Expliquez-moi le voile islamqiue s'il-vous-plaît ?

[Guest Sylla]

J'aurais aimé que vous m'expliquiez ce que symbolisait pour vous le foulard.

Est-ce un signe religieux ou non ?

J'ai l'impression que le sujet n'est pas tranché...et cela m'aiderait beaucoup dans la compréhension de ce qui se passe dans mon propre pays.

Merci.

[kakashi31 10]

J'aurais aimé que vous m'expliquiez ce que symbolisait pour vous le foulard.

Est-ce un signe religieux ou non ?

J'ai l'impression que le sujet n'est pas tranché...et cela m'aiderait beaucoup dans la compréhension de ce qui se passe dans mon propre pays.

Merci.

 

pour certaines filles ce n'est rien d'autre qu'une diversion utilisée contre leurs parents...

[Guest Sylla]

pour certaines filles ce n'est rien d'autre qu'une diversion utilisée contre leurs parents...

 

diversion ?

 

 

Mon raisonnement sur la laïcité tiendrait à condition que le voile soit considéré comme un signe religieux. Mais comme je le disais, certaines françaises de confession musulmane déclare que tel n'est pas le cas.

[kakashi31 10]

ah je vois tu parles de ce qui se passe en france,

 

ce que j'ai voulu dire par diversion, c que certaines filles ici en algerie mettent

le foulard (soi disant un "hijeb"), comme ça les parents vont leurs ficher la paix, (tu sai, ze3ma regarde ma fille porte le hijeb, oui apres tt ma fille est serieuse, et c'est a ce moment la que la fille fé ce qu'elle ve ... quelque chose comme ça)

[Guest Sylla]

ah je vois tu parles de ce qui se passe en france,

 

ce que j'ai voulu dire par diversion, c que certaines filles ici en algerie mettent

le foulard (soi disant un "hijeb"), comme ça les parents vont leurs ficher la paix, (tu sai, ze3ma regarde ma fille porte le hijeb, oui apres tt ma fille est serieuse, et c'est a ce moment la que la fille fé ce qu'elle ve ... quelque chose comme ça)

 

 

lol ok. Je crois qu'on est plus ou moins toutes pareilles ;-)

 

Mais quelle signification a le voile ?

[Guest anincognito]

Bonjour Sally,

 

La laicité, signifie-t-elle que la religion ne doit pas avoir accés au pouvoir, ni étre à la base de des décisions prises.

 

Ou est-ce qu'elle veut dire, qu'il ne faut en aucun cas manifester un quelconque signe religieux?

[Guest Sylla]

Bonjour Sally,

 

La laicité, signifie-t-elle que la religion ne doit pas avoir accés au pouvoir, ni étre à la base de des décisions prises.

 

Ou est-ce qu'elle veut dire, qu'il ne faut en aucun cas manifester un quelconque signe religieux?

 

 

Les deux Anincognito.

 

Il y a donc eu la loi de 1905. Après, il y a eu la loi du 15 mars 2004, prise en application du principe de laïcité et encadrant le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse dans les écoles, collèges et lycées publics.

 

1 - Dans un premier temps, la laïcité a les ambitions suivantes :

 

La neutralité de l'Etat

 

«La neutralité de l’Etat est la première condition de la laïcité. La France ainsi ne connaît pas de statut de culte reconnu ou non reconnu. Pour l’essentiel la neutralité de l’Etat a deux implications.

 

D’une part, neutralité et égalité vont de pair. Consacrée à l’article 2 de la Constitution, la laïcité impose ainsi à la République d’assurer «l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion». Les usagers doivent être traités de la même façon quelles que puissent être leurs croyances religieuses.

 

D’autre part, il faut que l’administration, soumise au pouvoir politique, donne non seulement toutes les garanties de la neutralité mais en présente aussi les apparences pour que l’usager ne puisse douter de sa neutralité (...).

 

La liberté de conscience

 

«Le second pilier juridique de la laïcité est évidemment la liberté de conscience avec notamment sa déclinaison en liberté de culte. Sur le plan juridique, la laïcité n'a pas été l'instrument d'une restriction des choix spirituels au détriment des religions, mais bien l'affirmation de la liberté de conscience religieuse et philosophique de tous. Il s'agit de concilier les principes de la séparation des Eglises et de l'Etat avec la protection de la liberté d'opinion, «même religieuse», de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen (...).

 

Le pluralisme

 

«Si l'État ne reconnaît aucune religion, il ne doit en méconnaître aucune, et il reconnaît le fait religieux. Avec la loi de 1905, le principe est désormais celui de l'absence de distinction entre les anciens cultes reconnus et les autres.

 

L'État, garant de la liberté religieuse, doit à ce titre protéger les cultes minoritaires contre les discriminations.

 

Parmi les acquis de la laïcité, figurent l'affirmation que toutes les religions ont droit à l’expression et, contrepartie de la précédente, celle qu'il ne doit pas y avoir, par une ou plusieurs d'entre elles, accaparement de l'État ou négation des principes fondamentaux sur lesquels il repose".

 

2 - Au fil du temps, de nouvelles revendications et de nouveaux problèmes ont conduit l'Etat Français a vouloir interdire le port de tous signes distinctifs dans les école.

 

"Contestations de certains contenus d’enseignement, signes ostentatoires, attitudes discriminatoires à l’égard des femmes, agressions en raison d’appartenance religieuse, actes racistes...Ces attitudes ont des origines multiples et ne concernent pas qu’une religion en particulier.»

[Kalista 10]

J'aurais aimé que vous m'expliquiez ce que symbolisait pour vous le foulard.

Est-ce un signe religieux ou non ?

J'ai l'impression que le sujet n'est pas tranché...et cela m'aiderait beaucoup dans la compréhension de ce qui se passe dans mon propre pays.

Merci.

 

La symbolique du foulard peux varier d'une époque a une autre,d'un contexte particulier a un autre,

actuellement il sert de "marqueur",comme un tatouage qui lie et qui informe de la nature et de la religion de celle qui le porte.

[P|uToN 10]

Les deux Anincognito.

 

Il y a donc eu la loi de 1905. Après, il y a eu la loi du 15 mars 2004, prise en application du principe de laïcité et encadrant le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse dans les écoles, collèges et lycées publics.

 

1 - Dans un premier temps, la laïcité a les ambitions suivantes :

 

La neutralité de l'Etat

 

«La neutralité de l’Etat est la première condition de la laïcité. La France ainsi ne connaît pas de statut de culte reconnu ou non reconnu. Pour l’essentiel la neutralité de l’Etat a deux implications.

 

D’une part, neutralité et égalité vont de pair. Consacrée à l’article 2 de la Constitution, la laïcité impose ainsi à la République d’assurer «l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion». Les usagers doivent être traités de la même façon quelles que puissent être leurs croyances religieuses.

 

D’autre part, il faut que l’administration, soumise au pouvoir politique, donne non seulement toutes les garanties de la neutralité mais en présente aussi les apparences pour que l’usager ne puisse douter de sa neutralité (...).

 

La liberté de conscience

 

«Le second pilier juridique de la laïcité est évidemment la liberté de conscience avec notamment sa déclinaison en liberté de culte. Sur le plan juridique, la laïcité n'a pas été l'instrument d'une restriction des choix spirituels au détriment des religions, mais bien l'affirmation de la liberté de conscience religieuse et philosophique de tous. Il s'agit de concilier les principes de la séparation des Eglises et de l'Etat avec la protection de la liberté d'opinion, «même religieuse», de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen (...).

 

Le pluralisme

 

«Si l'État ne reconnaît aucune religion, il ne doit en méconnaître aucune, et il reconnaît le fait religieux. Avec la loi de 1905, le principe est désormais celui de l'absence de distinction entre les anciens cultes reconnus et les autres.

 

L'État, garant de la liberté religieuse, doit à ce titre protéger les cultes minoritaires contre les discriminations.

 

Parmi les acquis de la laïcité, figurent l'affirmation que toutes les religions ont droit à l’expression et, contrepartie de la précédente, celle qu'il ne doit pas y avoir, par une ou plusieurs d'entre elles, accaparement de l'État ou négation des principes fondamentaux sur lesquels il repose".

 

ça c'est la laicité.

 

et ça c'est son contraire

 

2 - Au fil du temps, de nouvelles revendications et de nouveaux problèmes ont conduit l'Etat Français a vouloir interdire le port de tous signes distinctifs dans les école.

 

"Contestations de certains contenus d’enseignement, signes ostentatoires, attitudes discriminatoires à l’égard des femmes, agressions en raison d’appartenance religieuse, actes racistes...Ces attitudes ont des origines multiples et ne concernent pas qu’une religion en particulier.»

 

oupss

[Guest Sylla]

oupss

 

J'avais bien compris que le point de friction était cette loi de 2004 et non le principe de laïcité posé par la loi de 1905, qui est, avoue-le, très noble, non ? :p

 

Disons qu'un nombre croissant d'incidents ont fait que le débat d'une école laïque...école comme véhicule des principes de la République....s'est posé.

 

Et je veux bien croire que la vision des têtes voilées ait pu poser un problème identitaire. ça, c'est une autre histoire....

[P|uToN 10]

J'avais bien compris que le point de friction était cette loi de 2004 et non le principe de laïcité posé par la loi de 1905, qui est, avoue-le, très noble, non ? :p

 

Disons qu'un nombre croissant d'incidents ont fait que le débat d'une école laïque...école comme véhicule des principes de la République....s'est posé.

 

Et je veux bien croire que la vision des têtes voilées ait pu poser un problème identitaire. ça, c'est une autre histoire....

 

 

j'ai jamais dit que j'étais contre la laïcité comme principe, mais je suis contre l'utilisation de ce mot à tort à travers et de l'utiliser comme couverture pour accomplir des actes qui n'ont rien à voir avec la laïcité.

[djallalnamri 10]

j'ai jamais dit que j'étais contre la laïcité comme principe, mais je suis contre l'utilisation de ce mot à tort à travers et de l'utiliser comme couverture pour accomplir des actes qui n'ont rien à voir avec la laïcité.

 

vu sur une chaine française

on interviewe un jeune français qui revient d'un regroupement de jeunes chrétiens auxquel le pape a assisté pour faire une allocution

un couple passe devant la caméra et se met à crier "à bas la calotte,à bas la calotte!!!"

on a compris de quelle calotte il s'agissait

c'est ce que comprend la quasi-totalité des français par laicité:le droit de forniquer à droite et à gauche...comme le faisaient leurs rois...et vive la république!:D

[Guest Sylla]

vu sur une chaine française

on interviewe un jeune français qui revient d'un regroupement de jeunes chrétiens auxquel le pape a assisté pour faire une allocution

un couple passe devant la caméra et se met à crier "à bas la calotte,à bas la calotte!!!"

on a compris de quelle calotte il s'agissait

c'est ce que comprend la quasi-totalité des français par laicité:le droit de forniquer à droite et à gauche...comme le faisaient leurs rois...et vive la république!:D

 

Tandis que les musulmans ont trouvé l'astuce : la polygamie. ;)

 

Ne m'insulte pas s'il te plaît. Je suis française et je ne fornique pas à droite et à gauche.

De toi à moi, j'ai vu plein de topic de femmes musulmanes trompées par leur mari. Pfff

 

Si vis pacem, para bellum

[Guest Sylla]

j'ai jamais dit que j'étais contre la laïcité comme principe, mais je suis contre l'utilisation de ce mot à tort à travers et de l'utiliser comme couverture pour accomplir des actes qui n'ont rien à voir avec la laïcité.

 

ok

[Jasmine77 10]

vu sur une chaine française

on interviewe un jeune français qui revient d'un regroupement de jeunes chrétiens auxquel le pape a assisté pour faire une allocution

un couple passe devant la caméra et se met à crier "à bas la calotte,à bas la calotte!!!"

on a compris de quelle calotte il s'agissait

c'est ce que comprend la quasi-totalité des français par laicité:le droit de forniquer à droite et à gauche...comme le faisaient leurs rois...et vive la république!:D

 

 

T'as confondu "culotte" et "calotte" ?? :eek: T'es qu'un gros pervers, tu vois du sexe même là où il n'en n'a pas; Ouvre un dictionnaire et tu verras la signification du mot "calotte". Je vais être généreuse, je te donne la définition :

Calotte :

1 petite coiffure ronde couvrant le crâne ou le sommet du crâne

2 ancienne coiffure des prêtres et,

Au sens figuré = le clergé, les prêtres

 

A bas la calotte = A bas l'Eglise

[Guest Sylla]

T'as confondu "culotte" et "calotte" ?? :eek: T'es qu'un gros pervers, tu vois du sexe même là où il n'en n'a pas; Ouvre un dictionnaire et tu verras la signification du mot "calotte". Je vais être généreuse, je te donne la définition :

Calotte :

1 petite coiffure ronde couvrant le crâne ou le sommet du crâne

2 ancienne coiffure des prêtres et,

Au sens figuré = le clergé, les prêtres

 

A bas la calotte = A bas l'Eglise

 

lol

 

Il faisait allusion au prépuce (calotte également)...mais c'est aller très loin dans la propagande. C'est la raison pour laquelle je m'astreindrais sans relâche à rétablir, si je le peux, certaines vérités par trop déformées.

[djallalnamri 10]

T'as confondu "culotte" et "calotte" ?? :eek: T'es qu'un gros pervers, tu vois du sexe même là où il n'en n'a pas; Ouvre un dictionnaire et tu verras la signification du mot "calotte". Je vais être généreuse, je te donne la définition :

Calotte :

1 petite coiffure ronde couvrant le crâne ou le sommet du crâne

2 ancienne coiffure des prêtres et,

Au sens figuré = le clergé, les prêtres

 

A bas la calotte = A bas l'Eglise

 

ils parlaient de la calotte des pretres

pas d'église pas de peché...

je ne déforme rien...en france la nudité est omniprésente comme une insistance à montrer ce qui est caché c.à.d. les parties intimes du corps humain...enfin juste ce qu'il faut pour permettre à l'imagination de faire le reste...

dans une telle culture le voile devient un danger...une attaque et une provocation...il faut le déchirer partout les moyens que donne la laicité

il faut le déchirer pour découvrir ce qu'il cache...

vous aurez mesdames-mesdemoiselles compris le sens et la destination du voile en Islam sinon posez cette question aux nonnes!

[Jasmine77 10]

lol

 

Il faisait allusion au prépuce (calotte également)...mais c'est aller très loin dans la propagande. C'est la raison pour laquelle je m'astreindrais sans relâche à rétablir, si je le peux, certaines vérités par trop déformées.

 

T'es bien généreuse avec lui :D il est dans un trip sexe ce soir, c'est fornication, culotte et compagnie... Ah oui, j'ai oublié, tout ça, c'est l'oeuvr de la juiverie internationale :confused:

[djallalnamri 10]

T'es bien généreuse avec lui :D il est dans un trip sexe ce soir, c'est fornication, culotte et compagnie... Ah oui, j'ai oublié, tout ça, c'est l'oeuvr de la juiverie internationale :confused:

 

L'ingérence mondialo-sioniste en france - wearechangerennes

des liens et bouquins comme çà il y'en a des milliers...

la france d'aujourd'hui c'est pas celle de de gaulle...c'est celle des distributeurs de preservatifs

[Guest Sylla]

L'ingérence mondialo-sioniste en france - wearechangerennes

des liens et bouquins comme çà il y'en a des milliers...

la france d'aujourd'hui c'est pas celle de de gaulle...c'est celle des distributeurs de preservatifs

 

 

J'espère ne jamais croiser ta route un jour. J'aurais trop peur de me faire lapider Djallal. Voilà, le genre d'idée qui me vient à l'esprit à l'instant.

[Zombretto 1 127]

J'aurais aimé que vous m'expliquiez ce que symbolisait pour vous le foulard.

Est-ce un signe religieux ou non ?

J'ai l'impression que le sujet n'est pas tranché...et cela m'aiderait beaucoup dans la compréhension de ce qui se passe dans mon propre pays.

Merci.

Le voile

... c'est le voile

... et l'Islam

... c'est l'Islam

... aucun lien entre les deux

[Guest Sylla]

Le voile

... c'est le voile

... et l'Islam

... c'est l'Islam

... aucun lien entre les deux

 

Tu pourrais m'expliquer s'il-te-plaît ?

[Zombretto 1 127]

Tu pourrais m'expliquer s'il-te-plaît ?

Nulle part

... dans le Coran

... il n'est fait allusion

... au voile

[Apuleius 10]

Le voile

... c'est le voile

... et l'Islam

... c'est l'Islam

... aucun lien entre les deux

 

Je doute fortement !

[Guest Sylla]

Nulle part

... dans le Coran

... il n'est fait allusion

... au voile

 

J'ai lu les sourates dédiés aux tenues des femmes. En effet, rien...si ce n'est l'interprétation qu'en fait certains.

 

S'il ne peut être assimilé à un signe distinctif marquant son appartenance à une religion, le débat ne devrait donc pas de placer au niveau de la laïcité.

 

J'ai lu que pour certaines musulmanes, le voile était un signe d'asservissement alors que pour d'autres il marquaient leur différence culturelle. Qu'en penses tu toi zombretto ? Quelle est la position de la majorité à ce sujet ?