avis.

Ah bon? rafraichi moi la mémoire car vraiment je ne vois pas

Or, encore une fois, dans une nation multiculturelle, il faut à un moment donné s'entendre pour mieux s'entendre

Sauf que l'Algérie n'est pas une nation multiculturelle, dans le monde entier l'Algérie est considérant comme une nation arabe, personne ne sais que l'Algérie est aussi(enfin devrais etre) amazigh, la seul langue officielle de l'Algérie est l'arabe, l'hymne nationale Algérien est arabe, la langue de léducation nationale est l'arabe, idem pour les administrations, l'Algérie fait partie de la Ligue arabe, de l'union du maghreb arabe, donc si c'est sa pour toi s'entendre alors pourquoi est tu contre qu'on échange les roles?hier dans ta tentative de modifier mes dires tu as admis que le pouvoir avait un comportement injuste en me disans que je voulais utilisé les memes procédé qu'eux alors cesse de faire semblant de ne pas comprendre tu sais trés bien que ses politiques arabistes du gouvernement a l'encontre de notre langue , identité et culture est injuste, seulement toi comme c'est ta langue et ton identité qui domine cela te satisfait donc tu fais semblant de pas comprendre et de dire en gros ses kabyles ils font sa car ils sont racistes

llons Admino, tu sais bien que la langue amazigh est reconnue par la constitution en tant que langue nationale...Le kabyle esr bien de l'amazigh, à moins que tu ne veux en faire une autre langue à part ...

Langue nationale sa ne donne pas le droit a grand chose, c'est juste du symbolique pour calmer les révoltes kabyles de 2001-2002, sa permet d'avoir les infos en tamazight et d'avoir une matière optionnelle, l'enseignement se fait toujours en arabe dans les régions berbèrophones, la seul langue officiel est toujours l'arabe,ect

Tu te trompes Rabitonfire, Saint Augustin est au paradis Allah Yarahmou, et tu sais pourquoi ?

St Augustin n'as pas encore été juger et personne peut prétendre savoir ou il ira

[b10dz 10]

la Kabylie couvrent la partie ou les kabylophones sont majoritaires et qui fait partie de ce qu'on as toujours apeller (donc sa ne comprends pas Alger par exemple). en gros les wilaya de tizi ouzou, bgayet, la majorité de celle de bouira, et des petites partie de celle de sétif boumerdès, jijel.

 

 

Franchement, je ne veux pas te répondre sur ce point dans ce topic. Il faut vraiment que tu ouvres un débat sur la "faisabilité" de l'autonomie kabyle selon toi, car là, franchement ... c'est surréaliste !

 

Boumediéne arrive au pouvoir et impose l'éducation en langue arabe en Kabylie, le fait que la langue arabe est la depuis un certain temps ne veut pas dire que sa fait un certain temps qu'on trouve normal de fair passer ce tte langue avant la langue autochtone, les kabyles ont toujours fait passer leurs langues en premiers, c'est depuis l'arrivée de la France qu'on a vu arriver cette politique d'arabisation a grande échelle.

 

Tu veux dire depuis son départ

 

A moins que tu parle des efforts désespérés des zawyas pour enseigner le coran prioritairement (et non nécessairement la grammaire et la conjugaison :D)

 

 

lol je dis plus souvent amazigh que berbère mais bon si sa te peut te faire plaisir;)

 

lol ?

 

Si tu peux rire de ce nom qui - je le rappelle en passant - est une insulte dont été affublés nos ancêtres, moi je ne trouve vraiment pas matière à rire !

 

Ce n'est pas pour mon plaisir, mais pour l'honneur et la fierté de mes ancêtres que je ne les appelle que par le nom qu'ils se sont choisis.

 

Et ça ce dit amazigh ... comme tu le disait : LOL

 

N'importe quoi certes les berbères(imazighen pour me reprendre)étaient musulmans pour la plupart mais la majorité n'ont pas assimilé la langue arabe seul les élites religieuses comme les marabouts maitriser cette langue et c'est justement cette maitrise de la langue arabe et de l'Islam qui faisaient leurs prestiges.

 

Franchement, mais sur quelle planète tu vis ? y'a pas 1 % des algérois qui maitrisent la langue arabe mec ! :mdr:

 

Tout le monde parle son patois, peut être devrions nous accorder l'indépendance à Alger aussi, je suis sur que babeloued a elle seule renferme une communauté plus importante que tout tizi :D

 

 

c'est tous sa a la fois

 

Mensonge c'est.

 

Voila un concept bien colonialiste considérer comme sienne des terres dont tu n'est pas originaire ne maitrise ni la langue et n'étant pas autochtone, moi au contraire de toi je n'affirme aucune souveraineté sur l'Oranie, l'oranie appartient aux arabophones

 

D'abord : On est pas colon chez soi.

 

De plus, j'hallucine en suivant ton raisonnement : Depuis quand le critère de langue est le seul a décider de la répartition des territoires ?

 

Un pays appartiens à un peuple, pas à une langue !

 

Pourquoi toi tu accepteré un leadership autre que la langue arabe chez toi?En Kabylie, la langue kabyle doit avoir le leadership c'est tout a fait normal

 

Si chacun rédigeait sa paprasse selon son propre patois, on est pas sortis de l'auberge

 

Sauf que l'Algérie n'est pas une nation multiculturelle, dans le monde entier l'Algérie est considérant comme une nation arabe, personne ne sais que l'Algérie est aussi(enfin devrais etre) amazigh, la seul langue officielle de l'Algérie est l'arabe, l'hymne nationale Algérien est arabe, la langue de léducation nationale est l'arabe, idem pour les administrations, l'Algérie fait partie de la Ligue arabe, de l'union du maghreb arabe, donc si c'est sa pour toi s'entendre alors pourquoi est tu contre qu'on échange les roles?

 

En voilà une bonne idée ! au lieu de tout le temps faire dans la victimisation, ce serait bien de créer la ligue du maghreb berbère, je ne doute pas que l'Algérie y adhérera (pour peu que ce soit un minimum sérieux :D)

 

hier dans ta tentative de modifier mes dires tu as admis que le pouvoir avait un comportement injuste en me disans que je voulais utilisé les memes procédé qu'eux alors cesse de faire semblant de ne pas comprendre tu sais trés bien que ses politiques arabistes du gouvernement a l'encontre de notre langue , identité et culture est injuste,

 

Alors là je t'arrête tout de suite, en générale, je lis mes interlocuteurs, je les interpréte et j'expose ce que j'ai compris et l'argumentation qui va avec.

 

Dire que j'ai tenté de "modifier tes dires" est plutôt injuste. Si tu a dit des conneries, assume les au moins au lieu de rejeter la faute sur les autres !

 

seulement toi comme c'est ta langue et ton identité qui domine cela te satisfait donc tu fais semblant de pas comprendre et de dire en gros ses kabyles ils font sa car ils sont racistes

 

Jusque là je ne me souviens pas avoir fait de catégorisation ou traité les kabyles de ceci ou cela, tout ce que j'ai dit ne concernait que toi, et était basé sur tes propres dires

 

Par contre, que sais tu de moi pour lancer de telles affirmations ?

 

N'est ce pas là une preuve suffisante d'un esprit fermé ... :closedeyes:

[Watcha 10]

il faut que la Kabylie prenne sont indépendance pour sortir de l'Algérie pan-arabiste et islamiste dont une majorité d'Algériens se plaisent, les Algériens sont-ils sadomasochistes ? les Kabyles en tout cas non !

 

les Algériens se prennent pour des guerriers fières de leur pays alors qu'ils sont complétement soumis aux généraux qui les maintiennent dans une belles misère économique, sociale et intellectuelle.

 

pour l'Algérien moyen les problèmes de l'Algérie sont: les chinois, les évangélistes, les berbéristes et le sionisme complot américano-israëlien.

 

pour le Kabyle moyen les problèmes de l'Algérie sont: pan-arabisme, islamisme et généraux.

 

les divergences sont tels, comment cohabiter dans un même pays, si bien sur on peut appeler ca un "pays".

[b10dz 10]

il faut que la Kabylie prenne sont indépendance pour sortir de l'Algérie pan-arabiste et islamiste dont une majorité d'Algériens se plaisent, les Algériens sont-ils sadomasochistes ? les Kabyles en tout cas non !

 

les Algériens se prennent pour des guerriers fières de leur pays alors qu'ils sont complétement soumis aux généraux qui les maintiennent dans une belles misère économique, sociale et intellectuelle.

 

pour l'Algérien moyen les problèmes de l'Algérie sont: les chinois, les évangélistes, les berbéristes et le sionisme complot américano-israëlien.

 

pour le Kabyle moyen les problèmes de l'Algérie sont: pan-arabisme, islamisme et généraux.

 

les divergences sont tels, comment cohabiter dans un même pays, si bien sur on peut appeler ca un "pays".

 

J'allais te répondre point par point, mais je viens de réaliser quelque chose :

 

Tu es HORS SUJET ! :crazy:

 

Merci de relire les premiers posts de ce topic et d'éviter la pollution !

 

Si tu veux parler de l'indépendance de la kabylie, il y a déjà un sujet qui a été ouvert à cet effet, et je t'invite à l'enrichir. Merci

[Watcha 10]

ca concerne la Kabylie, et j'en parle si je veux, faut pas prendre les glandes comme ca :mdr:

[b10dz 10]

ca concerne la Kabylie, et j'en parle si je veux, faut pas prendre les glandes comme ca :mdr:

 

C'est quoi cette attitude de fanfaron ? grandis un peu ! :D

[ulacsmah 10]

et vous si on vous impose tamazight vous allez accepté?

imposer c'est humain!

ceux qui imposent, descendent tout droit du singe:mdr::mdr::mdr:

[ulacsmah 10]

Pourrais tu me dire où commence et où s'arrête la kabylie ?

 

 

 

 

 

 

la kabylie commence a mithidjath et fini a djlidjli.

apres la défaite de fathma n'soumer a thadmait , les francais ont confisqué les terre agricole aux kabyle.

le refus des kabyles de travailler chez les colons , ont obliger les français de chercher des ouvrier des autres region et notamment des region du sud a forte concentration des hilaliens.

apres l'indépendance les hilalien ont hérité de cette terre , cela explique la forte présence des hilalien en petite kabylie et en kabylie maritime "de dyles a blida" et bouira".

il vien en suite le projet de boumedienne d'arabiser la kabylie avec une arriver massif des population des autres région a l'ouest de tizi ouzou ,sud ouest de bouira et la kabylie maritime.

a propos de l'arabisation:

une conférence sur la culture berbere elle a était réprimé dans le sang.

la JSK elle a etait obliger de chager de nom et devenir JET.

des chanteur et des écrivain berbere ont était arrêter et emprisonnés.

mohamed Zinet un grand acteur et réalisateur kabyle , il s'est vu refuser de réaliser un film en langue berbere dans les année 70.

...................

................

...................

 

Tu l'a dit, l'arabe est là depuis des siècles, alors crois moi, si le but avait été de l'imposer, cela aurait été tracé dans l'histoire (comme l'avait fait la france avec l'interdiction de l'enseignement de la langue arabe)

 

toujours victimes , mais jamais gourou !vous ressembler bien a vos cousin !!

 

Ce sont la religion, le commerce, et le métissage qui ont propagé l'arabe, et non l'oppression militaire.

la religion n'a pas fait bien son travail d'arabisation en Turquie , en Iran , en Afghanistan; Albanie .......... et bien tot en Arabie saoudite:mdr::mdr:

parlons de l'islam:

qcq ont de plus les région ou les pays arabiser en islamité que les autres?

RIEN !

l'arabe et juste un moyen de communication c'est tout , ne rajoute rien a la foie.

donc l'islam n'arabise pas et les 3 génération de l'islam ils ont jamais essayer d'arabiser ou d'imposer l'arabe.

l'arabisation a commencer avec les kharidjite et les chiites arabe comme les fatimide.

ceux qui veulent arabiser ce sont des gens qui doute l'efficacité de l'islam .

lis comment le nationalisme arabe est né tu verra de toi même.

[ulacsmah 10]

Allons Admino, tu sais bien que la langue amazigh est reconnue par la constitution en tant que langue nationale...Le kabyle esr bien de l'amazigh, à moins que tu ne veux en faire une autre langue à part ...

les kabyle ont demander la reconnaissance de leur langue et leur langue est thamazighth.

il est ou une autres langue dans ca?!!

[ulacsmah 10]

enfin une réponse (de toi) pour la quelle je suis ok avec toi lol!:D

 

Envoyé par L'ARABE Voir le message

Tu te trompes Rabitonfire, Saint Augustin est au paradis Allah Yarahmou, et tu sais pourquoi ?

Tout simplement à son époque la Religion était celle de Sidna Aïssa aliahi essalam ,car le Prophète Mohamed salat Allah Aliah , n'était pas encore né et l'Islam n'existait pas encore !

moi, je ne suis pas d'accord!

d'abord qcq vous en saviez si saint Augustin ira au paradis au non vous faite le travail a la place d'Allah?!!

2emment:

le coran a cité des centaine de fois sidna Aissa , tu peux me donner une seule foi ou il a cité autant que chrétien??!

tu ne trouvera pas .

le mot massih en français sa donne messie et pas chrétien.

le mot jesus le messie ca vien de mot el massih aissa .

chrétien ca viens de christ et c'est le nom que mes romain ont donné a Sidna aissa.

 

3eme:

tout les prophet sont musulman.

 

Al-Baqara

2.131. Quand son Seigneur lui avait dit : “Soumets-toi”, il dit : “Je me soumets au Seigneur de l'Univers”.

2.132. Et c'est ce que Abraham recommanda à ses fils, de même que Jacob : “ô mes fils, certes Allah vous a choisi la religion : ne mourrez point, donc , autrement qu'en Soumis” ! (à Allah) .

2.133. étiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils : “Qu'adorerez-vous après moi” ? - Ils répondirent : “Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis”.

2.134. Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. On ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient.

2.135. Ils ont dit : “Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie”. - Dis : “Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs”.

 

3.65. ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'évangile ne sont descendus qu'après lui ? Ne raisonnez-vous donc pas ?

3.66. Vous avez bel et bien disputé à propos d'une chose dont vous avez connaissance. Mais pourquoi disputez-vous des choses dont vous n'avez pas connaissance ? Or Allah sait, tandis que vous ne savez pas.

3.67. Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs. .

 

musulman =soumission a ALLAH.

[b10dz 10]

la kabylie commence a mithidjath et fini a djlidjli.

apres la défaite de fathma n'soumer a thadmait , les francais ont confisqué les terre agricole aux kabyle.

 

Donc pour toi, les frontières de la Kabylie sont celles de 1870 (c'est quand même un peu loin tu ne pense pas ?)

 

Enfin bref, pour ne pas polluer ce topic, je vous ai tous invité à ouvrir un topic sur la faisabilité technique d'une indépendance de la kabylie. Le débat des frontières y sera plus à sa place qu'ici

 

le refus des kabyles de travailler chez les colons , ont obliger les français de chercher des ouvrier des autres region et notamment des region du sud a forte concentration des hilaliens.

apres l'indépendance les hilalien ont hérité de cette terre , cela explique la forte présence des hilalien en petite kabylie et en kabylie maritime "de dyles a blida" et bouira".

 

euh ... j'ai l'impression qu'il y a une grosse confusion historique là :confused:

 

Les hillaliens sont arrivés au 10ème ou au 11ème siècle à ce qu'il me semble, et là tu nous parle de l'ère coloniale, soit le début du 19ème siècle ! :wacko:

 

Si tu parle des tribus issues de leur dynastie (les mozabites, les soufis, les tribus du sud en générale ..etc je rappelle quand même qu'entre temps il y a eu 600 ans de métissage, alors de là à dire que ce sont des hilaliens purs sang... c dur :D) ces derniers se sont battus contre l'opresseur, qui ne leur a pas fait de cadaux tel que tu semble l'insinuer ! dois je te rappeler la résistance de l'émir abd el kader ? de ouled sidi chikh ..etc ?

 

il vien en suite le projet de boumedienne d'arabiser la kabylie avec une arriver massif des population des autres région a l'ouest de tizi ouzou ,sud ouest de bouira et la kabylie maritime.

 

Cela m'intéresse. Aurais tu des faits historiques relatant cela ?

 

a propos de l'arabisation:

une conférence sur la culture berbere elle a était réprimé dans le sang.

la JSK elle a etait obliger de chager de nom et devenir JET.

des chanteur et des écrivain berbere ont était arrêter et emprisonnés.

mohamed Zinet un grand acteur et réalisateur kabyle , il s'est vu refuser de réaliser un film en langue berbere dans les année 70.

 

Je ne prendrais jamais la défense du pouvoir. Je sais très bien qu'il élimine ce qui le dérange, mais cela ne s'est jamais limité à la kabylie ni au tamazight et tu le sais bien

 

toujours victimes , mais jamais gourou !vous ressembler bien a vos cousin !!

 

tu veux surement dire "bourreaux"

 

Je vais simplement ignorer ta phrase, parce que d'une part je n'aime pas la catégorisation (le fameux "vous ceci, vous cela") et que pour l'instant, c'est plutôt "vous" qui pleurnichez :D

 

ps: je ferme les yeux sur l'histoire des "cousins", mais ne recommence plus.

 

la religion n'a pas fait bien son travail d'arabisation en Turquie , en Iran , en Afghanistan; Albanie .......... et bien tot en Arabie saoudite:mdr::mdr:

parlons de l'islam:

qcq ont de plus les région ou les pays arabiser en islamité que les autres?

RIEN !

l'arabe et juste un moyen de communication c'est tout , ne rajoute rien a la foie.

donc l'islam n'arabise pas et les 3 génération de l'islam ils ont jamais essayer d'arabiser ou d'imposer l'arabe.

l'arabisation a commencer avec les kharidjite et les chiites arabe comme les fatimide.

ceux qui veulent arabiser ce sont des gens qui doute l'efficacité de l'islam .

lis comment le nationalisme arabe est né tu verra de toi même.

 

Tout a fait d'accord sur la séparation entre la foi et la langue. Un bon en arabe n'est pas forcément un bon musulman, et un bon musulman n'est pas nécessairement expert en langue arabe.

 

Il y a juste un minimum de respect que l'on doit à la langue du coran, si on se prétends des gens du coran, tu ne pense pas ?

 

Si dieu te parle en arabe, tu lui demandera de reformuler sa demande en tamazight pour l'écouter ?

[Watcha 10]

Si dieu te parle en arabe, tu lui demandera de reformuler sa demande en tamazight pour l'écouter ?

ca ne me dérange pas du moment qu'il me file mes 72 vierges il peut me parle dans la langue qu'il veut mon pote allah !!

[b10dz 10]

ca ne me dérange pas du moment qu'il me file mes 72 vierges il peut me parle dans la langue qu'il veut mon pote allah !!

 

Primo le post ne t'était pas adressé.

 

Secundo, quand on interviens sur un post qui ne nous est pas adressé, la moindre des choses et de dire quelque chose d'intelligent.

[Watcha 10]

Primo le post ne t'était pas adressé.

 

Secundo, quand on interviens sur un post qui ne nous est pas adressé, la moindre des choses et de dire quelque chose d'intelligent.

je me fou que ce poste ne m'étais pas adressé, tu n'es pas seul sur ce forum, si t'as envie de discuter uniquement avec une seul personne il existe les messages privés pour ca.

 

alors tu sera prier la prochaine fois d'utiliser les messages privés

 

j'espère que c'est compris ?

[b10dz 10]

je me fou que ce poste ne m'étais pas adressé, tu n'es pas seul sur ce forum, si t'as envie de discuter uniquement avec une seul personne il existe les messages privés pour ca.

 

alors tu sera prier la prochaine fois d'utiliser les messages privés

 

j'espère que c'est compris ?

 

Au risque de me répéter : quand on se donne la liberté d'intervenir dans une discussion, on le fait poliment, et on dit des choses intelligentes.

 

Si t'a envie de faire l'intéressant, tu peux toujours danser à poil dans la rue, c'est pas original, mais ça marche toujours :D

[ulacsmah 10]

Donc pour toi, les frontières de la Kabylie sont celles de 1870 (c'est quand même un peu loin tu ne pense pas ?)

 

Enfin bref, pour ne pas polluer ce topic, je vous ai tous invité à ouvrir un topic sur la faisabilité technique d'une indépendance de la kabylie. Le débat des frontières y sera plus à sa place qu'ici

tu as demander les frontière de la kabylie je les ai donnée

je ne vois pourquoi tu me parle de indépendance de la kab yle,

cite moi une seule phrase ou j'ai dis qu je suis pour l'indépendance da la kabylie?!!

 

 

euh ... j'ai l'impression qu'il y a une grosse confusion historique là :confused:

 

Les hillaliens sont arrivés au 10ème ou au 11ème siècle à ce qu'il me semble, et là tu nous parle de l'ère coloniale, soit le début du 19ème siècle ! :wacko:

 

Si tu parle des tribus issues de leur dynastie (les mozabites, les soufis, les tribus du sud en générale ..etc je rappelle quand même qu'entre temps il y a eu 600 ans de métissage, alors de là à dire que ce sont des hilaliens purs sang... c dur :D) ces derniers se sont battus contre l'opresseur, qui ne leur a pas fait de cadaux tel que tu semble l'insinuer ! dois je te rappeler la résistance de l'émir abd el kader ? de ouled sidi chikh ..etc ?

aucune confusion , les région a forte descendance des hilalien , sont les région qui se sont implique le moins dans la guerre révolutionnaire.

des arabe issu des hilalien sont venue en 11 siecle ramener par les fatimides pour combattre les khoutama.

et les arabe qu'ont trouve actuellement en kabylie ont était ramener par les français et le pouvoir.

les kabyles d'ORAN se sont instaler a oran pour le commerce.

un kabyle ne quitte pas la kabylie pour un appartement , quitte sa région pour le travail.

 

 

 

 

Cela m'intéresse. Aurais tu des faits historiques relatant cela ?

le refus du pouvoir de reconnaitre la culture et la langue amazigh comme étant une culture et une langue nationale donc algérienne est une preuve du combat mener par ce pouvoir contre le peuple amazigh.

 

 

 

Je ne prendrais jamais la défense du pouvoir. Je sais très bien qu'il élimine ce qui le dérange, mais cela ne s'est jamais limité à la kabylie ni au tamazight et tu le sais bien

tu peux me dire quand ce pouvoir a éliminer une personne car il défends la langue arabe?

jamais!!

en Algerie ce pouvoir tue , les défenseur de l'islam , les défenseur des thamazight et les défenseur de la democratie.

 

 

 

 

tu veux surement dire "bourreaux"

j'ai bien dis gourou ;)

 

Je vais simplement ignorer ta phrase, parce que d'une part je n'aime pas la catégorisation (le fameux "vous ceci, vous cela") et que pour l'instant, c'est plutôt "vous" qui pleurnichez :D

 

qui pleurniche?!!!:mdr::mdr:

la kabylie est devenu votre seul souci.

ils se fait que un kabyles sur les 8 million de kabyles qui se trouvent dans ce bat monde : prononce une petite phrases comme: je veux l'indepandance de la kabylie , vous faites de ca , une priorité dans vous débat et sujet.

la preuve , thamourth sur ce forum est le seul qui parle de l'indépendance et tout les sujet ou il participe, nous chers frères arabiste , essaint toujours de dévier le sujet sur la kabylie.

et je te lance un paris que le topic , sur l'armée algerienne et Isreal , il va s'orienter vers l'indépendance de la kabylie............

 

 

 

Tout a fait d'accord sur la séparation entre la foi et la langue. Un bon en arabe n'est pas forcément un bon musulman, et un bon musulman n'est pas nécessairement expert en langue arabe.

 

Il y a juste un minimum de respect que l'on doit à la langue du coran, si on se prétends des gens du coran, tu ne pense pas ?

 

toujours la même erreur!!

on doit respecter toute les langue que Allah a créer et pas seulement l'arabe.

Allah a parler a sidna moussa en Araméen , alors d'après ta logique , je peu dire qu'on doit( respecter l'araméen plus que les autres , mais bon les juifs et leurs cousin arabes ont fait disparaitre cette langue.

 

Si dieu te parle en arabe, tu lui demandera de reformuler sa demande en tamazight pour l'écouter ?

qui ta dis que Allah il va pas me parler en thamazight?!!

Allah , il a bien parler a sidna moussa en Araméen!!

ensuite ma grand mere est morte alors qu'elle maitriser rien en arabe , elle peu même pas aligner deux phrase correctement.

tu pense elle aura besoin d'un traducteur et que ALLAH va pas la comprendre?:mdr::mdr:

et pour répondre a ta question :je demande a rien a Allah sauf mourir en musulman.

et toi si le coran il n'est pas venu en arabe serais tu musulman?!!

[zarzara 10]

Moi je pense que ce sont les CHAOUIS qui ont donné les Grands Hommes et Femmes de l'histoire de l'Algérie comme MASSINESSA ,JUGHURTA , ...jusqu'à TAREK BEN ZIADE. Tous sont des CHAOUIS et jamais il n'ya eu un Kabyle à ces époques là .

Tous les Kabyles d'aujourd'hui croient que ces Héros sont des Kabyles, c'est faux...Alors ne parlez pas des anciens temps pour defendre vos idées...

J'ai lu que les Kabyles sont origaires du Yemen et on trouve des tribus la-bas qui parlent une langue berbère jusqu'à aujourd'hui.:mdr:

[b10dz 10]

Bon, c'est trop facile pour toi de riposter toujours avec tes impressions personnelles, et trop fatiguant pour moi de te refaire un cours sur l'histoire d'algérie, alors je vais employer ta méthode et donner "mon avis" de façon courte et concise

 

tu as demander les frontière de la kabylie je les ai donnée

je ne vois pourquoi tu me parle de indépendance de la kab yle,

cite moi une seule phrase ou j'ai dis qu je suis pour l'indépendance da la kabylie?!!

 

Donne toi la peine de lire les sujets où tu interviens, tu comprendra comment et qui a parlé de l'indépendance de la kabylie.

 

aucune confusion , les région a forte descendance des hilalien , sont les région qui se sont implique le moins dans la guerre révolutionnaire.

des arabe issu des hilalien sont venue en 11 siecle ramener par les fatimides pour combattre les khoutama.

et les arabe qu'ont trouve actuellement en kabylie ont était ramener par les français et le pouvoir.

 

La confusion reste totale, car tu n'explique en rien ce qui font les hilaliens du 11 ème siècle et les tribus du sud de l'algérie dans un même contexte historique (colonisation française) à juste 700 ans d'intervalle :mdr:

 

De plus, je t'ai cité des révolutions parmi les plus célèbres de l'histoire d'algérie, et tu les ignore tout bonnement en espérant que ton avis personnel passera devant des faits historiques ? :D

 

les kabyles d'ORAN se sont instaler a oran pour le commerce.

un kabyle ne quitte pas la kabylie pour un appartement , quitte sa région pour le travail.

 

pfff ... franchement, un petit level up ne ferait pas de mal là ... :closedeyes:

 

 

le refus du pouvoir de reconnaitre la culture et la langue amazigh comme étant une culture et une langue nationale donc algérienne est une preuve du combat mener par ce pouvoir contre le peuple amazigh.

 

là aussi j'espérai avoir un peu plus de concret, de quoi enrichir ma culture, mais bon ...

 

 

tu peux me dire quand ce pouvoir a éliminer une personne car il défends la langue arabe?

jamais!!

en Algerie ce pouvoir tue , les défenseur de l'islam , les défenseur des thamazight et les défenseur de la democratie.

 

J'ai dit que le pouvoir élimine ce qui le gène, pourquoi dois je me répéter autant sur ce topic ? j'ai l'impression que les gens s'excitent à répondre trop vite sans même se donner la peine de lire !

 

j'ai bien dis gourou ;)

 

Je préfère pas polémiquer là dessus, sinon on en a pour longtemps vu que tu ne reconnais aucune erreur

 

qui pleurniche?!!!:mdr::mdr:

la kabylie est devenu votre seul souci.

ils se fait que un kabyles sur les 8 million de kabyles qui se trouvent dans ce bat monde : prononce une petite phrases comme: je veux l'indepandance de la kabylie , vous faites de ca , une priorité dans vous débat et sujet.

 

Encore le "vous" ? tu ne sais rien de moi ... :closedeyes:

 

la preuve , thamourth sur ce forum est le seul qui parle de l'indépendance et tout les sujet ou il participe, nous chers frères arabiste , essaint toujours de dévier le sujet sur la kabylie.

 

Ah ben finalement t'étais au courant ! tu fais de la lecture sélective ? car en effet, c'est ton copain Tamurth - et non un quelconque "arabiste" - qui a mis ça sur le tapis, bizarre que tu ne l'ai pas notifié plus tôt !

 

 

et je te lance un paris que le topic , sur l'armée algerienne et Isreal , il va s'orienter vers l'indépendance de la kabylie............

 

Je m'en fout des topics des autres, je lance les topics qui m'intéressent, et en l'occurrence celui ci traite du phénomène de l'évangélisation en algérie, et je trouve qu'il a déjà été trop pollué.

 

toujours la même erreur!!

on doit respecter toute les langue que Allah a créer et pas seulement l'arabe.

Allah a parler a sidna moussa en Araméen , alors d'après ta logique , je peu dire qu'on doit( respecter l'araméen plus que les autres , mais bon les juifs et leurs cousin arabes ont fait disparaitre cette langue.

 

qui ta dis que Allah il va pas me parler en thamazight?!!

Allah , il a bien parler a sidna moussa en Araméen!!

ensuite ma grand mere est morte alors qu'elle maitriser rien en arabe , elle peu même pas aligner deux phrase correctement.

tu pense elle aura besoin d'un traducteur et que ALLAH va pas la comprendre?:mdr::mdr:

et pour répondre a ta question :je demande a rien a Allah sauf mourir en musulman.

et toi si le coran il n'est pas venu en arabe serais tu musulman?!!

 

 

Je ne t'ai pas demandé si dieu comprenait autre chose que l'arabe, je t'ai demandé : si dieu te parlait en arabe, lui demanderais tu de reformuler sa phrase en tamazight pour daigner donner une réponse ?

[HADJ - MESSAR 10]

Halte AU PARTAGE DE NOTRE PAYS et a la Division du Peuple .

 

Moi je pense que ce sont les CHAOUIS qui ont donné les Grands Hommes et Femmes de l'histoire de l'Algérie comme MASSINESSA ,JUGHURTA , ...jusqu'à TAREK BEN ZIADE. Tous sont des CHAOUIS et jamais il n'ya eu un Kabyle à ces époques là .

Tous les Kabyles d'aujourd'hui croient que ces Héros sont des Kabyles, c'est faux...Alors ne parlez pas des anciens temps pour defendre vos idées...

J'ai lu que les Kabyles sont origaires du Yemen et on trouve des tribus la-bas qui parlent une langue berbère jusqu'à aujourd'hui.:

mdr:[/quote

 

AZUL Fellawen .

 

Première et dérnière nouvelle de Zarzara . J'ai lu que les Kabyles sont origaires du Yemen et on trouve des tribus la-bas qui parlent une langue berbère jusqu'à aujourd'hui.

Nous ne sommes pas nés seulement de notre mère.Mais de La terre Algerienne qui est aussi est notre mère Qui pénètre en nous jour après jour Avec chaque bouchée que nous mangeons.

Le voyage est une espèce de porte par où l'on sort de la réalité comme pour pénétrer dans une réalité inexplorée qui semble un rêve.

 

SANS RANCUNE ( rassem054@yahoo.fr )

[zarzara 10]

C'"est juste pour répondre à Hadj Messar,

Tous les pays du monde sont composés d'une multitudes d'ethnies et parfois possèdent plusieurs langues nationales...et cela ne les a jamais empéché d'être solidaires, patriotes et heureux. De leurs diversités ils ont en fait une RICHESSE et Un PATRIMOINE NATIONAL ....

Que chacun reste ce qu'il est et préserve son héritage culturel et lunguistique...seulement tout un chacun doit accepter la difference de l'autre et de ne pas le rejeter ...

J'ai lu dans certains posts que des gens demandent aux arabes beni hillal de déguerpir de l'Algérie....et d'aller dans le pays d'origine de leurs ancêtres d'il y a des dizaines de siècles...Voilà pourquoi, j'ai dit que dans ce cas là les kabyles doivent les accompagner pour revenir au Yemen le pays de leurs ancêtres d'il ya trois milles ans !