linaradya 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 bon apparement tas rien a dire ....tas peut etre pas le niveau pour comprendre cest pour ca dori mena oumelhi hhh .... tu sais parler aux femmes toi.;) au fait oui, j'ai pas d'niveau Citer Link to post Share on other sites
mistatea 10 Posted February 10, 2010 Author Partager Posted February 10, 2010 je pense que c'est par habitude... souvent les magrébins grandissent dans un environnement "musulman", avec une maman qui dit souvent inch'Allah, hamdoulilah ou autre invocation, et c'est bien plus tard qu'ils décident de renier la religion, mais l'habitude reste parfois... enfin c'est mon avis.. merci pour ta reponse habiba en fait je suis daccord avec toi ca nest qune habitude et non une conviction....jaimerai bien que tu me reponde par rapport au blaspheme parce jai essayer avec une personne avant toi mais elle etait a louest tu pense quoi de ce ke jai dit par rapport a ceux que disent les savants musulmans est ce vrai ou pas??? Citer Link to post Share on other sites
Habiba 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 merci pour ta reponse habiba en fait je suis daccord avec toi ca nest qune habitude et non une conviction....jaimerai bien que tu me reponde par rapport au blaspheme parce jai essayer avec une personne avant toi mais elle etait a louest tu pense quoi de ce ke jai dit par rapport a ceux que disent les savants musulmans est ce vrai ou pas??? j'ai lu ton message, mais je n'ai pas bien compris ta question, tu veux savoir si ce que disent les savants sur quelqu'un qui insulte Dieu le fait sortir de l'islam, c'est ca? Citer Link to post Share on other sites
mistatea 10 Posted February 10, 2010 Author Partager Posted February 10, 2010 j'ai lu ton message, mais je n'ai pas bien compris ta question, tu veux savoir si ce que disent les savants sur quelqu'un qui insulte Dieu le fait sortir de l'islam, c'est ca? voila" un musulman" ki insulte dieu lest il vraiment cest pas une question cest un concencus des savants il ny a pas de divergence pour ceux qui adherent a lislam bien sur je voulais savoir ton avis Citer Link to post Share on other sites
Habiba 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 voila" un musulman" ki insulte dieu lest il vraiment cest pas une question cest un concencus des savants il ny a pas de divergence pour ceux qui adherent a lislam bien sur je voulais savoir ton avis Mon avis est qu'une personne qui insulte Allah ne peut se dire musulmane, déjà que l'on accepte pas qu'un "mécréant" insulte notre religion, alors imagine un frére! donc pour ca je suis de l'avis des savants. Dans un cas GENERAL COMME CA Mais au cas par cas, personnellement, je ne me permet pas de dire si flen ou flen ira en enfer ou pas, parce qu'Allah sait ce qu'il y a dans les coeurs et pas moi... mais ca c'est personnel, je me refuse de juger qui que ce soit, et plutot me juger moi meme... comme on dit, chacun sa tombe. et ca, je le dois à un hadith lol... Citer Link to post Share on other sites
mistatea 10 Posted February 10, 2010 Author Partager Posted February 10, 2010 Mon avis est qu'une personne qui insulte Allah ne peut se dire musulmane, déjà que l'on accepte pas qu'un "mécréant" insulte notre religion, alors imagine un frére! donc pour ca je suis de l'avis des savants. Dans un cas GENERAL COMME CA Mais au cas par cas, personnellement, je ne me permet pas de dire si flen ou flen ira en enfer ou pas, parce qu'Allah sait ce qu'il y a dans les coeurs et pas moi... mais ca c'est personnel, je me refuse de juger qui que ce soit, et plutot me juger moi meme... comme on dit, chacun sa tombe. et ca, je le dois à un hadith lol... je parle pas de juger ni denfer?????...et pour le hadith pourquoi pas? Citer Link to post Share on other sites
Habiba 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 je parle pas de juger ni denfer?????...et pour le hadith pourquoi pas? je crois etre à coté de la plaque désolée, je ne comprend pas bien ce que tu veux en fait... Citer Link to post Share on other sites
mistatea 10 Posted February 10, 2010 Author Partager Posted February 10, 2010 je crois etre à coté de la plaque désolée, je ne comprend pas bien ce que tu veux en fait... CEST QUOI TON HADITH SUIS JE CLAIR??????????? Citer Link to post Share on other sites
Habiba 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 CEST QUOI TON HADITH SUIS JE CLAIR??????????? :eek::eek::eek::eek: pourquoi tu t'ennerves???? :D faudrait que je te le cherche parce que dans ma tete c'est qu'un approximatif lol, je ne le connais pas par coeur Citer Link to post Share on other sites
mistatea 10 Posted February 10, 2010 Author Partager Posted February 10, 2010 :eek::eek::eek::eek: pourquoi tu t'ennerves???? :D faudrait que je te le cherche parce que dans ma tete c'est qu'un approximatif lol, je ne le connais pas par coeur jmenerve pas jte repose la question????jaurai peut etre du ajouter:D: en fait ecoute dans lislam celui ki est kafir sa destination est lenfer(pour ceux qui y croient)maintenant stp dis moi le sens de ton hadith:D:D Citer Link to post Share on other sites
Habiba 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 jmenerve pas jte repose la question????jaurai peut etre du ajouter:D: en fait ecoute dans lislam celui ki est kafir sa destination est lenfer(pour ceux qui y croient)maintenant stp dis moi le sens de ton hadith:D:D Mon hadith (j'ai cherché sur le net je ne l'ai pas trouvé) disait (en gros): un homme passa devant un autre homme qui était en train de faire un péché (il me semble qu'il était en train de boire et était déjà à l'état d'ivresse) quand il a vu ca, le premier homme a dit "Allah ne te pardonnera pas pour ce que tu fais", à ca le Prophète Salat Aly Wa Salam a dit "pour cette parole, Allah lui a pardonné, mais à toi, il ne te pardonnera pas" (parce que cet homme s'est permis de juger à la place d'Allah, alors que l'on dit qu'Allah est Miséricordieux). donc c'est pour ca que je me refuse de dire quelque chose sur flen ou flen, parce que Allah sait ce que je ne sais pas... pour ce que tu viens de dire, c'est vrai que la place d'un kafir est l'enfer. mais par exemple, un homme vient me dire la de suite maintenant, je ne crois pas en Dieu, est ce que je peux etre sure qu'a la fin de sa vie, il ne va pas se repentir et attester de sa croyance en Allah? encore mieux, moi, je suis croyante de tout mon coeur, hamdoulilah, mais est ce que je peux etre sure qu'a la fin de ma vie je ne vais pas faire un acte qui va me faire sortir de l'Islam et donc mourir dans cet état la?? a quoi ca sert de se poser autant de question? je veux dire, ne vaut il pas mieux regarder nos propres actes, nos propres erreurs, et nos propres progrés à faire, au lieu de chercher à juger les gens? à discréditer des croyants? ou autre...? attention, je ne veux pas dire qu'il ne faut pas appeler à la croyance, mais au niveau du jugement, le laisser a Allah... aprés je me trompe surement, mais c'est un comportement que j'adopte afin de ne pas avoir a tomber moi meme dans le péché... Citer Link to post Share on other sites
Habiba 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 j'ai trouvé ce hadith qui y ressemble en tous cas... Abou hourayra ( رَِضَي ا لله عَنْه ُ) rapporta qu’il avait entendu le messager d’Allah ( صلى ا لله عليه وسلم ) dire « il y avait parmi les fils d’Israël deux personnes fraternelles. L’une d’elles péchait et l’autre s’acharnait dans le culte. Chaque fois que l’adorateur voyait l’autre commettre un péché, il lui disait : Abstiens toi ! Un jour, il le trouva entrain de pécher et lui dit : « Abstiens toi ! L’autre lui répondit : « laisse moi,par mon seigneur, es tu envoyé pour me surveiller ?Le premier lui dit : « Par Allah, Allah ne te pardonnera jamais (ou il te privera du Paradis). Tous les deux mourront et se réuniront auprès du Seigneur des mondes qui dira à l’adorateur : Savais tu Ma volonté ?Ou avais tu l’autorité sur ce qui est dans ma main ? Il dira ensuite au pécheur : »Accède au paradis de par ma miséricorde et dira à l’autre : emmenez le au feu »[sounan abu Daoud] Citer Link to post Share on other sites
mistatea 10 Posted February 10, 2010 Author Partager Posted February 10, 2010 Mon hadith (j'ai cherché sur le net je ne l'ai pas trouvé) disait (en gros): un homme passa devant un autre homme qui était en train de faire un péché (il me semble qu'il était en train de boire et était déjà à l'état d'ivresse) quand il a vu ca, le premier homme a dit "Allah ne te pardonnera pas pour ce que tu fais", à ca le Prophète Salat Aly Wa Salam a dit "pour cette parole, Allah lui a pardonné, mais à toi, il ne te pardonnera pas" (parce que cet homme s'est permis de juger à la place d'Allah, alors que l'on dit qu'Allah est Miséricordieux). donc c'est pour ca que je me refuse de dire quelque chose sur flen ou flen, parce que Allah sait ce que je ne sais pas... pour ce que tu viens de dire, c'est vrai que la place d'un kafir est l'enfer. mais par exemple, un homme vient me dire la de suite maintenant, je ne crois pas en Dieu, est ce que je peux etre sure qu'a la fin de sa vie, il ne va pas se repentir et attester de sa croyance en Allah? encore mieux, moi, je suis croyante de tout mon coeur, hamdoulilah, mais est ce que je peux etre sure qu'a la fin de ma vie je ne vais pas faire un acte qui va me faire sortir de l'Islam et donc mourir dans cet état la?? a quoi ca sert de se poser autant de question? je veux dire, ne vaut il pas mieux regarder nos propres actes, nos propres erreurs, et nos propres progrés à faire, au lieu de chercher à juger les gens? à discréditer des croyants? ou autre...? attention, je ne veux pas dire qu'il ne faut pas appeler à la croyance, mais au niveau du jugement, le laisser a Allah... aprés je me trompe surement, mais c'est un comportement que j'adopte afin de ne pas avoir a tomber moi meme dans le péché... cest vrai ke le hadith est hors sujet:D si il est authentique bien sur tu dois savoir kil ya le dahif le mawdouh le hasan le sahih mais bon merci pour ta contribution et moi personellement je juge pas jessaye de comprendre les gens ki se disent athèès chez nous jai toujours respecter les gens athèès ou croyants sinceres...jaime bien communiquer avec eux cest tout je croyais en trouver la pour discuter un peu de non croyance cest tout ou de croyance Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 Je crois que tu a jugé non avenu le fait qu'une personne dise Inchallah en guise de salut alors qu,il venait de dire qu'il était non-croyant. Si tu te réfères au francais, il y a le mot ADIEU en un seul mot qui est un terme de salutation. D'origine religieuse, ce mot est devenu un terme courant de salutation employé par tout le monde quelle que soit leur croyance ou non croyance. Ton ami a seulement employé un terme courant . Faudrait pas y voir un signe d'hypocrisie. Car on a beau changer ses croyances, les habitudes elles, elles restent. Citer Link to post Share on other sites
mistatea 10 Posted February 10, 2010 Author Partager Posted February 10, 2010 Je crois que tu a jugé non avenu le fait qu'une personne dise Inchallah en guise de salut alors qu,il venait de dire qu'il était non-croyant. Si tu te réfères au francais, il y a le mot ADIEU en un seul mot qui est un terme de salutation. D'origine religieuse, ce mot est devenu un terme courant de salutation employé par tout le monde quelle que soit leur croyance ou non croyance. Ton ami a seulement employé un terme courant . Faudrait pas y voir un signe d'hypocrisie. Car on a beau changer ses croyances, les habitudes elles, elles restent. adieu ca nas rien a voir avec hamdoulai ou inshalah mais bon jai limpression de me repeter ok Citer Link to post Share on other sites
Lumière 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 salem !!!! bonjour... à toutes et à tous en Algérie non je ne pense pas qu'il y a des athés, mais ailleurs évidement j'en suis sur Citer Link to post Share on other sites
mistatea 10 Posted February 10, 2010 Author Partager Posted February 10, 2010 salem !!!! bonjour... à toutes et à tous en Algérie non je ne pense pas qu'il y a des athés, mais ailleurs évidement j'en suis sur ????? wake up koi te dire dautre reveille toi ou non aller beaux reves....:04: Citer Link to post Share on other sites
étoile 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 voila cest une question que je me pose souvent je rencontrer plusieurs fois des athees non maghrebins qui me disent ke dieu et la religion ce sont des creations de lhomme et ils argumentent et ma foi lol ils sont sinceres et il ya pas de contradiction dans leurs propos tandis ke les algeriens ou les maghrebins ils sont souven,t hypocites dans leurs atheisme hier comme exemple je revois un ami ke javais perdu de vue et il commencer a se disputer avec un autre ami sur la religion en lui disant dieu et la religion cest nimporte quoi etc....apres des heures de blabla en se separant jlui dit a demain il me dit ah oui inchallah ?????croyez moi cest un exemple parmis tant dautres et les hamdoulai et les inchallah etc cest contradictoire avec latheisme nest ce pas?????desole si je me suis mal exprimer ou si je nest pas ete clair ou profond mais pour ceux ki mont compris jaimerai bien kils me donnent leurs avis????? :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
étoile 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 salem !!!! bonjour... à toutes et à tous en Algérie non je ne pense pas qu'il y a des athés, mais ailleurs évidement j'en suis sur ah si si ça existe je t'assure :yes: Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 adieu ca nas rien a voir avec hamdoulai ou inshalah mais bon jai limpression de me repeter ok si on ne comprend pas, c'est peut-être que tu as mal exprimé ton idée. Mais bon: ce que l'on concoit bien s'énonce clairement et les mot pour le dire viennent aisément Citer Link to post Share on other sites
Guest lyz Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 Comme dit l'autre: tu l'amene a la mosqué, il t'apprend la prière Waouw. Citer Link to post Share on other sites
3ousfoura 10 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 Je crois que ça éxiste en Algérie, ils n'aparaissent pas c'est tout!! Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted February 10, 2010 Partager Posted February 10, 2010 voila cest une question que je me pose souvent je rencontrer plusieurs fois des athees non maghrebins qui me disent ke dieu et la religion ce sont des creations de lhomme et ils argumentent et ma foi lol ils sont sinceres et il ya pas de contradiction dans leurs propos tandis ke les algeriens ou les maghrebins ils sont souven,t hypocites dans leurs atheisme hier comme exemple je revois un ami ke javais perdu de vue et il commencer a se disputer avec un autre ami sur la religion en lui disant dieu et la religion cest nimporte quoi etc....apres des heures de blabla en se separant jlui dit a demain il me dit ah oui inchallah ?????croyez moi cest un exemple parmis tant dautres et les hamdoulai et les inchallah etc cest contradictoire avec latheisme nest ce pas?????desole si je me suis mal exprimer ou si je nest pas ete clair ou profond mais pour ceux ki mont compris jaimerai bien kils me donnent leurs avis????? Comme il a dit lui ... "Je suis athee, Dieu merci" Citer Link to post Share on other sites
sissi-ok 10 Posted March 31, 2010 Partager Posted March 31, 2010 etes -vous choqué!!!??? salutation, votre question comporte deux chapitres, me semble t-il,Primo:y a t il des athés en Algérie?bien sur !nous ne sommes pas pires ou mieux que les autres sociétés !,Secundo:les athées sont ils des personnes sincères!!!???Je pourrais vous retourner la question: les musulmans ,sont ils tous sincères!!??La sincérité n est pas la propriété d une religion ou d une politique.Bien que l Islam et Le Prophète(que le salut éternel soit sur lui) nous aient enseigné cette qualité,nous sommes tristes de constater que des musulmans et nous même parfois,souvent, nous manquons de sincérité,de franchise, de courage dans nos actes de tous les jours. Alors ,voila,une personne peut être sincère,honnête,courageuse, brave et athée. Prions Dieu,le Tout-Puissant,pour sa miséricorde et le Prophète Muhammed (que la paix soit sur lui) pour notre salut. Citer Link to post Share on other sites
chkil 10 Posted June 2, 2012 Partager Posted June 2, 2012 je suis athée algérien et ancien musulman et moi aussi j"arrive pas a me débarassé de ces expression d'habitudes de "nchalah " "ca va el hamdoulah" .. ' lah yehafdak ' ect ... c'est pas de l'hypocrisie c'est juste des expressions qu'on utilise dans notre société et on les pense pas tout comme les croyants d'ailleurs , quand un pote musulman me dis aya guadwa nchalah c'est juste une expressions ils va pas pensé a demain il pourra mourir et se plonger dans la reflexion si dieu le veut et ira vite a la priere et implorer dieu pour me voir demain hhh.... donc c'est des expressions comme bonjour , bonsoir ca va ? et difficcile de s'en débarrassé si on change pas de société !! mais la vrai hypocrisie c'est que mes potes musulmans za3ma fument boient de l'alcool a quelques occasions ,sortent et baisent,mentent, traine sur internet mate des films porn ect ..bref si tu regarde les comportements ils sont athée aucune différence dans leur style de vie avec un francais ou occidental et pourtant !! il te sorte oui je suis musulman hamdoulahh :04: ... Citer Link to post Share on other sites
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