argelino 10 Posted July 16, 2007 Partager Posted July 16, 2007 chouiHORR, Es-tu convaincu de mes explications envers l'affaire du FLN ou pas? Je méconnais cette affaire (car je n'ai que 24 ans) mais c'est lors d'un forum il y a de ça deux ans que cette affaire fut mise et à débat. Un forumiste nous alors poster tous les jugements suisses relatifs au Trésor au FLN, de sorte que je n'ai eu qu'à retrouver ce fameux forum afin de pouvoir mettre en exergue certains jugements. Ce n'est pas plus difficile que cela. pour etre sincere avec toi , j'etais un ptit peu pris j'ai pas pu lire tout ce que as ecrit , si tu veux resume le tout ds 2 ou 3 lignes ,merci Citer Link to post Share on other sites
argelino 10 Posted July 16, 2007 Partager Posted July 16, 2007 desolé sonia j'ai du monde ds mon bureau Citer Link to post Share on other sites
soniaa 10 Posted July 16, 2007 Partager Posted July 16, 2007 pour etre sincere avec toi , j'etais un ptit peu pris j'ai pas pu lire tout ce que as ecrit , si tu veux resume le tout ds 2 ou 3 lignes ,merci Succinctement, Ni Khider, Ni Boudiaf ont bénéficié d'un seul euro du Trésor du FNL dès lors que l'affaire aboutire qu'en fin 1979 et l'Algérie héritera d'ue banque (l'Algérie était majoritaire en actions dans cet établissement bancaire). Plus tard, aux environ de 1981, l'Algérie a vendu sa part d'actions à des Séoudiens (actuellement cette banque s'apelle Dar-al-Maal Al-Islami), mais qu'est devenu l'argent de cette vente? Le forumiste qui nous avait expliqué l'affaire du Trésor du FNL nous a informé que l'Algérie avait acheté une superbe maison aux faubourgs de Genève afin d'abriter la Mission permanente algérienne auprès de l'ONU et le consulat algérien. __________________________________ En effet, Overland gérerait les comptes d’investisseurs islamiques d’Europe et du Proche-Orient. Les enquêteurs américains estiment que cette société est affiliée à DMI (Dar-al-Maal Al-Islami), un trust saoudien très sulfureux basé à Genève ; et l’information a été confirmée par deux ex-employés d’Overland. Source: Sainte Alliance Citer Link to post Share on other sites
soniaa 10 Posted July 16, 2007 Partager Posted July 16, 2007 Bon, je relance le sujet à propos de Boumèdiene car il est loin d'être finalisé. ______________________________ "Je veux parler de cette description fabuleuse -combien fidèle- qu’il venait de commettre, incidemment, à propos de cette relation exceptionnelle, empreinte de chaleur affective et impulsée par une exigence sévère de perfection morale et d’excellence intellectuelle, que Houari BOUMEDIENE, entretenait avec les cadets de la Révolution dont Yasmina Khadra fut un. Il s’agissait le plus souvent de jeunes cadets issus de familles laborieuses du pays profond, pour ne pas dire familles démunies, que BOUMEDIENE prédestinait, avec conviction, à prendre la relève au sommet de la hiérarchie militaire. Quel paradoxe, ce destin qui, plutôt que de le propulser parmi les grands chefs militaires de l’Algérie indépendante, a hissé le cadet de la Revolution Mohamed MOULESSHOUL au firmament de la célébrité et de la gloire dans le monde encore plus fermé de la littérature! Pour reprendre l’expression même de Yasmina Khadra, je perçois bien Houari BOUMEDIENE avec « sa moustache rousse, son regard triste et son regard lointain » intrigué de ce détour du destin mais pas contrarié du tout que cette percée de l’intelligence se soit dirigée dans un sens inattendu". Source: Dz Lit - Yasmina Khadra Citer Link to post Share on other sites
argelino 10 Posted July 16, 2007 Partager Posted July 16, 2007 Succinctement, Ni Khider, Ni Boudiaf ont bénéficié d'un seul euro du Trésor du FNL dès lors que l'affaire aboutire qu'en fin 1979 et l'Algérie héritera d'ue banque (l'Algérie était majoritaire en actions dans cet établissement bancaire). Plus tard, aux environ de 1981, l'Algérie a vendu sa part d'actions à des Séoudiens (actuellement cette banque s'apelle Dar-al-Maal Al-Islami), mais qu'est devenu l'argent de cette vente? Le forumiste qui nous avait expliqué l'affaire du Trésor du FNL nous a informé que l'Algérie avait acheté une superbe maison aux faubourgs de Genève afin d'abriter la Mission permanente algérienne auprès de l'ONU et le consulat algérien. __________________________________ En effet, Overland gérerait les comptes d’investisseurs islamiques d’Europe et du Proche-Orient. Les enquêteurs américains estiment que cette société est affiliée à DMI (Dar-al-Maal Al-Islami), un trust saoudien très sulfureux basé à Genève ; et l’information a été confirmée par deux ex-employés d’Overland. Source: Sainte Alliance sonia je pense quand le fils de khider reconnait ( lire plus loin) ,quand le journal le monde dit que meme l'ami de boudiaf a été trahi par boudiaf , quand le banquier GUENOUD lui meme reconnait ttes ces sommes ,quand ait ahmed perd le procés avec les editions FAYARD , quand mme doudiaf ne depose pas de plainte contre FAYARD , mais elle l'a deposé contre mme boumediene quand celle ci à repris la meme les memes informations . alors qui croire ????????? lis et relis ce qui suit sonia ,je crois que ces sources là sont fiables , des dépenses onéreuses (locaux, matériels, déplacements, secrétaires...), d'assurer la publication de brochures luxueusement imprimées, du moins pour le prs/cndr.les membres des directions de ces mouvements ont aussi largement profité de la générosité de khider. mohamed boudiaf et ses amis se sont constitué une solide fortune au maroc et il ne semble pas que hocine ait-ahmed et les siens connaissent des fins de mois difficiles." ces propos ont été confirmés par tarek khider fils de mohamed khider qui publiait dans une lettre parue dans les colonnes de l'hebomadaire "el-waqt" du 07 fevrier 1995, que son père avait mis à la disposition des opposants au régime d'alger les fonds du fln. un autre écrivain et pas des moindres, pierre péan pubiera à son tour chez l'édition "fayard" en 1996 un livre intitulé "l'extrémiste". il y fera des révélations troublantes sur le banquier suisse françois guenoud (voir articles précédents), administrateur auprès de la banque commerçiale arabe (bca)domiciliée à genève (suisse) ou furent entreposés les biens du fln. il écrira (en page 317) :"à combien se montait ce trésor? qu'est-il devenu? au départ il y avait selon françois guenoud quarante deux millions (42000000) de francs suisses déposés à la bca.six (6) sont allés à ait-ahmed, six (6) à boudiaf qui a prit la part de moussa (4) sans rien lui dire (boudiaf ne lui a fait parvenir que 200000ff). celui-ci (moussa) dira à boudiaf "tu m'as trahi".selon le journal français "le monde" (1965) boudiaf avait reçu 1,5 milliards de francs français pour sa formation politique clandestine, le prs, c'est à dire l'équivalent de 10 milliards de centimes (taux de change de l'année 2000).ait ahmed attaquera en diffamation les éditions "fayard" en 1996.le jugement rendu le 12 mars 1997 par la première chambre du tribunal de grande instance de paris déclarera la plainte irreçevable, "mal fondée en sa demande,débouté et condamné aux dépens "( le quotidien algerien francophone "le matin" reprendra le communiqué transmis par l'agence presse service algerienne)ce déluge d'informations laissera la veuve de mohamed boudiaf de marbre.celle-ci (fatiha boudiaf) n'a jamais déposé plainte contre les auteurs de ces graves révélations.son silence serait s'apparenterait plutôt à un aveu de taille.mohamed boudiaf aurait donc contribué lui aussi à ce faramineux détournement des biens du pays pendant que le peuple qui venait de recouvrer son indépendance vivait dans le dénuement total, reçevant des aides des usa et de l'ex.urss.un peuple qui manquait de nourriture et de médicaments Citer Link to post Share on other sites
argelino 10 Posted July 16, 2007 Partager Posted July 16, 2007 je t'ai soulé avec out ça sonia , sinon laisse tombé . enfin pour moi ,je suis convaincu que SI BOUMEDIENE etait et restera l'homme le plus integre de la planete bien sur apres el anbia wa sahaba. Citer Link to post Share on other sites
soniaa 10 Posted July 16, 2007 Partager Posted July 16, 2007 je t'ai soulé avec out ça sonia , sinon laisse tombé . enfin pour moi ,je suis convaincu que SI BOUMEDIENE etait et restera l'homme le plus integre de la planete bien sur apres el anbia wa sahaba. Nullement et ne te culpabilises pas. Pour ma part, je me tiens aux archives véridiques-en l'occurrence les différents jugements rendus par la Haute Cour suisse à propos de l'affaire du FLN. Cela étant, il n'est pas impossible que de l'argent ait été versé à des personnes mais cela avant 1964. J'expliquerai ma position sur cet argument plus tard. Hier soir, j'ai posté sur le topic "Accords d'Evian"-ce passage: "Le texte intégral a été publié dans Le Monde du 20 mars 1962. Cependant, le texte publié du côté algérien (dans le El Moudjahid du 19 mars 1962) comporte quelques variantes, notamment dans la dénomination des deux parties. Ainsi, le texte algérien porte la mention «Gouvernement provisoire de la République algérienne» (GPRA), alors que le texte français écrit «FLN». ". Source:http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/afrique/algerie-accords_d'Evian.htm Or, c'est avec le FLN qu'a traité le gouvernement français, non le GPRA, dont il a toujours nié la représentativité. Cette phrase est inexacte car c'est l'inverse de cette affirmation est véridique. Cependant, la source ci-dessus paraît sérieuse et si l'on ne connait pas l'histoire des Accords d'Evian, on ne saurait la remettre en question le passage incriminé. Maintenant, nous avons assez d'éléments pour que les autres forumistes donnent leur opinion à propos du sujet. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted July 16, 2007 Author Partager Posted July 16, 2007 bonjour sonia , c'est chaouiHORR , sincerement je comprends rien ,on chaque fois on desactive mon compte ,alors j'etais obligé de changer de pseudo Bonsoir chaouiHORR, Votre compte n'a pas été désactivé et encore moins supprimé ! Il ne s'agit nullement de cencure ou d'atteinte à liberté d'expression comme vous l'aviez sous-entendu dans votre mail (la maison ne fait pas dans la censure). Vérfiez votre mot de passe... Je reviendrai à ce sujet inchalllah ! Bonne soirée! Citer Link to post Share on other sites
argelino 10 Posted July 17, 2007 Partager Posted July 17, 2007 Bonsoir chaouiHORR, Votre compte n'a pas été désactivé et encore moins supprimé ! Il ne s'agit nullement de cencure ou d'atteinte à liberté d'expression comme vous l'aviez sous-entendu dans votre mail (la maison ne fait pas dans la censure). Vérfiez votre mot de passe... Je reviendrai à ce sujet inchalllah ! Bonne soirée! bonjour admin alors je comprends rien , vous savez ,pour me connecter ,on me damande à chauqe fois de changer mon mot de passe ....mais bon , avec RAGELINO ( algerien ) ça marche bien merci admin Citer Link to post Share on other sites
soniaa 10 Posted July 17, 2007 Partager Posted July 17, 2007 bonjour admin alors je comprends rien , vous savez ,pour me connecter ,on me damande à chauqe fois de changer mon mot de passe ....mais bon , avec RAGELINO ( algerien ) ça marche bien merci admin Salut à toi, Dommage que tu n'ais pas pris l'alias "galérien" car avec la nationationlité de "algérien", c'est la seule qui peut permettre de composer "galérien". Il fut un temps où j'avais supposé m'adosser le pseudo "galérienne" (par truchement de "algérienne"), mais le qualificatif ("galérienne) passse mal car peu commun. Citer Link to post Share on other sites
argelino 10 Posted July 17, 2007 Partager Posted July 17, 2007 Nullement et ne te culpabilises pas. Pour ma part, je me tiens aux archives véridiques-en l'occurrence les différents jugements rendus par la Haute Cour suisse à propos de l'affaire du FLN. Cela étant, il n'est pas impossible que de l'argent ait été versé à des personnes mais cela avant 1964. J'expliquerai ma position sur cet argument plus tard. Hier soir, j'ai posté sur le topic "Accords d'Evian"-ce passage: "Le texte intégral a été publié dans Le Monde du 20 mars 1962. Cependant, le texte publié du côté algérien (dans le El Moudjahid du 19 mars 1962) comporte quelques variantes, notamment dans la dénomination des deux parties. Ainsi, le texte algérien porte la mention «Gouvernement provisoire de la République algérienne» (GPRA), alors que le texte français écrit «FLN». ". Source:http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/afrique/algerie-accords_d'Evian.htm Or, c'est avec le FLN qu'a traité le gouvernement français, non le GPRA, dont il a toujours nié la représentativité. Cette phrase est inexacte car c'est l'inverse de cette affirmation est véridique. Cependant, la source ci-dessus paraît sérieuse et si l'on ne connait pas l'histoire des Accords d'Evian, on ne saurait la remettre en question le passage incriminé. Maintenant, nous avons assez d'éléments pour que les autres forumistes donnent leur opinion à propos du sujet. bonjour sonia sonia , quand le fils meme de mohamed khider dit que son pere avait mis à la dispositions des opposants au regime d'alger les fonds du FLN ( source:hebdomadaire EL WAKT du 07/02/95) on ne peux pas lui dire non c'est faux ... _quand ait ahmed depose plainte contre les editions FAYARD pour ces graves revelations et perd le procés devant la chanmbe du tribunal de gande instance de paris pour non fondement ,on ne peux non plus contester cette decision. _quand la cour du canton de geneve fasse cet arreté judiciare suite à la plainte de l'etat algerien en 1973: lorsque l'algerie a le 05 juillet 1962 proclamé son indépendance et en septembre 1963 édicté sa constitution, les fonds du fln sont devenus propriété de l'état algerien, seule à pouvoir en disposer juridiquement." ce compte-rendu spécifiait donc que mohamed khider avait profité d'un bien qu'il savait détourné.il était donc receleur . on ne peux contester cette decision. _quand on connait la biographie de françois genoud ( banquier du FLN à la banque bca de suisse): François Genoud (né en 1915 et mort par suicide le 30 mai 1996) était un banquier suisse, connu pour son rôle de banquier du nazisme, héritier testamentaire d’Hitler et Goebbels, devenu le financier des terroristes palestiniens et du FLN algérien ("le banquier du FLN" selon Jacques Vergès)1 avant d’embrasser lui aussi l’islam et de rejoindre les options islamistes, se liant d’amitié, à Genève, avec le pionnier des Frères musulmans en Europe et propre gendre d’Hassan El-Banna, Saïd Ramadan.2 Selon L'Express, il aurait fait fortune en récupérant les droits d'auteur du Führer et de Gœbbels et plus tard, c'est par son intermédiaire que Jacques Vergès assurera la défense du «boucher de Lyon», le nazi Klaus Barbie _quand on sait que mme boudiaf n'a pas bouger le doigt quant à ces graves revélations . _quand MED KHIDER transforme les comptes nominatifs en comptes numeriques ( bp510) et puis en comptes à vue ALORS ,,??????????????? _quand et quand et quand ... peut etre qu'ils n'ont pas TOUT pris ( 42000000 de francs) .mais ils ont pris tout de meme .. Citer Link to post Share on other sites
soniaa 10 Posted July 17, 2007 Partager Posted July 17, 2007 Nous nous en ressortirons pas de nos positions antagonistes, cependant je réitère m'en tenir qu'aux archives probantes et non à des élucubrations de certains diffus personnages. _________________________________________ C’est un saintà sa façon comme l’a montré toute sa vie». Il ajoutera, par ailleurs : «jesuis plus proche d’un vrai communiste que d’un catholique tiède. Un communiste chaleureux qui est au service de l’homme, qui travaille pour relever l’ouvrier et en faire unhomme libre, dans le respect desautres». Du séjour du «Che» dansnotre pays dont il était séduit du combat qu’il menait, le père Bérenguer raconte, dans son entretien avec l’historienne Geneviève Dermendjian :«... et quand il a vu que le régime tournait un peu à la dictature militaire communiste à cause de Raoul Castro, il est parti en 1965, il est venu en Algérie offrir ses services, pensant trouver un vrai pays socialiste. Mais le régime militaire installé par Houari Boumediene l’a déçu cruellement. De son côté Boumediene a eu peur de cet homme (…) De fil en aiguille,ce refus aura causé la perte du Che. Il est parti en Angola où les Noirs ne l’ont pas accepté parce qu’il était Blanc alors qu’eux- mêmes luttaient contre les Blancs pour leur indépendance. Il s’est ensuite rendu en Bolivie où les communistes l’ont livré à la rébellion de droite, à la dictature». Source: L Citer Link to post Share on other sites
argelino 10 Posted July 17, 2007 Partager Posted July 17, 2007 Nous nous en ressortirons pas de nos positions antagonistes, cependant je réitère m'en tenir qu'aux archives probantes et non à des élucubrations de certains diffus personnages. _________________________________________ C’est un saintà sa façon comme l’a montré toute sa vie». Il ajoutera, par ailleurs : «jesuis plus proche d’un vrai communiste que d’un catholique tiède. Un communiste chaleureux qui est au service de l’homme, qui travaille pour relever l’ouvrier et en faire unhomme libre, dans le respect desautres». Du séjour du «Che» dansnotre pays dont il était séduit du combat qu’il menait, le père Bérenguer raconte, dans son entretien avec l’historienne Geneviève Dermendjian :«... et quand il a vu que le régime tournait un peu à la dictature militaire communiste à cause de Raoul Castro, il est parti en 1965, il est venu en Algérie offrir ses services, pensant trouver un vrai pays socialiste. Mais le régime militaire installé par Houari Boumediene l’a déçu cruellement. De son côté Boumediene a eu peur de cet homme (…) De fil en aiguille,ce refus aura causé la perte du Che. Il est parti en Angola où les Noirs ne l’ont pas accepté parce qu’il était Blanc alors qu’eux- mêmes luttaient contre les Blancs pour leur indépendance. Il s’est ensuite rendu en Bolivie où les communistes l’ont livré à la rébellion de droite, à la dictature». Source: L desolé sonia _l'arreté de la cour du canton de geneve n'est une elucubration. _la decalration de tarek khider fils de med khider n'est pas une elucubration _le fait que françois genoud reconnait non plus ce n'est pas une elucubration. _la decision de la chambre du tribunal de gde instance de paris n'est pas une elucubration. alors je me demande pourquoi tu consideres ta source comme etant une archive probante ,(bienqu'elle n'a jamais dit que med khider etait innoncent) et que nos sources ne sont que des elucubrations ? pour ce que est du ché et boumediene ,ne me dites pas aussi que tout ce qu'a été dit sur ce sujet est une source ou archive probante ? quand on sait le poste qu'occupait abbé berenguer au temps de ben bella et quand on sait aussi comment les socialistes et les communistes consideraient ben bella ,et comment voyaient BOUMEDIENE ( imperialiste ) juste apres l'evenement du 19/06/1965 ;je vous rappele aussi que FIDEL CASTRO n'a pas mis les pieds en algerie qu'en 1972 . DONC en 1965 c'etait la confusion totale; je reviendrai sur ce sujet. Citer Link to post Share on other sites
hatifa 10 Posted November 8, 2007 Partager Posted November 8, 2007 il m´est toujours difficile d´accepter le nom de HOUARI BOUMEDIENNE nom de guerre de mohamed boukharouba... la guerre a cesse le 19 mars 1962... le defunt boukarouba avait il honte de son nom???? Citer Link to post Share on other sites
hatifa 10 Posted November 8, 2007 Partager Posted November 8, 2007 monsieur il m´est toujours difficile de comprendre pourquoi vous appelez ce monsieur houari bomedienne qui n´est qu´un nom de guerre á laquelle il n´a pas participé... car habitant une villa aux abords de oujda... avec ses amis peut etre qu´il avait honte de son nom BOUKHAROUBA... la guerre en algerie a pris fin le 19 mars 1962.... donc vous devez l´appeler par son nom n´est ce pas Madame BOUKHAROUBA ANISSA ? Citer Link to post Share on other sites
hatifa 10 Posted November 8, 2007 Partager Posted November 8, 2007 il n´a pas tue ben bella, parceque non dangereux pour lui. onne tue que ceux qui sont dangereux mon cher.... Citer Link to post Share on other sites
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