Sur les prétendues vérités scientifiques du Coran

[Guest anincognito]

Coran et science : embryologie.

 

 

 

Les réactions de la part des musulmans croyants en un "coran scientifique" sont très représentatives de leur aveuglément et de leur absence de sens critique vis-à-vis de leur Livre Saint.

 

Peut-être qu'en se documentant un minimum (au lieu de répéter bêtement ce qu'on leur a endoctriné) ils s'apercevraient que les "Vérités" du Coran ne sont ni plus ni moins que les connaissances de l'époque. En effet, le "Livre scientifique" de Dieu tant loué n'est que le recueil des connaissance des Grecs et des Romains.

 

Le savoir astronomique ne date pas de la volonté de "Dieu" retranscrite par "un simple berger illettré".

 

Les premières observations astronomiques datent des Babyloniens et des Egyptiens. Les monuments mégalithiques (dolmens, menhirs) et les milliers de menhirs alignés (Carnac en France) prévoyaient déjà les points extrêmes du lever et du coucher du soleil. (5000-2000 av JC...)

 

Thalès de Milet (+/- 624 à +/- 548 avant JC !!!) imaginait déjà un univers composé d'eau car source de vie... (ça vous rappelle quelque chose...???)

 

Aniximandre (vers 750 avant JC) était convaincu que le mouvement des astres était circulaire.

 

Pythagore (+/- 580 à +/- 490 avant JC) remarque sept corps célestes : Soleil-Lune et les 5 planètes visibles à l'oeil nu (mais pas celui de "Dieu" qui ne voit que la Lune, le Soleil et la Terre...) et savait déjà que la terre était sphérique !

 

Aristote (384-324 toujours avant JC !!!) établit les prémices de la Loi de gravitation (établie par Newton des siècles plus tard! mais sans doute Aristote était musulman, prophète et guidé par la main de "Dieu" ?)

 

Aristarque de Samos (310-230 toujours avant JC) :

- la Terre tourne en un jour autour de son axe Nord Sud

- La Terre tourne en un an autour du Soleil en restant dans le même plan.

- Les planètes tournent autour du Soleil, sauf la Lune qui tourne autour de la Terre

- L'axe de rotation de la terre est inclinée de 23.5° par rapport à son orbite autour du Soleil

 

...

 

Les Grecs avaient, en effet, une grande connaissance de l'astronomie et ce que le "prophète" n'a pu savoir que grâce à Dieu, les Grecs en savaient 10 fois plus, 7 siècles auparavant !!!

 

Les prévisions du Coran viennent donc avec un "peu" tard.

 

Je n'ai démoli qu'un argument... il me semble que les autres ont déjà été suffisamment évoqués, comme l'embryologie, le Big Bang, ...

 

Merci de réfléchir et de vous documenter avant de dire "Dieu est grand", "Dieu est puissant" (mais un petit retard de 700 ans... quand même). Le Coran n'a fait que répéter les découvertes de savants nés bien avant Mahomet.

[kakashi31 10]

je pense que la ds ce topic c mieu,

 

 

 

 

LE MIRACLE DU FER

 

Le fer est l'un des éléments évoqués dans le Coran. Dans la sourate al-Hadid, c'est-à-dire "le fer", nous apprenons ce qui suit :

 

Et Nous avons fait aussi descendre le fer, dans lequel se trouvent une force redoutable et des avantages pour les hommes… (Coran, 57 : 25)

 

 

Lingot de fer

Le mot anzalnaa traduit par "Nous avons fait descendre" et utilisé pour le fer dans ce verset, pourrait correspondre à une allégorie pour expliquer le service que le fer rend aux hommes. Mais si nous considérons le sens littéral du mot, celui de "faire descendre physiquement du ciel", comme dans le cas de la pluie et des rayons solaires, nous réalisons que ce verset implique un miracle scientifique très significatif.

 

Les découvertes astronomiques modernes ont en effet révélé que le fer qui se trouve sur la Terre provient d'étoiles géantes des confins de l'Espace.39

 

Le fer qu'on trouve sur Terre, aussi bien que celui présent dans tout le Système Solaire, vient des confins de l'espace, étant donné que la température du Soleil est insuffisante pour la formation du fer. La température à la surface du Soleil est de 6.000 degrés, et la température du noyau, quant à elle, est à peu près de 20 millions degrés. Ce métal ne peut être produit que dans des étoiles beaucoup plus grandes que le Soleil, où la température atteint plusieurs centaines de millions degrés. Quand la quantité de fer dans une étoile dépasse une certaine concentration, l'étoile ne peut plus l'héberger et finit par exploser en ce que l'on appelle une "nova" ou une "supernova". Ces explosions permettent la dispersion du fer dans l'Univers.40

 

Une source scientifique nous fournit les informations suivantes sur le sujet :

 

Il y a aussi des preuves concernant des supernovae plus vieilles. Des taux de fer-60 élevés dans les sédiments océaniques ont été interprétés comme des indicateurs d'explosion d'une supernova située à 90 années lumières du Soleil, il y a de cela 5 millions d'années. Le fer-60 est un isotope radioactif du fer, formé lors d'explosions de supernova, qui finit par se désintégrer et dont la demi-vie est de 1,5 million d'années. La présence accrue de cet isotope dans une couche géologique indique une récente nucléosynthèse d'éléments non loin dans l'Espace et leur transport par la suite sur Terre (probablement dans les grains de poussière).41

 

Tout cela montre que le fer ne s'est pas formé à l'intérieur de la Terre mais qu'il a été transporté dans l'Espace par des supernovae, et ainsi "descendu sur la Terre" exactement comme l'affirme le verset. Il est clair que cette information n'était pas connue au 7ème siècle, époque de la révélation du Coran. Néanmoins, ce fait est relaté dans le Coran, la parole de Dieu, qui cerne toutes choses de Son omniscience.

 

L'astronomie a aussi révélé que d'autres éléments se sont formés en dehors de la Terre. Dans le verset "Nous avons fait aussi descendre le fer", le mot "aussi" fait peut-être référence à cette idée. Cependant, le fait que le verset mentionne spécifiquement le fer est vraiment étonnant, étant donné que ces découvertes ont été faites à la fin du 20ème siècle. Dans son livre Nature's Destiny, le très célèbre microbiologiste Michael Denton souligne l'importance du fer :

 

De tous les métaux, aucun n'est plus essentiel à la vie que le fer. C'est l'amas de fer au centre d'une étoile qui déclenche l'explosion d'une supernova et la dispersion subséquente des atomes vitaux pour la vie à travers tout le cosmos. C'est l'attraction exercée par la gravité sur les atomes de fer vers le centre de la Terre, durant les premiers âges de la planète, qui a généré la chaleur qui permit la différentiation chimique initiale de la Terre, le dégagement gazeux de l'atmosphère primitive, et aboutissant finalement à la formation de l'hydrosphère. C'est le fer en fusion au centre de la Terre, qui tel un gigantesque dynamo, génère le champ magnétique terrestre, lequel à son tour donne naissance à la ceinture de radiation de Van Allen, formant un bouclier à la surface de la Terre, s'opposant à toute entrée destructive de radiations cosmiques de haute énergie et préservant ainsi la couche d'ozone, zone très cruciale.

 

Sans l'atome de fer, il n'y aurait pas de vie basée sur la chimie du carbone dans le cosmos ; pas de supernova, pas de production de chaleur à l'époque primaire de la Terre, pas d'atmosphère, ni d'hydrosphère. Il n'y aurait pas eu de champ magnétique protecteur, pas de ceintures de radiation Van Allen, pas de couche d'ozone, pas de métal pour fabriquer de l'hémoglobine (dans le sang humain), pas de métal pour contrôler la réactivité de l'oxygène, et pas de métabolisme oxydatif.

 

 

La sourate al-Hadid est la 57ème sourate du Coran. La valeur numérique du mot al-hadid en arabe est 57. La valeur numérique du mot hadid tout seul est de 26. Comme on peut le voir dans la table périodique des éléments sur cette page, 26 est le numéro atomique du fer. A travers le verset révélé dans la sourate al-Hadid, Dieu Tout-Puissant indique comment le fer se forme, et grâce au code mathématique contenu dans ce même verset Il nous révèle un miracle scientifique.

 

La relation intime et fascinante entre la vie et le fer, entre la couleur rouge du sang et la mort d'étoiles distantes, n'indique pas seulement le rapport des métaux avec la biologie, mais aussi celui de la vie avec le cosmos…42

 

Ce phénomène indique clairement l'importance de l'atome de fer. Le fait qu'une attention toute particulière est portée au fer dans le Coran souligne aussi l'importance de cet élément. De plus, il y a une autre vérité cachée dans le Coran qui attire notre attention sur l'importance du fer : la sourate al-Hadid, verset 25, qui fait référence au fer, et qui contient deux codes mathématiques très intéressants :

 

"Al-Hadid" est la 57ème sourate du Coran. L'abjad, ou alphabet consonantique du mot al-hadid en arabe, lorsque les valeurs de ses lettres sont additionnées, est aussi 57. (Pour calculer l'abjad, voir le chapitre sur les calculs numérologiques dans le Coran.)

 

La valeur numérologique du mot hadid seul est de 26, et le chiffre 26 est le numéro atomique du fer.

 

En outre, des particules d'oxyde de fer sont utilisées depuis 2003 dans le traitement du cancer appelé nanothérapie Magforce. Une équipe dirigée par le Dr Andreas Jordan, au mondialement célèbre Hôpital de la Charité en Allemagne, a réussi à éradiquer des cellules cancéreuses sans endommager les cellules saines à l'aide de cette nouvelle technique développée par Jordan, l'hyperthermie liquide magnétique (liquide magnétique de haute température). Ce traitement peut être résumé ainsi :

 

1- Un liquide contenant de l'oxyde de fer est injecté dans la tumeur au moyen d'une seringue spéciale. Ces particules se répandent dans toutes les cellules tumorales. Ce liquide est composé de millions de particules d'oxyde de fer dans 1 cm3, mille fois plus petites que les globules rouges, qui peut facilement circuler à travers tous les vaisseaux sanguins.43

 

2- Le patient est ensuite placé dans une machine dont le champ magnétique est très puissant.

 

3- Ce champ magnétique, appliqué d'une manière externe, commence à mettre les particules de fer dans la tumeur en mouvement. A ce moment-là, la température dans la tumeur contenant les particules d'oxyde de fer augmente jusqu'à 45° C.

 

4- En l'espace de quelques minutes, les cellules cancéreuses, incapables de se protéger de la chaleur, sont soit affaiblies, soit détruites. La tumeur peut ensuite être complètement éradiquée par une chimiothérapie subséquente.44

 

La diffusion de cette technique est une étape majeure dans le traitement de cette maladie potentiellement mortelle. Dans le traitement d'une maladie aussi répandue que le cancer, l'utilisation de l'expression "dans lequel se trouvent une force redoutable et des avantages pour les hommes" (Coran, 57 : 25) dans ce verset du Coran est particulièrement digne d'attention. En effet il veut probablement insister sur les bienfaits du fer sur la santé humaine. (Dieu sait mieux)

 

Harun Yahya International 2007.

Tous droits résevés.

 

 

 

 

 

 

alors..., ça aussi c'était avant le coran ou meme avant J.-C !?

 

j'utilise votre methode c tt et j'espère que cela ne vous dérange pas.

[Guest anincognito]

J'ai fait une recherche sur cette affaire de numéro atomique du fer,

 

Et pour le moment, je te laisse deux réflexions et/ou remarques/questions

 

1- Qui a regroupé le coran dans un seul livre et qui a numéroté les versets?

 

2- Les seuls endroits où la Basmallah est un verset a part entiere est au nombre de 2

-> Dans la Fatiha

-> Dans sourate Al Naml

 

Dans le coran, le verset parlant de fer est 25ème, et ce, dans la sourate 57:

 

1. Tout ce qui est dans les cieux ....

2. A Lui appartient la souveraineté ....

3. C'est Lui le Premier et le Dernier.....

4. C'est Lui qui a créé les cieux et la .....

5. A Lui appartient la souveraineté .....

6. Il fait pénétrer la nuit dans le jour ....

7. Croyez en Allah et en Son Messager ....

8. Et qu'avez-vous à ne pas croire en .....

9. C'est Lui qui fait descendre sur ....

10. Et qu'avez-vous à ne pas ....

11. Quiconque fait à Allah un ....

12. Le jour où tu verras les ....

13. Le jour où les hypocrites ....

14. “N'étions-nous pas avec vous ....

15. Aujourd'hui donc, on n'acceptera ....

16. Le moment n'est-il pas venu pour ....

17. Sachez qu'Allah redonne la vie à la ....

18. Ceux et celles qui font la charité et ....

19. Ceux qui ont cru en Allah et en ....

20. Sachez que la vie présente n'est .....

21. Hâtez-vous vers un pardon de ....

22. Nul malheur n'atteint la terre .....

23. afin que vous ne vous tourmentiez .....

24. Ceux qui sont avares et ordonnent .....

25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le

Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a

une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible,

défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant.

 

Ma remarque:

 

Quand on dit que dans le fer, il y a une force redoutable, mais :mdr: , c'est très simple, même pour un simple d'esprit, de dire que le fer, c'est trés fort, et très solide. Faut être honnête, enfin.

 

En somme, toutes ces manipulations mensongères découlent d'une énorme malhonnêteté, par ailleurs, tout ceci n'explique pas la violence et l'archaïsme de l'islam, et du coran, qui appelle à la haine, le meurtre, la lapidation, la barbarie, ainsi qu'à la stagnation, l'ignorance, et menace l'esprit lbre et la critique, qui ont été les fondements des découvertes scientifiques.

[harajuku111 10]

aninco

 

est ce que tes romains avaient prédi qu'un jour l'homme irait dans l'éspace?

est ce que tes romains savaient qu'il y'avait de l'eau douce dans les fins fond des oceans?

est ce que tes romains avaient expliqué l'evolution de l'ombryon d'une femme enceinte?

est ce que tes romains savaient qu'un jour l'homme allait batir des grates ciel?

[moqbil 10]

Quand on ne sait pas ce qu'est la vie, comment pourrait-on connaître la mort ? "

un proverbe qui remédie les coeurs morts!!!

[luminelle 10]

Mais anincognito, pourquoi t'acharnes-tu autant sur tout ça?

 

POur les personnes croyantes, ça n'y changera rien du tout.

Et puis, laisse-les (nous)croire à ce qu'ils (nous) veulent (voulons). (J'ai essayé de me détacher de cette phrase, mais impossible, je me sens trop concernée!)

 

En quoi cela te dérange-t-il? Je ne comprends vraiment pas ton idéologie qui prône la liberté de pensée, mais qui a de fortes connotations d'oppression et d'intolérance, du moins, dans tes écrits...

 

On y croit, et alors?

 

Dans la vie, tout est une question de croyance... Les Romains, les Grecs et autres n'ont peut-être jamais existé qui sait? Pourtant, tu y crois, j'y crois, d'autres peut-être pas...

 

M'enfin, je sais d'avance quelle tournure prendra ton éventuelle réponse .

 

Edit tardif :04:

[kakashi31 10]

1- Qui a regroupé le coran dans un seul livre et qui a numéroté les versets?

Puisque le regroupement de coran dans un seul livre et la numérotation de ses versets ont été fait au 7ème siècle, alors votre question est inutile.

 

 

 

Ensuite au lieu de réfléchir à ces vérités, vous dites n’importe quoi:

...

...Ma remarque:

Quand on dit que dans le fer, il y a une force redoutable, mais, c'est très simple, même pour un simple d'esprit, de dire que le fer, c'est trés fort, et très solide. Faut être honnête, enfin...

L’étude des miracles du fer de ‘Harun Yahya’ mentionné ds mon message était très claire,

 

pourquoi dite vous n’importe quoi ?

eh bien soit vous n’avez pas tou lu,

ou vous n’avez pas tou compri, ou...

 

 

 

et après, que des paroles en l’air, ou plus précisément que des mensonge, sans preuves…

 

...la violence et l'archaïsme de l'islam, et du coran, qui appelle à la haine, le meurtre, la lapidation, la barbarie, ainsi qu'à la stagnation, l'ignorance, et menace l'esprit lbre et la critique, qui ont été les fondements des découvertes scientifiques.

 

 

 

 

si vous applez ça

J'ai fait une recherche

alors moi je pense que votre recherche est vraiment pathétique.

[Guest anincognito]

Puisque le regroupement de coran dans un seul livre et la numérotation de ses versets ont été fait au 7ème siècle, alors votre question est inutile.

Non, réponds honnètement, et reconnais que le coran a été regroupé en un seul livre, et numéroté des années aprés la mort de Mohamed, et que depuis, il y a eu plusieurs versions, et mises à jour/retouches.

Ensuite au lieu de réfléchir à ces vérités, vous dites n’importe quoi:

 

L’étude des miracles du fer de ‘Harun Yahya’ mentionné ds mon message était très claire,

 

pourquoi dite vous n’importe quoi ?

eh bien soit vous n’avez pas tou lu,

ou vous n’avez pas tou compri, ou...

 

Dans ton article, Harun Yahia, rapporte des découvertes scientifiques de notre ère, et des moyens thérapeutiques assez avancés, et il les restreint à quoi?

 

à des propos à deux balles, à savoir "25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le

Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a

une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'invisible,

défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant."

 

Où est-ce que le coran parle de "nanothérapie Magforce"? Ou en décrit le principe?

 

Le coran ne saurait même pas décrire la radiographie conventionnelle.

 

Enfin, tu n'as pas répondu à ce que j'ai relevé, à savoir que le verset est 25 ème, et non 26 ème, comme tu l'as prétendu?

[Enkatimini 10]

Coran et science : embryologie.

 

 

 

Les réactions de la part des musulmans croyants en un "coran scientifique" sont très représentatives de leur aveuglément et de leur absence de sens critique vis-à-vis de leur Livre Saint.

 

Peut-être qu'en se documentant un minimum (au lieu de répéter bêtement ce qu'on leur a endoctriné) ils s'apercevraient que les "Vérités" du Coran ne sont ni plus ni moins que les connaissances de l'époque. En effet, le "Livre scientifique" de Dieu tant loué n'est que le recueil des connaissance des Grecs et des Romains.

 

Le savoir astronomique ne date pas de la volonté de "Dieu" retranscrite par "un simple berger illettré".

 

Les premières observations astronomiques datent des Babyloniens et des Egyptiens. Les monuments mégalithiques (dolmens, menhirs) et les milliers de menhirs alignés (Carnac en France) prévoyaient déjà les points extrêmes du lever et du coucher du soleil. (5000-2000 av JC...)

 

Thalès de Milet (+/- 624 à +/- 548 avant JC !!!) imaginait déjà un univers composé d'eau car source de vie... (ça vous rappelle quelque chose...???)

 

Aniximandre (vers 750 avant JC) était convaincu que le mouvement des astres était circulaire.

 

Pythagore (+/- 580 à +/- 490 avant JC) remarque sept corps célestes : Soleil-Lune et les 5 planètes visibles à l'oeil nu (mais pas celui de "Dieu" qui ne voit que la Lune, le Soleil et la Terre...) et savait déjà que la terre était sphérique !

 

Aristote (384-324 toujours avant JC !!!) établit les prémices de la Loi de gravitation (établie par Newton des siècles plus tard! mais sans doute Aristote était musulman, prophète et guidé par la main de "Dieu" ?)

 

Aristarque de Samos (310-230 toujours avant JC) :

- la Terre tourne en un jour autour de son axe Nord Sud

- La Terre tourne en un an autour du Soleil en restant dans le même plan.

- Les planètes tournent autour du Soleil, sauf la Lune qui tourne autour de la Terre

- L'axe de rotation de la terre est inclinée de 23.5° par rapport à son orbite autour du Soleil

 

...

 

Les Grecs avaient, en effet, une grande connaissance de l'astronomie et ce que le "prophète" n'a pu savoir que grâce à Dieu, les Grecs en savaient 10 fois plus, 7 siècles auparavant !!!

 

Les prévisions du Coran viennent donc avec un "peu" tard.

 

Je n'ai démoli qu'un argument... il me semble que les autres ont déjà été suffisamment évoqués, comme l'embryologie, le Big Bang, ...

 

Merci de réfléchir et de vous documenter avant de dire "Dieu est grand", "Dieu est puissant" (mais un petit retard de 700 ans... quand même). Le Coran n'a fait que répéter les découvertes de savants nés bien avant Mahomet.

 

Donc en gros, tu dis que le coran 'stakhfir allah' est venu en retard, que c'est une 'supercherie' et que les musulmans se trompent, et que dieu tout puissant à oublié que les grecs avait découvert avant lui certaines choses?!!

Je ne pense pas que tu puisse être croyant, loin de là. allah yahdik w yahdina ajma3ine!

[DOOM 10]

A l'époque de l'avènement de l'Islam .... le fer était bien connu .... le miel et ses bienfaits aussi ..... affirmer que le Coran apporte à ce sujet des révélations nouvelles pour l'époque est simplement risible.

 

pour ce qui est des soi-disant miracles sur le voyage dans l'espace ... l'eau douce .... etc ...... on peut faire dire à un texte tout et n'importe quoi des le moment qu'il est rédigé d'une façon subjective .... et ça tout le monde le sait ...

 

Si le Coran est prémonitoire ....Que dire de la Toraa .... Que dire de la bible ..... et que dire de Nostradamus ......

 

Si le Coran comportait véritablement des révélations scientifiques .... alors pourquoi les muzz sont à la traine ... à la dérive complète d'un point de vue scientifique ?? ..... un autre miracle du Coran peut être ???

[Enkatimini 10]

A l'époque de l'avènement de l'Islam .... le fer était bien connu .... le miel et ses bienfaits aussi ..... affirmer que le Coran apporte à ce sujet des révélations nouvelles pour l'époque est simplement risible.

 

pour ce qui est des soi-disant miracles sur le voyage dans l'espace ... l'eau douce .... etc ...... on peut faire dire à un texte tout et n'importe quoi des le moment qu'il est rédigé d'une façon subjective .... et ça tout le monde le sait ...

 

Si le Coran est prémonitoire ....Que dire de la Toraa .... Que dire de la bible ..... et que dire de Nostradamus ......

 

Si le Coran comportait véritablement des révélations scientifiques .... alors pourquoi les muzz sont à la traine ... à la dérive complète d'un point de vue scientifique ?? ..... un autre miracle du Coran peut être ???

 

Le coran n'apporte que des nouvelles, il englobe les découvertes de l'être humain aussi, c'est un guide général.

[moqbil 10]

par tes mots anti-islamiques tu veux que le monde te donne une importance c'est pas de cette façon qu'on se montre amigo tu ne représentes que toi-même et quelques athées qui se trouvent sur ce plateau.un point noir dans la nuit.un défi qui n'a aucune pesée!!!!!

[b10dz 10]

A l'époque de l'avènement de l'Islam .... le fer était bien connu .... le miel et ses bienfaits aussi ..... affirmer que le Coran apporte à ce sujet des révélations nouvelles pour l'époque est simplement risible.

 

Relis ce que kakashi dit à propos du fer, il n'a pas dit qu'il n'était pas connu, ce qui n'était pas connu c'est son origine !

 

Donne toi au moins la peine de lire avant de te lancer dans une prétendue contre argumentation :D

 

pour ce qui est des soi-disant miracles sur le voyage dans l'espace ... l'eau douce .... etc ...... on peut faire dire à un texte tout et n'importe quoi des le moment qu'il est rédigé d'une façon subjective .... et ça tout le monde le sait ...

 

Même défi que pour ton copain anincognito : apporte moi un texte de ton innovation qui soit semblable au coran, puisque c'est si facile selon toi, ou bien admets tu qu'un illettré du désert soit plus talentueux et plus cultivé ? :D

 

 

Si le Coran est prémonitoire ....Que dire de la Toraa .... Que dire de la bible ..... et que dire de Nostradamus ......

 

La torah et l'évangile sont des livres saints, la source de ces révélations est la même, donc il n'est pas illogique qu'ils véhiculent le même message.

 

 

Si le Coran comportait véritablement des révélations scientifiques .... alors pourquoi les muzz sont à la traine ... à la dérive complète d'un point de vue scientifique ?? ..... un autre miracle du Coran peut être ???

 

Les "muzz" je ne les connais pas. Par contre je connais les musulmans, et ils ne sont à la traine que depuis qu'ils ont négligé les enseignements de dieu, et l'histoire atteste cela.

 

 

A toi de répondre à une question à présent :

 

Ok on a compris, t'a une dent contre l'islam. Cela dit, accuser est simple, proposer un meilleur substitut est une autre histoire

 

Alors, Quels sont les valeurs que tu défend ? à quelle idéologie tu appartiens ?

[L'homme libre 10]

... Le Coran n'a fait que répéter les découvertes de savants nés bien avant Mahomet.

 

Ah bon, petit génie ? tu as découvert cela tout seul, ou te l'a t on soufflé ?

ce sont peut-être les grecs, les romains, les chinois ou ton ancêtre le Zoulou qui a apprit aux musulmans, que l'embryon que tu étais, dans le ventre de ta mère, était couvert de trois membranes, et qu'il ne commençait à se déssiner qu'après la 41 eme nuit de sa formation ou de sa création !!!!

 

et maintenant que tu n'es plus un bébé, qui disait " wagh wagh " quand il voulait un biberon , défie la puissance divine , la puissance du Créateur des cieux et de la terre, puissance qui si elle le voulait te condamnerait pendant deux heures dans les toilettes à cause d'une constipation,...ingrate nature humaine ! :huh:

[DOOM 10]

Dites les mecs j'ai une question,

 

Suite à mon post qui semblent troubler les esprit ...... ça se comprend.

 

Je lis que je suis selon vous anti muslim, que j'aurais une dent contre les muzz et l'Islam ....etc ..... c'est cool.

 

Mais juste pour comprendre ... enfin essayer tout au moins .... pourquoi je le serais donc ?

 

A vrai dire l'Islam et le Coran .... est véritablement le dernier de mes soucis .... j'aurais été jaloux des chrétiens ou des juifs, à la limite, j'aurais compris .... vu ce qu'ils représentent de nos jours .....

 

Mais jaloux de l'Islam !!! .... lorsque l'on constate l'état de déchéance humaine et morale dans le monde musulman !!! .... heu .... franchement ... et quitte à être cru .... le seul sentiment que peut m'inspirer les musulmans .... s'ils n'étaient pas aussi imbus et prétentieux (dans leur majorité) .... ça serait plutôt de la pitié ...

 

Mais ce phénomène est bien connu .... lorsque l'on a rien à mettre en avant ... pas grandes qualités humaines ou intellectuelles ..... lorsque l'on compare l'épanouissement des esprits en occident tant hais et redouté à la réalité du monde musulman .... il ne faut pas s'étonner que les muzz se rattachent à des illusions .... à de fausses affirmations de l'ordre du spirituel (donc subjective) pour se donner l'impression d'exister aussi .... c'est triste certes ... mais au même temps, méritons nous mieux ?

 

PS : mon post fait suite à de lamentables accusations .....et que donc, je me vois obliger d'approfondir mes idées ... et de certainement choquer certains esprits .... mais en mon âme et conscience .... on ne me laisse pas le choix .... une attaque gratuite engendre forcement une réaction ferme..... merci de comprendre.

[b10dz 10]

Dites les mecs j'ai une question,

 

Suite à mon post qui semblent troubler les esprit ...... ça se comprend.

 

Quelle suffisance ! :mdr:

 

Je lis que je suis selon vous anti muslim, que j'aurais une dent contre les muzz et l'Islam ....etc ..... c'est cool.

 

Mais juste pour comprendre ... enfin essayer tout au moins .... pourquoi je le serais donc ?

 

A vrai dire l'Islam et le Coran .... est véritablement le dernier de mes soucis .... j'aurais été jaloux des chrétiens ou des juifs, à la limite, j'aurais compris .... vu ce qu'ils représentent de nos jours .....

 

Mais jaloux de l'Islam !!! .... lorsque l'on constate l'état de déchéance humaine et morale dans le monde musulman !!! .... heu .... franchement ... et quitte à être cru .... le seul sentiment que peut m'inspirer les musulmans .... s'ils n'étaient pas aussi imbus et prétentieux (dans leur majorité) .... ça serait plutôt de la pitié ...

 

Mais ce phénomène est bien connu .... lorsque l'on a rien à mettre en avant ... pas grandes qualités humaines ou intellectuelles ..... lorsque l'on compare l'épanouissement des esprits en occident tant hais et redouté à la réalité du monde musulman .... il ne faut pas s'étonner que les muzz se rattachent à des illusions .... à de fausses affirmations de l'ordre du spirituel (donc subjective) pour se donner l'impression d'exister aussi .... c'est triste certes ... mais au même temps, méritons nous mieux ?

 

Un petit air de répétition, tu ne trouve pas ?

 

En manque d'idées neuves ?

 

PS : mon post fait suite à de lamentables accusations .....et que donc, je me vois obliger d'approfondir mes idées ... et de certainement choquer certains esprits .... mais en mon âme et conscience .... on ne me laisse pas le choix .... une attaque gratuite engendre forcement une réaction ferme..... merci de comprendre.

 

 

Avant de poser des questions, ai la décence de répondre à celles qu'on t'a posé :D

 

De plus, j'ai beau chercher dans ton texte, je ne comprends pas ce que tu cherche à exprimer, sinon une sorte de menace que tu allais être encore plus condescendant que tu ne l'es déjà, dans quel cas, je te mettrais personnellement au même rang que ton ami anincognito, et éviterais de perdre d'avantage de temps avec toi.

[L'homme libre 10]

... je te mettrais personnellement au même rang que ton ami anincognito, et éviterais de perdre d'avantage de temps avec toi.

 

sage décision prise en retard, mais comme on dit : mieux vaut tard que jamais ( dirai que plus tard :04: ),...mais sage décision quand même :45: , mon frère !

[khringo 10]

Comme je le dis souvent dans ce genre de discussion, vouloir comprendre et expliquer le Divin par des concepts humains est une ... débilité profonde.

 

Juste au passage, une question qui me tarabuste:

 

Youssef (alayhi essalem) a vu en rêve, le soleil et la lune et dix planetes agenouillées, mis à part ma métaphore, peut-on m'expliquer tous les efforts des scientifiques à exclure la 10° planete? En trouvant de nouvelles definitions ?

Ce n'est pas une definition qui fait la chose, mais bien la chose qui engendre une définition?

 

Sur ce point au moins, j'espere que le post qui dit que les Musulmans ne connaissaient pas les planetes sera revu.

[DOOM 10]

Une simple question ..... et le bugg total derrière .......

 

La foi vacille, et ça se prétend "convaincu" .....

 

L'islam est battit autour de mythes ..... la plupart usurpé à des textes anciens ....

 

On y rajoute des anecdotes saugrenus telles que les images truquées, les récits détournés et inventés ..... pour frapper l'imaginaire des gens.

 

Le constat est simple : Lorsque l'on voit l'état du monde musulman, l'absence total des valeurs humaines et intellectuelles ........ on comprend vite la supercherie que c'est.

 

Et mieux encore, on comprend que Dieu ne cautionne pas cela ..... car Dieu, en vérité, n'aime pas les supercheries.

[belkarem 228]

encore le même sujet ..rabâché a l'infini.

 

et mener d'un coté par par les enfants de bucaille (et surtout son rejeton harun) qui a trouver un bon filon dans la naïveté des musulmans et de l'autre par des des gens qui ne maitrise pas scientifiquement le sujet ....j'ai vu mieux et il suffit de l'ami google ....

 

pour moi je n'ai pas besoin de ce genre de preuves pour penser que toutes les religions ne sont qu'oeuvres humaines....trop humaine d'ailleurs.

 

allez je vous en fournit une : toutes les religions monotheistes sont nées dans le meme lieu geographique : le moyen orient

 

la caractéristique principale de cette zone c'est que c'est un haut lieu de civilisation ...mais la chose qui saute au yeux au regard de l'histoire et des mythes c'est la nature du pouvoir : la royauté ...le nombre de roi se comtes par centaine ...la moindre petite parcelle avaut son roi ...et bien sur les rois plus puissants ... il faut noter que la structure de la religions monothéiste ..correspond exactement a celle d'un roi ...inaccessible dans son trône qui a le jugement absolu sur toute chose et sur tous les êtres .....il sa cour ( les anges , les démons ; les djinn) ...et il envoie des vicaires -prophète pour vérifier et assoir leur fidélités envers lui ..... le pouvoir absolu d'un roi se resume a cela ; disposer de ses sujet de facon qui ne souffre d'aucune contestation sauf celle qu'il organise lui meme .....ainsi iblis ...doté des la puissance par dieu est charger de saboter son œuvre.

ainsi le pauvre humain..se retrouve entre son créateur qui lui demande soumission total et iblis dote des pouvoir par dieu pour tenter de le dissuader et lui faire faire le contraire cad désobéir ..voila un scenario bien shakespearien...humain trop humain.

 

les rois ....pour rester roi sont passés mautre dans l'arte de regir les hommes ......la peur ...la perspective d'une recompense rien que du classique ......humain trop humain ....

 

j'arete ....et je continuerai s'il y a des réponses sérieuses ...et si ca ne dégénère pas en insultes

[kakashi31 10]

à savoir que le verset est 25 ème, et non 26 ème, comme tu l'as prétendu?

 

Bonjour anincognito, moi je sais faire la différence entre 25 et 26… - je ss mm fort en math ... - mais bon voila 1 ré explication pour éviter tout malentendu,

 

Et Nous avons fait aussi descendre le fer, dans lequel se trouvent une force redoutable et des avantages pour les hommes… (Coran, 57 : 25)

 

ce verset numéroté 25 – et c le seul qui parle du fer dans cette sourate - est classé 26eme (après la basmala) de cette Sourate classée dans le Coran 57eme sur 114 sourates. Ce n’est pas le numéro du verset mais le classement en comptant la basmalah.

 

Votre attention s v p, le 57 , le 26 et le mot FER.

 

fer 57/26, il s'agit d'un isotope du fer (a rappeler que chaque atome est caractérisé par 2 nombres dans la classification de Mendeleïev).

 

-Son nombre de masse qui est le nombre total de protons et de neutrons contenu dans le noyau de cet atome .

-et son numéro atomique qui est le nombre d’électrons qui gravitent autour du noyau .

 

(Les isotopes sont des atomes qui ont le même nombre d'électrons ,le même nombre de protons ,mais pas le même nombre de neutrons .Ce qui fait que leur nombre de masse diffère car ils ont plus ou moins de neutrons.

Pour le fer il existe 4 isotopes naturels , et plusieurs autres qu'on fabrique en laboratoire.

 

la valeur numérique du mot HDID ( fer ) en arabe

( HDID ) = Ha (8) +Del (4)+ye' (10)+Del (4) = 26

tan disque la valeur numérique du mot ALHDID

ALHDID =(Alif)1 +(Lem) 30 +(Ha )8 +(Del) 4+(ye') 10+(Del) 4 =57

 

Rappelons que HADID sans l'article ‘AL’ en arabe veut dire n'importe quel fer ( NAKIRA ) ==> Tout fer a 26 electrons .

 

ALHADID ( le fer ) nom défini avec l'article ‘AL’ en arabe ,donc on parle d'un fer bien précis ==> ici en l'occurrence l'isotope 57

 

Tableau des valeurs séquentielles et valeurs numériques de l’alphabet arabe

 

valeurs séquentielles.1....2...3......4....5....6.....7.....8...9..10..11.12...13...14

 

lettres arabes..........ن .....م.....ل....ك..ي..ط...ح.....ز......و.....ه....د......ج....ب....ا

 

français................alif.ba...djim..del..he.waw.zany.ha.ta.ya.qef.lam.mim.noun

 

valeurs numérique...1....2....3.....4.....5....6.....7.....8..9..10..20.30..40....50

 

 

 

 

valeurs séquentielles.15.16..17.18..19..20.21..22.23..24...25...26...27...28

 

lettres arabes...........غ....ظ....ض..... ذ....خ... ث..ت...ش... ر..ق... ص.. ف....ع.س

 

français ................sin.ayn.fa.sad.qaf.ra.sine.ta.tha.kha.that.dad.za.ghayn

 

valeurs numérique...60.70..80.90.100.200.300.400.500.600.700.800.900.1000

 

 

 

Cette méthode de calcul est une forme d'écriture usitée depuis des siècles et qui était largement répandue avant la révélation du Coran. Tout ce qui se passait dans l'histoire des Arabes était écrit en attribuant des valeurs numériques aux lettres, mémorisant ainsi le moindre événement. Ces dates étaient obtenues en additionnant la valeur numérique particulière de chaque lettre.

Lorsque certains versets du Coran sont examinés à la lumière de la méthode "abjad", nous réalisons que certaines dates émergent en conformité avec la signification de ces versets. Lorsque nous constatons que les événements auxquels se réfèrent ces versets se sont effectivement produits aux dates obtenues par cette méthode, nous comprenons que c'est une indication secrète au sujet de ces évènements contenus dans ces versets. (Dieu sait mieux)

 

 

Les calculs sont faits en écrivant les lettres en arabe dans l'alphabet

"ABJAD" ..دج ب ا.. et non en lettres latines.

 

Cependant même si l'on compte la valeur numérique avec les lettres latines pour le mot HADID (fer en arabe ) on obtient les même résultats : étrange coïncidence ! Malgré que l'ordre ne soit pas le même pour la lettre I ! Et que la voyelle A dans le mot HDID en arabe n'existe pas

 

HADID = 8 (H) + 1 (A) + 4 (D) + 9 (I) + 4 (D) = 26 = numéro atomique du fer

 

ALHADID = 1 (A) + 30 (L) + 8 (H) + 1 (A) + 4 (D) + 9 (I) + 4 (D) = 57 = nombre de masse du fer

 

Voici las valeurs numériques de l'alphabet latin:

 

A=1 B=2 C=3 D=4 E=5 F=6 G=7 H=8 I=9 J=10 K=20 L=30 M=40 N=50

O=60 ...etc.

 

فسبحان الله عالم الغيب و الشهادة (fasoubhana Allah Alimou alghaybi wachahada)

[khringo 10]

Ca y'est ça tourne au ridicule!!!

 

Je suis désolé, je sis un fervent defenseur de l'Islam mais là, je suis déçu par les arguments évoqués par les gesn de mon camps.

[khringo 10]

encore le même sujet ..rabâché a l'infini.

 

et mener d'un coté par par les enfants de bucaille (et surtout son rejeton harun) qui a trouver un bon filon dans la naïveté des musulmans et de l'autre par des des gens qui ne maitrise pas scientifiquement le sujet ....j'ai vu mieux et il suffit de l'ami google ....

 

pour moi je n'ai pas besoin de ce genre de preuves pour penser que toutes les religions ne sont qu'oeuvres humaines....trop humaine d'ailleurs.

 

allez je vous en fournit une : toutes les religions monotheistes sont nées dans le meme lieu geographique : le moyen orient

 

la caractéristique principale de cette zone c'est que c'est un haut lieu de civilisation ...mais la chose qui saute au yeux au regard de l'histoire et des mythes c'est la nature du pouvoir : la royauté ...le nombre de roi se comtes par centaine ...la moindre petite parcelle avaut son roi ...et bien sur les rois plus puissants ... il faut noter que la structure de la religions monothéiste ..correspond exactement a celle d'un roi ...inaccessible dans son trône qui a le jugement absolu sur toute chose et sur tous les êtres .....il sa cour ( les anges , les démons ; les djinn) ...et il envoie des vicaires -prophète pour vérifier et assoir leur fidélités envers lui ..... le pouvoir absolu d'un roi se resume a cela ; disposer de ses sujet de facon qui ne souffre d'aucune contestation sauf celle qu'il organise lui meme .....ainsi iblis ...doté des la puissance par dieu est charger de saboter son œuvre.

ainsi le pauvre humain..se retrouve entre son créateur qui lui demande soumission total et iblis dote des pouvoir par dieu pour tenter de le dissuader et lui faire faire le contraire cad désobéir ..voila un scenario bien shakespearien...humain trop humain.

 

les rois ....pour rester roi sont passés mautre dans l'arte de regir les hommes ......la peur ...la perspective d'une recompense rien que du classique ......humain trop humain ....

 

j'arete ....et je continuerai s'il y a des réponses sérieuses ...et si ca ne dégénère pas en insultes

 

Ta réponse est aussi humaine, trop humaine, c'est ce que je disais dans un post precedent: vouloir comprendre et expliquer Dieu avec pour seuls concepts des concepts humains est d'une bêtise affligeante. Dieu est Dieu et le Divin ne peut être exprimé en terme humain, par définition. Quand à tes autres arguments, il sont assez légers, trop légers, les religions monothéistes sont toutes originaires de la même région et il y avait plein de rois, je ne vois pas du tout où te menent CES soit disantes preuves.

 

Par contre, que tu me dise comment a été crée l'intelligence par une nature qui selon toi ne l'est pas, te ferai gagner mon estime et mon respect.

[omar4 10]

Coran et science : embryologie.

 

 

 

Les réactions de la part des musulmans croyants en un "coran scientifique" sont très représentatives de leur aveuglément et de leur absence de sens critique vis-à-vis de leur Livre Saint.

 

Peut-être qu'en se documentant un minimum (au lieu de répéter bêtement ce qu'on leur a endoctriné) ils s'apercevraient que les "Vérités" du Coran ne sont ni plus ni moins que les connaissances de l'époque. En effet, le "Livre scientifique" de Dieu tant loué n'est que le recueil des connaissance des Grecs et des Romains.

 

Le savoir astronomique ne date pas de la volonté de "Dieu" retranscrite par "un simple berger illettré".

 

Les premières observations astronomiques datent des Babyloniens et des Egyptiens. Les monuments mégalithiques (dolmens, menhirs) et les milliers de menhirs alignés (Carnac en France) prévoyaient déjà les points extrêmes du lever et du coucher du soleil. (5000-2000 av JC...)

 

Thalès de Milet (+/- 624 à +/- 548 avant JC !!!) imaginait déjà un univers composé d'eau car source de vie... (ça vous rappelle quelque chose...???)

 

Aniximandre (vers 750 avant JC) était convaincu que le mouvement des astres était circulaire.

 

Pythagore (+/- 580 à +/- 490 avant JC) remarque sept corps célestes : Soleil-Lune et les 5 planètes visibles à l'oeil nu (mais pas celui de "Dieu" qui ne voit que la Lune, le Soleil et la Terre...) et savait déjà que la terre était sphérique !

 

Aristote (384-324 toujours avant JC !!!) établit les prémices de la Loi de gravitation (établie par Newton des siècles plus tard! mais sans doute Aristote était musulman, prophète et guidé par la main de "Dieu" ?)

 

Aristarque de Samos (310-230 toujours avant JC) :

- la Terre tourne en un jour autour de son axe Nord Sud

- La Terre tourne en un an autour du Soleil en restant dans le même plan.

- Les planètes tournent autour du Soleil, sauf la Lune qui tourne autour de la Terre

- L'axe de rotation de la terre est inclinée de 23.5° par rapport à son orbite autour du Soleil

 

...

 

Les Grecs avaient, en effet, une grande connaissance de l'astronomie et ce que le "prophète" n'a pu savoir que grâce à Dieu, les Grecs en savaient 10 fois plus, 7 siècles auparavant !!!

 

Les prévisions du Coran viennent donc avec un "peu" tard.

 

Je n'ai démoli qu'un argument... il me semble que les autres ont déjà été suffisamment évoqués, comme l'embryologie, le Big Bang, ...

 

Merci de réfléchir et de vous documenter avant de dire "Dieu est grand", "Dieu est puissant" (mais un petit retard de 700 ans... quand même). Le Coran n'a fait que répéter les découvertes de savants nés bien avant Mahomet.

 

mohamet au moin a fait changer le sor de l'histoire et de l'humanité et il a laissé un livre sacré qui a résisté des lustres et des lustres et beaucoup de musulmans de toutes les races l'adorent ..............et je vais te dire une chose qui va te faire exploser : c'est un arabe

[zerkani.mohamed 10]

A TOI ANIN........

 

TO BE OR NOT TO BE THATS THE QUESTION ? MONSIEUR ANINCOGNITO........,QUE DIEU TE PARDONNE SI TU ES MUSULMAN!,C EST A DIRE QUE TU ES GUIDE ET QUE TU N Y PEUT RIEN DEVANT LA VOLANTE DE DIEU (TIENS MOI JE T ACCOMPAGNE JUSQU' AU SEUIL DE L ENFER ,ALORS VEUS TU VENIR AVEC MOI AU PARADIS?Z.MOHAMED:chut::chut::chut: