pmat 276 Posted February 25, 2010 Author Partager Posted February 25, 2010 Pour aller un peu plus loin dans le débat soulevé par Pmat. L'auteure et comédienne Rayhana agressée à Paris - LeMonde.fr Et le spectacle en question : « À mon âge, je me cache encore pour fumer », de Rayhana (critique de Vincent Morch), Maison des métallos à Paris - Les Trois Coups Ma question...bête peut-être mais qui me turlupine : "l'intégration" d'une femme algérienne de confession musulmane à un pays de culture étrangère presque radicalement opposée peut-elle représenter un danger pour la pensée algérienne en général et de l'islam en particulier ? Bon...d'avance désolée si je choque ou froisse ou fais rire.... Bonjour Sylla il est pertinante ta question oui si j'ai envi d'etre sincere avec toi pourtant la bas on vit le contraire pourtant Sylla en occident la femme qui boit et qui fume est mal vu dans certaine famille aussi et beaucoup fume ou boivent en cachette Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted February 25, 2010 Partager Posted February 25, 2010 Bonjour ELLES ONT DIT j'ai été obliger de me cacher pour pouvoir fumer certaines femme nous disent A mon âge je me cache encore pour fumer- Rayhana agressée à Paris ... 15 janv. 2010 ... La comédienne et auteur, Rayhana, a été agressée sur le trajet de la ... A mon âge je me cache encore pour fumer. Elle a été aspergée d'essence. ... et face à leurs destins tragiques !!! j'ai eu la chance innouie de ... A mon âge je me cache encore pour fumer- Rayhana agressée à Paris :: Paris 11e Evous :: - 41 JE REGRETTE CE QU'ELLE MAIS POUR JE SUIS OBLIGER DE ME CACHER POUR FUMER C'est une drôle d'accusation gratuite Et elle sont soutenu par qui? Ceux qui accusent et dénoncent les parents et l'esprit ainsi que leur philosophies des pays du sud DEMAIN Il nous faudra s'attendre A ce qu'on soit accusé et dénoncer du pourquoi Elles doivent se cacher pour aller dans un Bar pour pouvoir boire un Whisky elles doivent se cacher pour aller faire le trottoir Et ainsi de suite ALORS QUE LA PLUS PART DES HOMME DES PAYS DU SUD, GRAND PÈRE NE FUMENT TOUJOURS PAS DEVANT LEUR PÈRE ce qui est une marque de respect La cigarette ... pour les femmes comme pour les hommes ... c'est mauvais pour la sante ... maintenant si quelqu'un ... homme ou femme ... veut s'en griller une ... c'est son choix et tout le monde ... doit respecter ce choix ... meme les imams Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 25, 2010 Partager Posted February 25, 2010 Donc son agression est justifiée ? Circulez y a rien à voir.... n'importe quoi:D c'est comme le 11 septembre n'importe qui peut faire çà...mais il ne faut pas accuser n'importe qui...voyons! si l'histoire s'est passée à paris (la ville "lumières")...çà m'étonne pas car pour moi paris c'est plus "les mystères de paris" d'eugène sue que la ville "lumières" son agression a été "autorisée" en quelque sorte quand elle a été médiatisée,elle a en quelque sorte fabriqué la cause de son agression...mais je dirai que c'est plutot les médias qui ont fait 50/50 avec les agresseurs c'est pour cela que je pense que meme si elle a porté plainte...c'est peine perdue! Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 25, 2010 Author Partager Posted February 25, 2010 bonjour PMat Je trouve ton propos contradictoire. Tu dis que c'est une marque de respect que de s'abstenir de fumer devant son père alors que tu dénonces ces femmes qui vont se cacher pour le faire. Peut-être n'ai-je rien compris à ton post! Bonjour hurlevent content de te lire comment va tu? ne pas fumer devant son pere est une marque de respect pour nous les hommes des pays des pays du sud pas tous les hommes mais la plus part et donc je le dis là sur ce sujet pour cette Rayhana ou je dis qu'elle marque le respect envers son pere en se cachant pour fumer la peure est là çà on le sait Mais hurlevent moi je sais que fumer ou boire une femme française est aussi considérer mal mais c'est pourquoi qu'elle dit cette phrase là Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 25, 2010 Author Partager Posted February 25, 2010 toujours ce débat biaisé...faussé dès le départ...qui à mon humble avis ne devrait pas susciter autant de bruit... c'est clair et net retournons aux origines la france envahit l'algérie pendant 132 ans,elle y commet toute sorte de crimes:viole,vole,pille,tue,enfume,utilise toute sorte de stratagèmes,de tactique pour effacer une identité dans tous ses aspects...et elle n'y parvient parce qu'en elle-meme la france n'est pas ce qu'elle prétend etre...c.à.d. une civilisation (quand on a été obligé de manger des rats sur des couverts d'argent!) aujourd'hui la france est envahie par ceux qu'elle a naguère envahi,c'est de sa faute à cause de sa prétention à se vouloir modèle universel...et c'est aussi u juste retour des choses qu'elle goute non seulement à l'invasion mais aussi à ces cultures qu'elle a voulu obliterer et effacer...c'est la france avec son passé de puissance imperialiste et colonisatrice...:l'on récolte ce que l'on sème...n'est-ce pas! l'immigration n'a jamais été la quète du "modèle" français mais celle du gagne-pain,c'est aussi simple que çà... du moins au début maintenant les enfants d'immigrés ne peuvent justifier leur présence en france que parce qu'ils y sont nés...et comme l'école française est generalement laique...elle est ce moyen efficace pour acculturer-déculturer les enfants de ces immigrés...et seule l'autorité et le modèle parentaux peuvent se dresser contre ce laminoir des identités et des spécifités culturelles si ces deux-là échouent ...bienvenue à l'hybride ni français-ni autre chose...c'est pour masquer et récuperer cet échec qu'on invente le néologisme "integré" ou "integration" mais alors la france n'étant pas un modèle et plus que çà: bourrée de paradoxes à quoi s'est-on integré? en quoi fumer et boire un whisky constitue-t-il un exemple d'intègration quand on connait la consèquence de ces actes sur la santé et le comportement de l'individu? pur racisme:une française de souche qui fume et qui boit ne fait pas la une...ce n'est pas un exemple d'émancipation...juste une perte de feminité par contre une algérienne...et si de surcroit elle est tarabustée ou harcelée à cause de çà...c'est du pain "béni" pour les médias...(à savoir lesquels aussi!) alors qu'en algérie...c'est une voyoue...et pour les hommes...une femme avec laquelle aucun homme ne voudrait se marier...parce qu'elle est un homme...manqué!(désagregation des sexes signifie....pas de mariage!) voilà:c'est une histoire d'échec (du modèle français bien sur),de perte de feminité,de médias "interessés",bref...du n'importe quoi! Bonjour djallalnamri encore une foie bravo et mille merci Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted February 25, 2010 Partager Posted February 25, 2010 Si j'ai bien compris,voila une jeune femme qui a écrit (et qui joue ) une pièce de théâtre dans laquelle elle décrit des scènes de la vie quotidienne de la majorité des algériennes vivant en Algérie. Une pièce qui a pour décor un hammam. Sachez messieurs que ce que j'en ai lu est la réalité,le hammam étant le lieu de verbalisation de tous les problèmes des femmes algériennes puisque par ailleurs il n'y a aucune écoute. Rayhana a été agressée,puis aspergée d'essence pour avoir osé mettre cela sur la place publique et de plus dans un pays où la liberté d'expression est supposée être respectée. Alors la question que je me pose est la suivante: par quels cheminements tortueux de la pensée peut-on arriver à justifier de tels actes? Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 25, 2010 Author Partager Posted February 25, 2010 :mdr: ce n'est pas faux. ;) Il aurait fallu ouvrir les liens Djallal car ma question est directement liée. Rayhana a été agressée à cause du contenu de son spectacle qui remet en cause certaines pratiques de la société algérienne...et cela ne touche pas que la cigarette ou l'alcool. L'article du monde développe un peu plus le sujet abordé par Pmat. Sylla en deux mots nous l'imigration on va droit au but au vue de cette phrase A mon âge je me cache encore pour fumer- Rayhana agressée à Paris pourquoi cette phrase? Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 25, 2010 Partager Posted February 25, 2010 Bonjour djallalnamri encore une foie bravo et mille merci toujours au service de la bonne cause des musulmans;) çà sert à rien de nous attaquer...les français qui ne veulent pas des musulmans n'ont qu'à faire usage de la liberté d'expression pour le leur faire savoir mais à qui appartient la france d'aujourd'hui...là est la question? Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 25, 2010 Author Partager Posted February 25, 2010 Pmat, WECH DAKHLEK bonjour Rihame c'est que je suis Algerien et elle déclare sa phrase et sa phrase est en train de faire le tour du monde pour dire voila je fais partie de ces moins que rien ou l faut se cacher pour fumer et çà c'est une femme du spectacle qui a une culture? Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 25, 2010 Partager Posted February 25, 2010 Si j'ai bien compris,voila une jeune femme qui a écrit (et qui joue ) une pièce de théâtre dans laquelle elle décrit des scènes de la vie quotidienne de la majorité des algériennes vivant en Algérie. Une pièce qui a pour décor un hammam. Sachez messieurs que ce que j'en ai lu est la réalité,le hammam étant le lieu de verbalisation de tous les problèmes des femmes algériennes puisque par ailleurs il n'y a aucune écoute. Rayhana a été agressée,puis aspergée d'essence pour avoir osé mettre cela sur la place publique et de plus dans un pays où la liberté d'expression est supposée être respectée. Alors la question que je me pose est la suivante: par quels cheminements tortueux de la pensée peut-on arriver à justifier de tels actes? question:qui a commis cet acte?:D réponse:suivez mon regard ou bien suivez les médias... Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted February 25, 2010 Partager Posted February 25, 2010 Sylla en deux mots nous l'imigration on va droit au but au vue de cette phrase A mon âge je me cache encore pour fumer- Rayhana agressée à Paris pourquoi cette phrase? Ecris comme cela, l'amalgame était facile Mais il n'en est rien. Le geste est tout à fait condamnable mais non plus pour les mêmes raisons mon cher Pmat. Je souhaite à tous une excellente soirée. A bientôt... Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 25, 2010 Author Partager Posted February 25, 2010 La cigarette ... pour les femmes comme pour les hommes ... c'est mauvais pour la sante ... maintenant si quelqu'un ... homme ou femme ... veut s'en griller une ... c'est son choix et tout le monde ... doit respecter ce choix ... meme les imams bonjour mon ami ZOMBRETTO ENTIÈREMENT D'ACCORD AVEC TOI Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted February 25, 2010 Partager Posted February 25, 2010 question:qui a commis cet acte?:D réponse:suivez mon regard ou bien suivez les médias... J'espère que tu n'as pas les mains aussi baladeuses que ton regard mon cher. lol Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 25, 2010 Author Partager Posted February 25, 2010 Si j'ai bien compris,voila une jeune femme qui a écrit (et qui joue ) une pièce de théâtre dans laquelle elle décrit des scènes de la vie quotidienne de la majorité des algériennes vivant en Algérie. Une pièce qui a pour décor un hammam. Sachez messieurs que ce que j'en ai lu est la réalité,le hammam étant le lieu de verbalisation de tous les problèmes des femmes algériennes puisque par ailleurs il n'y a aucune écoute. Rayhana a été agressée,puis aspergée d'essence pour avoir osé mettre cela sur la place publique et de plus dans un pays où la liberté d'expression est supposée être respectée. Alors la question que je me pose est la suivante: par quels cheminements tortueux de la pensée peut-on arriver à justifier de tels actes? BONJOUR LICORNE sur l'agression tous on est avec elle et cela n'engage que moi car je ne connais pas les raisons exacte de son agression mais c'est sur sa phrase que moi je m'interroge que viens faire sa phrase qui dit: A mon âge je me cache encore pour fumer- Rayhana agressée à Paris Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted February 25, 2010 Partager Posted February 25, 2010 BONJOUR LICORNE sur l'agression tous on est avec elle et cela n'engage que moi car je ne connais pas les raisons exacte de son agression mais c'est sur sa phrase que moi je m'interroge que viens faire sa phrase qui dit: A mon âge je me cache encore pour fumer- Rayhana agressée à Paris Bonsoir mpat, Je n'arrive pas à comprendre pourquoi cette phrase te choque ou te pose problème. N'est ce pas la vérité?Est ce que les algériennes fument au vu et au su de tout le monde? Explique moi stp ce qui te choque. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 25, 2010 Partager Posted February 25, 2010 BONJOUR LICORNE sur l'agression tous on est avec elle et cela n'engage que moi car je ne connais pas les raisons exacte de son agression mais c'est sur sa phrase que moi je m'interroge que viens faire sa phrase qui dit: A mon âge je me cache encore pour fumer- Rayhana agressée à Paris on veut dire que c'est à cause de sa pièce de theatre qu'elle a été agressée... que c'est des intègristes,blabla...bref la meme rengaine...ringarde comme quoi dans l'hexagone rien ne change sauf que un de ces quatre la forme de l'hexagone va changer pour devenir celle de l'europe! Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted February 25, 2010 Partager Posted February 25, 2010 on veut dire que c'est à cause de sa pièce de theatre qu'elle a été agressée... que c'est des intègristes,blabla...bref la meme rengaine...ringarde comme quoi dans l'hexagone rien ne change sauf que un de ces quatre la forme de l'hexagone va changer pour devenir celle de l'europe! alala...bon, je vais vraiment y aller moi. lol Bonne nuit. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 26, 2010 Author Partager Posted February 26, 2010 hier soir sur TV 5 UNE CERTAINE kARIMA QUI ELLE AUSSI A ÉCRIT UN LIVRE INTITULER A CONTRE CORAN DIT J'AI ÉTÉ OBLIGER D'ENLEVER MON VOILE EN CACHETTE TOUT EN CONTRARIANT PENDANT UN MOMENT LE CORAN ET SE QUI EST ÉCRIT SOUTENU LA AUSSI PAR UNE PERSONNE TIERCE ELLE A PAS ÉTÉ APPLAUDI PAR UNE PARTIE DE L'ASSISTANCE CEUX QUI N'ONT PAS APPLAUDI ONT ÉTÉ CHAHUTER PAR L'UN DES JEUNE QUI A APPLAUDI EN DISANT POURQUOI VOUS N'APPLAUDISSEZ PAS? C'EST UN MANQUE DE RESPECT A LA PERSONNE ON ÉDUQUE QUI LA ON SE FOU DE QUI AUSSI? QUI A VU CET ÉMISSION? ON EST COMPLÈTEMENT DANS LE : ON M'A FORCER Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 27, 2010 Author Partager Posted February 27, 2010 Que ne feront elles pas certaines et certains pour bénéficier de quoi en réalité? d'une chose insignifiante même la femme a la valise en carton en fait partie ( la de susa la portugaise) elle , c'est pour échapper a la colère de ses parents elle avait fait déjà un enfant que ne disent elle pas et n'accusent elles pas et aussi que ne dénoncent elles pas pour pouvoir faire sans se cacher ect.... Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted February 27, 2010 Partager Posted February 27, 2010 Que ne feront elles pas certaines et certains pour bénéficier de quoi en réalité? d'une chose insignifiante même la femme a la valise en carton en fait partie ( la de susa la portugaise) elle , c'est pour échapper a la colère de ses parents elle avait fait déjà un enfant que ne disent elle pas et n'accusent elles pas et aussi que ne dénoncent elles pas pour pouvoir faire sans se cacher ect.... La liberté d'aimer Il est bien là le noeud du problème. La liberté d'exister telle que je suis...et non telle que tu voudrais que je sois. Avec les médias et des sociétés aussi diversifiées que les nôtres, difficile en effet de convaincre que la norme c'est celle imposée par nos parents...et la religion ? Même au sein de son Eglise, le Pape rencontre des détracteurs...ceux conservateurs et d'autres plus modernes qui militent pour une religion plus adaptée au monde actuel. Plus adaptée à la société actuelle....Dieu doit-il s'adapter aux hommes ? L'homme peut-il honorer un Dieu ancestral à la carte ? Personnellement, je répondrai non. Mais je rajouterai qu'à condition que l'homme ne trahit pas la parole de Dieu en l'interprétant de façon à imposer sa domination sur la femme. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 27, 2010 Author Partager Posted February 27, 2010 La liberté d'aimer Il est bien là le noeud du problème. La liberté d'exister telle que je suis...et non telle que tu voudrais que je sois. Avec les médias et des sociétés aussi diversifiées que les nôtres, difficile en effet de convaincre que la norme c'est celle imposée par nos parents...et la religion ? Même au sein de son Eglise, le Pape rencontre des détracteurs...ceux conservateurs et d'autres plus modernes qui militent pour une religion plus adaptée au monde actuel. Plus adaptée à la société actuelle....Dieu doit-il s'adapter aux hommes ? L'homme peut-il honorer un Dieu ancestral à la carte ? Personnellement, je répondrai non. Mais je rajouterai qu'à condition que l'homme ne trahit pas la parole de Dieu en l'interprétant de façon à imposer sa domination sur la femme. Bonjour Sylla pas mal j'aime l'esprit de ta pensé sur le sujet ainsi que ta critique Dire que cela existe j'avais un ami intime très mate cheveux crépus mais il maitrisait bien la langue française il avait en aversion les siens mais un jour il as gouter l'Algérie il s'y trouve a ce jour très grande entreprise très respecter mais les enfant qui trouvent tous facile sont en train de tout détruire ce que lui avait construit IL sont devenu a leur tours des mécontents j'ai eut des amis aussi de vrais français ont quitter la France pour la canada dans les années 60 vers l'amerique d'autre pour faire le tour du monde ils sont devenu des négociant internationaux ceux qui vendent et qui hachette les bateaux charger en mer avant qu'il atteigne un port Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted February 27, 2010 Partager Posted February 27, 2010 Bonjour Sylla pas mal j'aime l'esprit de ta pensé sur le sujet ainsi que ta critique Bonjour et merci à toi Pmat, ma critique ne se veut pas virulente tu sais. Et la religion catholique a réduit, à une époque, la femme au rang le plus inférieur qui soit. Amour, respect, confiance....c'est tout ce que demande la femme...et l'homme aussi. lol (ce qui n'empêche pas les petites prises de têtes, qui sont inévitables entre deux personnes à la personnalité bien distincte) Amour, respect, confiance....n'est ce pas ce que Dieu nous inculque dans ses paroles ? Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 27, 2010 Author Partager Posted February 27, 2010 Bonjour et merci à toi Pmat, ma critique ne se veut pas virulente tu sais. Et la religion catholique a réduit, à une époque, la femme au rang le plus inférieur qui soit. Amour, respect, confiance....c'est tout ce que demande la femme...et l'homme aussi. lol (ce qui n'empêche pas les petites prises de têtes, qui sont inévitables entre deux personnes à la personnalité bien distincte) Amour, respect, confiance....n'est ce pas ce que Dieu nous inculque dans ses paroles ? tout a fait cela Sylla et rien de plus mais on dis chez nous qu'il y a toujours certains qui auront un plus gros ventre que les autres et que dans notre environnement ils vague des insatisfaits comme on dit puis on a ceux de la psy les envieux et les jaloux ET QUI SE FONT DES FILMS ET DE SCÉNARIOS POUR ATTEINDRE LEURS BUTES Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted February 27, 2010 Partager Posted February 27, 2010 tout a fait cela Sylla et rien de plus mais on dis chez nous qu'il y a toujours certains qui auront un plus gros ventre que les autres et que dans notre environnement ils vague des insatisfaits comme on dit puis on a ceux de la psy les envieux et les jaloux ET QUI SE FONT DES FILMS ET DE SCÉNARIOS POUR ATTEINDRE LEURS BUTES :mdr: Oui Pmat, l'amour, le respect et la confiance supposent des particularités et non des moindre : être désintéressé et généreux....totalement. Mais tous...si l'un l'est et l'autre non, il y en a forcément un qui va se faire avoir. lol Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 27, 2010 Author Partager Posted February 27, 2010 :mdr: Oui Pmat, l'amour, le respect et la confiance supposent des particularités et non des moindre : être désintéressé et généreux....totalement. Mais tous...si l'un l'est et l'autre non, il y en a forcément un qui va se faire avoir. lol exacte Sylla a mon avis a vouloir faire allez trop vite le bateau en ramant plus fortement on arrivera qu'a casser les rames Et après cela on deviendra plus menteur pour justifier ses actes car comme tout on veux toujours plus je dirais plus on deviens un expert et un technicien dans la manigance OU BEAUCOUP DEVIENNENT DES CONTRE LA DISCIPLINE ET ILS EMPLOIENT LE JE et le MOI COMME JE VEUX ET MOI JE DESIRE Citer Link to post Share on other sites
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